onze huiskamer 6-8-2018

[bolletje]

Kaida ik slik Paroxetine. Dat schijnt iets te doen met melatonine. Sinds die tijd slaap ik perfect, uitzonderingen daar gelaten. Ik ben altijd een hele slechte slaper geweest, zeker zo'n 45 jaar. Komt ook door het vele gezuip hoor. Met zuipen denk je dat je goed slaapt, maar dat is niet zo. je wordt na een paar uur wakker en slaapt niet meer. Ik weet niet hoe het zit met veel medicatie. Een vraag voor K.N.M. en Cyclad.

[Cyclad58]

10 minuten geleden zei bolletje:

Kaida ik slik Paroxetine. Dat schijnt iets te doen met melatonine. Sinds die tijd slaap ik perfect, uitzonderingen daar gelaten. Ik ben altijd een hele slechte slaper geweest, zeker zo'n 45 jaar. Komt ook door het vele gezuip hoor. Met zuipen denk je dat je goed slaapt, maar dat is niet zo. je wordt na een paar uur wakker en slaapt niet meer. Ik weet niet hoe het zit met veel medicatie. Een vraag voor K.N.M. en Cyclad.

Wat jij zegt over paroxetine en melatonine is niet helemaal waar: paroxetine doet iets met je serotonine ( en dat heeft zeker verwantschap met melatonine) en dat kan je inderdaad een betere slaap bezorgen, maar zeker niet bij iedereen. 

Jij slikt ook Mirtazapine,  @Kaida74? Dan heeft melatonine denk ik geen toegevoegde waarde. Het is zelfs mogelijk dat melatonine een averechts effect heeft. 

[bolletje]

Oké Cyclad. Ja ik heb ergens de klok horen luiden hé Dank voor je uitleg.

[Kaida74]

5 uur geleden zei karin123:

Kan je daar niet op slapen?

Nee helaas niet, want ik zit op 20 mg dia en die neemt eigenlijk de functie van de mirtazapine over. Terwijl ik in het verleden wel goede ervaringen had met mirtazapine. Het had me een hoop ellende gescheeld als het weer had aangeslagen, maar helaas... Dus nu overgezet op diazepam en na de vakantie plan opstellen om af te gaan bouwen.

[Kaida74]

2 uur geleden zei Cyclad58:

Jij slikt ook Mirtazapine,  @Kaida74? Dan heeft melatonine denk ik geen toegevoegde waarde. Het is zelfs mogelijk dat melatonine een averechts effect heeft. 

oh wauw dat wist in niet! Dank je wel dat je dit noemt. Ik was al bezig de melatonine af te bouwen, want ik merk er idd niks van......Maar het is me jaaaaaaren geleden aangepraat door de arts van de slaappoli in Ede en je neemt dan maar aan dat wat hij zegt ook zo is...... Niet dus... @Cyclad58 dank je wel!

[Kaida74]

2 uur geleden zei bolletje:

Kaida ik slik Paroxetine. Dat schijnt iets te doen met melatonine. Sinds die tijd slaap ik perfect, uitzonderingen daar gelaten. Ik ben altijd een hele slechte slaper geweest, zeker zo'n 45 jaar.

Ik ben ook nooit een goede slaper geweest, ben nu 44 jaar. Maar de laatste 10 jaar is het echt zwaar bagger.... Daarom ook aan de benzo's gegaan. En toen ging het van kwaad tot erger....Ik slik nu sinds maart (weer) mirtazapine, maar het doet deze keer weinig tot niks voor mijn slaap. Maar wat Ad al aangaf kan dat komen doordat de melatonine het tegen werkt. Hmmmm nooit zo bekeken en ben ik ook nooit op internet tegen gekomen, maar kan me er wel in vinden. Gezien het feit dat ik niks merk van de werking van de melatonine.

 

[karin123]

13 uur geleden zei Kaida74:

Nee helaas niet, want ik zit op 20 mg dia en die neemt eigenlijk de functie van de mirtazapine over. Terwijl ik in het verleden wel goede ervaringen had met mirtazapine. Het had me een hoop ellende gescheeld als het weer had aangeslagen, maar helaas... Dus nu overgezet op diazepam en na de vakantie plan opstellen om af te gaan bouwen.

