karel12

Ze geven wel toe dat benzo's net zo verslavend zijn als heroïne: https://www.ggznieuws.nl/home/weinig-controle-op-gebruik-verslavende-slaapmiddelen/

@Kannietmeer Een paar vragen met betrekking tot het Multivitamine poeder. Ik neem aan dat dit van Vitals is. Hoeveel gram of maatscheppen neem jij hiervan iedere dag? Neem je dit in bij de maaltijden of tussen de maaltijden met water of vruchtensap? Wat mij opvalt is dat het een goed gebalanceerde multi is maar dat de gehaltes aan vitamine B1, B2 en B6 aan de lage kant zijn, namelijk bij een dagelijkse dosering van 5 gram respectievelijk: 2,2, 2,8 en 2,8 mg. Ter vergelijking bevat een vooral in de VS populaire B50 tablet 50 mg van elk. Niet dat ik dit wil aanraden maar het geeft wel een indicatie. De betreffende B-gehaltes in het poeder lijken me meer bedoeld als onderhoudsdosis voor gezonde mensen. In geval van ziekte en stress kun je hier veel meer van nodig hebben, en als gevolg van het afbouwen hebben we allemaal met veel stress te maken of te maken gehad. B3 en B5 moeten in een bepaalde verhouding staan tov B1, B2 en B6. Die verhouding lijkt me wel redelijk goed maar omdat B1, B2 en B6 aan de lage kant zitten, zitten B3 en B5 dat ook. In geval van veel stress kan het nodig zijn relatief meer B5 toe te voegen, zoals dit aanwezig is in sommige stress-B tabletten. Voor mij lijkt voldoende B5 (pantotheenzuur) in ieder geval erg belangrijk te zijn.

Als je het niet vertrouwt zou je het natuurlijk eigenlijk niet moeten doen! Ik doe zelf ook niets wat ik niet vertrouw! (in ieder geval een principe waaraan ik me probeer te houden) Maar ik denk dat de gevaren wel meevallen omdat de remedies worden bereid uit bloesems van niet giftige planten en zeer verdund worden ingenomen, zodanig verdund dat de Bach therapie wel tot de homeopathie wordt gerekend. Wisselwerking met andere medicijnen is er niet. De werking is niet primair materieel maar energetisch. Iemand die erin geïnteresseerd is zou ik eigenlijk willen aanraden er een boekje over te lezen. Het boekje "Het werk van dr. Edward Bach" vind ik zelf erg geschikt en duidelijk, maar is alleen nog tweedehands te koop. Maar er zijn meer geschikte boekjes en op internet is er ook wel iets over te vinden: http://www.emotie-ehbo.nl/bachbloesems/bachbloesem_Mimulus.html De remedies zijn te koop in veel drogisterijen waar ze natuurlijke producten verkopen en ze zijn ook te bestellen bij veel of alle apotheken. Via internet is het ook te bestellen en je kunt het zelf afhalen in een drogisterij of apotheek naar keuze: https://www.bewustwinkelen.nl/catalogus/homeopathiefytotherapie/fytotherapie/mimulus-maskerbloem Met een flesje doe je vele jaren en ze zijn onbeperkt houdbaar (als je ze rechtop bewaart, buiten zonlicht) Je hebt 30 ml pipetflesjes nodig, dat vul je met water en eventueel een beetje wodka om het langer houdbaar te maken en voegt dan 2 druppels uit het gekochte flesje toe. De pipetflesjes kun je ook krijgen bij de apotheek. Je kunt ook mengsels maken van meer remedies, liefst niet meer dan 4 of 5. Ik wil er tenslotte nog iets aan toevoegen. Ik zei: wisselwerking met andere medicijnen is er niet. Een uitzondering, tot op zekere hoogte, zou kunnen zijn het middel Crab Apple. Dit is een reinigings-remedie voor lichaam en geest. Ik heb dat wel eens gebruikt en werd hierdoor erg gespannen. Ik denk dat ik dit nu begrijp omdat het middel me waarschijnlijk probeerde te reinigen van de lorazepam, wat natuurlijk tot spanning leidt.

@pixel @Lynn86 Ik zou hieraan toe willen voegen: Bach remedies. Ik gebruik zelf een Bach remedie tegen een specifieke vorm van angst, namelijk angst voor controleverlies. De remedie is cherry plum. Ik ondervind hiervan een grote ondersteuning en zonder dit middel zou ik waarschijnlijk niet aan afbouwen hoeven te denken. Wel is het heel belangrijk de juiste dosering te vinden. Over het algemeen wordt aangeraden 4 doses, verdeeld over de dag, uit een doseerflesje te nemen. Een doseerflesje bevat 2 druppels uit het flesje dat je in de winkel kunt kopen. Voor mij is dat echter veel te vaak en als ik dat zou doen zou het geen of een averechts effect hebben. Er zijn meer Bach remedies tegen andere vormen van angst en andere emotionele disharmonieën. Mimilus wordt aanbevolen bij angst met een bekende oorzaak, zoals angst voor ziekte, dood, ongevallen, pijn, donker, andere mensen, dieren, spinnen, toespraken, tandarts enzovoort.