Hallo Kaida,

Jij bent langzaam overgestapt op diazepam, was jij ook zo duf ervan? Slik jij ze verdeeld over de dag?

[Kaida74]

1 uur geleden zei karin123:

Hallo Kaida,

Jij bent langzaam overgestapt op diazepam, was jij ook zo duf ervan? Slik jij ze verdeeld over de dag?

Hoi @karin123,

ik slik al ruim 10 jaar zopiclon, dus mijn tolerantie is behoorlijk hoog. Ik slik nu zowel zopiclon als dia, omdat we nog aan het omzetten zijn. Ik slaap er sneller op in, maar daar is alles ook wel mee gezegd. Mijn nachten zijn nog steeds erg onderbroken en na half 4 in de nacht slaap ik eigenlijk amper meer. Als ik 5 uur haal op een nacht ben ik al blij  Verder merk ik wel dat het spierverslappers zijn (vooral 'snachts overal tegenaan botsen, terwijl ik mijn huis blind ken.) Heb een paar weken geleden mijn teen gekneusd omdat ik mijn voet niet hoog genoeg over de drempel trok, laat dopjes van frisdrankflessen vallen, zet mijn koffie in de koelkast en zet de koffiepads in de vaatwasser hahaha. Ik haal woorden door elkaar of kan er gewoon niet opkomen. Waar ik het meeste moeite mee heb is het vroege wakker worden en niet meer diep kunnen slapen. De dag duurt daardoor voor mijn gevoel extra lang  Slapen overdag lukt me niet (nooit gekund) Ik ben dus niet echt duf ervan, maar ook niet vooruit te branden. Maar dat hoeft ook niet met dit warme weer. Zal blij zijn als het afgekoeld is na vandaag. Maandag op vakantie, hopelijk tank ik daar een beetje bij ...

Welke klachten ervaar jij vooral? Diazepam stapelt zich op in je lichaam, dus niet zo gek dat je er duf van wordt. Het is een stevige versuffer.

[karin123]

6 minuten geleden zei Kaida74:

Hoi @karin123,

ik slik al ruim 10 jaar zopiclon, dus mijn tolerantie is behoorlijk hoog. Ik slik nu zowel zopiclon als dia, omdat we nog aan het omzetten zijn. Ik slaap er sneller op in, maar daar is alles ook wel mee gezegd. Mijn nachten zijn nog steeds erg onderbroken en na half 4 in de nacht slaap ik eigenlijk amper meer. Als ik 5 uur haal op een nacht ben ik al blij  Verder merk ik wel dat het spierverslappers zijn (vooral 'snachts overal tegenaan botsen, terwijl ik mijn huis blind ken.) Heb een paar weken geleden mijn teen gekneusd omdat ik mijn voet niet hoog genoeg over de drempel trok, laat dopjes van frisdrankflessen vallen, zet mijn koffie in de koelkast en zet de koffiepads in de vaatwasser hahaha. Ik haal woorden door elkaar of kan er gewoon niet opkomen. Waar ik het meeste moeite mee heb is het vroege wakker worden en niet meer diep kunnen slapen. De dag duurt daardoor voor mijn gevoel extra lang  Slapen overdag lukt me niet (nooit gekund) Ik ben dus niet echt duf ervan, maar ook niet vooruit te branden. Maar dat hoeft ook niet met dit warme weer. Zal blij zijn als het afgekoeld is na vandaag. Maandag op vakantie, hopelijk tank ik daar een beetje bij ...

Welke klachten ervaar jij vooral? Diazepam stapelt zich op in je lichaam, dus niet zo gek dat je er duf van wordt. Het is een stevige versuffer.

Ik heb je profiel even door gelezen en dacht dat je al volledig was omgezet. Ik heken die dingen die je opnoemt. Alleen ik slaap wel, lijkt wel een soort escape dat slapen. Je hebt 20mg Diazepam nu heb ik begrepen. Ik ben eerder overgestapt van Oxa naar DIa met een hoop gestuiter en heel veel stress vorig jaar bij een opname. Thuis gekomen zat ik onder de stress en begon weer met de Oxa overdag. Ze hadden alle Dia op de avond gezet. Ben wel veel meer duf nu de tweede week dan met Oxa maar die dekte de lading niet met pieken en dalen. Heb nu 2 Oxa omgezet in Dia ochtend en avond en 4 Oxa er tussen in. Ik weet dat DIa stapelt en Oxa niet daar blijf je mee gooien. Gaan ze nog verhogen met de Diazepam bij jou? En slik je ze alleen in de avond of verdeeld over de dag?

Dank alvast voor je snelle reactie.

[Kaida74]

9 minuten geleden zei karin123:

Ik heb je profiel even door gelezen en dacht dat je al volledig was omgezet. Ik heken die dingen die je opnoemt. Alleen ik slaap wel, lijkt wel een soort escape dat slapen. Je hebt 20mg Diazepam nu heb ik begrepen. Ik ben eerder overgestapt van Oxa naar DIa met een hoop gestuiter en heel veel stress vorig jaar bij een opname. Thuis gekomen zat ik onder de stress en begon weer met de Oxa overdag. Ze hadden alle Dia op de avond gezet. Ben wel veel meer duf nu de tweede week dan met Oxa maar die dekte de lading niet met pieken en dalen. Heb nu 2 Oxa omgezet in Dia ochtend en avond en 4 Oxa er tussen in. Ik weet dat DIa stapelt en Oxa niet daar blijf je mee gooien. Gaan ze nog verhogen met de Diazepam bij jou? En slik je ze alleen in de avond of verdeeld over de dag?

Dank alvast voor je snelle reactie.

Ik slik ze alleen in de avond sinds 3 weken. Oxa heb ik ook een tijdje geslikt, maar omdat ik overging naar dia heb ik niks van de overstap gemerkt. Maar, nogmaals, ik denk dat dat ook komt door mijn torenhoge tolerantie......  Ik ga maandag met vakantie (10 dagen Bretagne) En na de vakantie gaan we bespreken wat we, GGZ arts en ik) verder gaan doen.

[karin123]

12 minuten geleden zei Kaida74:

Ik slik ze alleen in de avond sinds 3 weken. Oxa heb ik ook een tijdje geslikt, maar omdat ik overging naar dia heb ik niks van de overstap gemerkt. Maar, nogmaals, ik denk dat dat ook komt door mijn torenhoge tolerantie......  Ik ga maandag met vakantie (10 dagen Bretagne) En na de vakantie gaan we bespreken wat we, GGZ arts en ik) verder gaan doen.

Bij mij gaat de overstap met horten en stoten. Alleen in de avond dus. Ik zal ze moeten verdelen over de dag denk ik. Ik wens je een fijne vakantie.

[Kaida74]

21 minuten geleden zei karin123:

Bij mij gaat de overstap met horten en stoten. Alleen in de avond dus. Ik zal ze moeten verdelen over de dag denk ik. Ik wens je een fijne vakantie.

Sterkte @karin123! Bij mij zal het ''feest'' gaan beginnen als ik ga afbouwen. 

Over het verdelen van dia kan @Kannietmeer of @Cyclad58 je vast meer vertellen. Dat zijn onze orakels hier. Zij weten ontzettend veel van benzo's en wat ze met je (kunnen) doen.

[karin123]

2 minuten geleden zei Kaida74:

Sterkte @karin123! Bij mij zal het ''feest'' gaan beginnen als ik ga afbouwen. 

Over het verdelen van dia kan @Kannietmeer of @Cyclad58 je vast meer vertellen. Dat zijn onze orakels hier. Zij weten ontzettend veel van benzo's en wat ze met je (kunnen) doen.

Ja weet ik dank je.

[Cyclad58]

4 uur geleden zei karin123:

Ja weet ik dank je.

Hoi @karin123,

 

De Diazepam kun je bij het afbouwen het beste gelijkmatig over de dag verdelen> als je het nu 3 keer per dag slikt en je slaapt goed dan zou je bij het afbouwen telkens de 3 doseringen lichtjes en gelijkmatig kunnen verminderen.

 

Wat ook kan: als je bv 15 mg Diazepam hebt die je verdeelt over 3 x 5 mg per dag : de 1e dagdosering met 1 mg verminderen, na een week ook de 2e dagdosering met 1 mg verminderen en na weer een week de avonddosering met 1 mg verminderen.

Als 1 mg vermindering te snel is kun je hetzelfde proces volgen met 0,5 mg afbouw per dosering. 

[karin123]

26 minuten geleden zei Cyclad58:

Hoi @karin123,

 

De Diazepam kun je bij het afbouwen het beste gelijkmatig over de dag verdelen> als je het nu 3 keer per dag slikt en je slaapt goed dan zou je bij het afbouwen telkens de 3 doseringen lichtjes en gelijkmatig kunnen verminderen.

 

Wat ook kan: als je bv 15 mg Diazepam hebt die je verdeelt over 3 x 5 mg per dag : de 1e dagdosering met 1 mg verminderen, na een week ook de 2e dagdosering met 1 mg verminderen en na weer een week de avonddosering met 1 mg verminderen.

Als 1 mg vermindering te snel is kun je hetzelfde proces volgen met 0,5 mg afbouw per dosering. 

Bij de opname vorig jaar hebben ze alles op de avond gezet en dat ging niet goed. Dus verdelen over de dag zal beter moeten gaan. Ik slik nu nog 5x per dag wat eigenlijk 3x moet zijn maar dat komt door die oxa die is na 3 uur uitgewerkt als het nog wat doet en dat is niet veel . Eerst nam ik er in de morgen 3 van 10mg en voor de rest van de dag nog 3 over, is ook geen verdeling. Dus nu meer verdeeld over de dag maar het dekt de lading niet. In de morgen 1 dia en 1 oxa, half 12 1oxa, half 4 1 oxa, 7 uur 1 oxa en voor het naar bed gaan 1 dia.

Maar het zou eigenlijk in 3 delen moeten.

Ik snap wat je bedoeld met de verdeling als ik eenmaal op de dia zit. Dat zou  ook mijn plan zijn om het zo te doen. Maar eerst nog omzetten in hoeveel? en Wanneer? Vind het lastig maar ik begrijp dat niemand dat voor me kan doen. Wil eigenlijk niet hoger dan 15 mg dia maar denk dat het de lading niet dekt.

[Kannietmeer]

Op 7-8-2018 om 19:55 zei karin123:

Ik snap wat je bedoeld met de verdeling als ik eenmaal op de dia zit. Dat zou  ook mijn plan zijn om het zo te doen. Maar eerst nog omzetten in hoeveel? en Wanneer? Vind het lastig maar ik begrijp dat niemand dat voor me kan doen. Wil eigenlijk niet hoger dan 15 mg dia maar denk dat het de lading niet dekt.

we kunnen wel meedenken hoor ;-). De stabieler je lichaam is d de beter. Maar soms is dat stabiliseren niet te bereiken doordat de tolerantie ontwenning al te heftig is.

[karin123]

2 minuten geleden zei Kannietmeer:

we kunnen wel meedenken hoor ;-). De stabieler je lichaam is d de beter. Maar soms is dat stabiliseren niet te bereiken doordat de tolerantie ontwenning al te heftig is.

Snap ik Kannietmeer. Ik weet soms niet meer wat wat is omdat ik ook veel angsten heb, ook voor die enorme hitte die hopelijk is geweest. Die heeft ook weer veel schade aangericht.De DIazepam lijkt in de morgen iets aan te slaan qua angst maar ben ook doodsbang voor wat de dag weer zal brengen. En wanneer over te stappen op weer een deel Diazepam in de middag? Vind het allemaal doodeng.

[Kannietmeer]

Zojuist zei karin123:

Snap ik Kannietmeer. Ik weet soms niet meer wat wat is omdat ik ook veel angsten heb, ook voor die enorme hitte die hopelijk is geweest. Die heeft ook weer veel schade aangericht.De DIazepam lijkt in de morgen iets aan te slaan qua angst maar ben ook doodsbang voor wat de dag weer zal brengen. En wanneer over te stappen op weer een deel Diazepam in de middag? Vind het allemaal doodeng.

ik snap dat zo goed. Als alles wat je doet op het moment je angst verhoogd, kan ik me voorstellen dat je bij alles twijfelt en stress krijgt van het idee. Gelukkig komt er vandaag veel regen en is de hitte als het goed is voorbij. Het zou fijn zijn als we wat betere ervaringen voor je kunnen krijgen, positieve verbeteringen, zodat je wat vertrouwen terug krijgt. Maar ook als dat niet direct gebeurd, kan ik je aanmoedigen. Het zal echt beter gaan en je bent echt een vechter. Dat je dit allemaal al hebt doorstaan laat wel zien hoe sterk je bent.

Heel veel sterkte de komende dagen!

[karin123]

3 uur geleden zei Kannietmeer:

ik snap dat zo goed. Als alles wat je doet op het moment je angst verhoogd, kan ik me voorstellen dat je bij alles twijfelt en stress krijgt van het idee. Gelukkig komt er vandaag veel regen en is de hitte als het goed is voorbij. Het zou fijn zijn als we wat betere ervaringen voor je kunnen krijgen, positieve verbeteringen, zodat je wat vertrouwen terug krijgt. Maar ook als dat niet direct gebeurd, kan ik je aanmoedigen. Het zal echt beter gaan en je bent echt een vechter. Dat je dit allemaal al hebt doorstaan laat wel zien hoe sterk je bent.

Heel veel sterkte de komende dagen!

Dat zou ook fijn zijn om een keer een positieve ervaring te hebben b.v. in winkels, dat is nu niet te doen, ik probeer het wel. Dank voor je opbeurende woorden. Soms denk ik het is tolerantie of ik heb te weinig benzo´s.

9 augustus 2018 bewerkt door karin123

[Krox]

Op 6-8-2018 om 17:25 zei karin123:

Kan je daar niet op slapen?

@Kaida74en @karin123

 

Op 6-8-2018 om 17:25 zei karin123:

Kan je daar niet op slapen?

Ik slik ook mirtazipine, ongeveer 7.5mg. Hoe voelen jullie je daarbij? Ik ben behoorlijk suf de volgende dag. Maar weet nu niet of dit van de lorazepam afbouw komt of door de mirtazipine. Mijn bloeddruk is vrij laag en voel me geregeld duizelig. Alsof ik flauw ga vallen. Slik al die slaapmiddel omdat ik tot nu toe niet meer uit mijzelf kon slapen. Ook overdag geen dutjes. Heel vermoeiend allemaal. Bleegh

[Kaida74]

18 uur geleden zei Krox:

@Kaida74en @karin123

 

Ik slik ook mirtazipine, ongeveer 7.5mg. Hoe voelen jullie je daarbij? Ik ben behoorlijk suf de volgende dag. Maar weet nu niet of dit van de lorazepam afbouw komt of door de mirtazipine. Mijn bloeddruk is vrij laag en voel me geregeld duizelig. Alsof ik flauw ga vallen. Slik al die slaapmiddel omdat ik tot nu toe niet meer uit mijzelf kon slapen. Ook overdag geen dutjes. Heel vermoeiend allemaal. Bleegh

Ik zit sinds kort op 15 mg mirtazapine en vraag me eigenlijk hetzelfde af..... Ook toevallig dat jij je dat ook afvraagt @Krox Ik voel me de hele dag suf en sloom en ben niet vooruit te branden (op een enkele energie-boost na zo af en toe)Zelf denk ik dat het de combi is. Mirtazapine werkt op de slaap, maar we slikken er ook nog medicatie bij, dus dubbelop..... Ik kan overdag trouwens ook niet slapen, nooit gekund ook. Al val ik, bij wijze van spreken, om van de slaap.....