Welke supplementen gebruik jij eigenlijk nog Kannietmeer? Bij trillende spiertjes gaan mijn gedachten al snel uit naar magnesium. Ik heb hier zelf ook een beetje last van na een stukje afgebouwd te hebben en zou hier liefst grotendeels vanaf zijn voordat ik verder ga met afbouwen.

Dank je voor de aanvullende informatie Deligaf1. Dat de aanwezigheid van calcium in het spijsverteringskanaal de opname van magnesium beïnvloedt (en andersom) wist ik niet. De absorptie van mineralen is een gecompliceerde zaak en er is nog veel te weinig onderzoek naar gedaan (volgens orthomoleculair deskundige dr. Gert Schuitemaker, in 2012) Volgens Schuitemaker is de omstandigheid die het gunstigst is voor de opneembaarheid van mineralen waarschijnlijk inname bij de maaltijd (die eiwitten moet bevatten, die een verbinding met de mineralen aangaan) Voor de opname van calcium is vitamine D van belang en ook de zuurgraad is een belangrijke factor voor de opname van mineralen.. Veel magnesium supplementen bevatten magnesiumoxide en Schuitemaker zegt daarover in "Het gouden boekje voor de gezondheid": "Mineralen gebonden aan oxiden, zoals magnesiumoxide en zinkoxide, zijn vrijwel onoplosbaar. Daardoor kunnen deze zich niet vrijzetten in het maag-darmkanaal en worden ze nauwelijks opgenomen. Daarom heeft u weinig aan magnesiumoxide. Toch wordt het in veel voedingssupplementen toegepast omdat het zo'n gemakkelijk te verwerken substantie is, heel compact én ook nog eens goedkoop. Vooral in hooggedoseerde multi's is magnesiumoxide om deze redenen erg populair bij fabrikanten. Maar nogmaals: u heeft er weinig aan." Volgens Schuitemaker krijgen Nederlanders relatief voldoende calcium binnen met de voeding (zuivel). De calciumvoorziening en de calciumfunctie in het lichaam zijn eerder afhankelijk van voldoende vitamine D. Hier is nog veel informatie te vinden over de wisselwerking tussen magnesium en calcium: https://www.magnesiuminformatie.nl/magnesium-en-calcium/ Op deze site wordt ook gezegd dat een supplement met zowel magnesium als calcium als een natuurlijk kalmerend middel werkt. Ik weet niet of dit effect op dezelfde wijze verkregen wordt door de mineralen op verschillende tijdstippen toe te dienen. Omdat ze zo nauw samenwerken kan het nodig zijn dat ze tegelijkertijd in hoge concentratie in het bloed aanwezig zijn. Ikzelf heb wel eens een puur calcium supplement genomen, wat weinig deed. Ook wel eens een puur magnesium supplement dat een onaangenaam suf makende invloed op mij had. Ik gebruik nu, weliswaar slechts 1 maal per 2 dagen in plaats van de aanbevolen 3 maal daags, een gecombineerd calcium-magnesium supplement: Cal-Mag-Zink van Orthica, en dat heeft inderdaad een licht kalmerende invloed op mij, hoewel het de afgeraden magnesiumoxide bevat.

Misschien speelt mede een kalk (calcium) of magnesium gebrek een rol. Ik citeer uit het boek "Complete vitaminen en mineralen gids voor iedereen" van Hannah Kohn: "Als men gebrek aan kalk (calcium) heeft, worden de zenuwen gespannen en verslechtert het humeur .Men is snel moe en geïrriteerd, overgevoelig voor pijn en heeft in- en doorslaapproblemen. Kalk (in combinatie met magnesium) is een van de beste tranquillizers (benzo's) die bestaat. Overspannen mensen die denken dat ze niet zonder kalmerende middelen en slaaptabletten kunnen, lijden gewoonlijk aan een tekort aan kalk en magnesium. Twee of drie kalktabletten van 500 mg en een magnesiumtablet van 500 mg, ingenomen met een glas melk voor het slapen gaan, zorgen voor natuurlijke kalmte en een diepe slaap, waaruit men verkwikt ontwaakt. Onze behoefte aan kalk wisselt. Wie veel in de zon zit, heeft minder kalk nodig, omdat hij vitamine D in zijn huid vormt, die de kalkabsorptie bevordert. Bedlegerige mensen hebben extra kalk nodig; lichaamsbeweging bevordert daarentegen de kalkopname. Kalk werkt behalve met magnesium en vitamine D nauw samen met vitamine C, A en B6. Men dient kalktabletten altijd in te nemen met iets zuurs, omdat ze anders niet oplossen. Gebruik hiervoor een vitamine C tablet, vruchtesap en - merkwaardig genoeg - ook melk. Deze bevat melksuiker dat in onze ingewanden wordt omgezet in melkzuur."

Ook vitamine D kan winterdipjes voorkomen. Bij mij traden er vaak allerlei extra klachten op ten tijde van het voorjaar, en ik vermoed dat die samenhingen met een vitamine D tekort omdat ik sinds ik extra vitamine D gebruik hier veel minder last van lijk te hebben. Ik kan me voorstellen dat anderen hier al eerder last van gaan krijgen. Tijdens de wintermaanden, en als ik te weinig zon krijg, gebruik ik Davitamon vit D druppels, 15 druppels (olie) wat 3 maal de dagdosis is. Volgens veel deskundigen is de geadviseerde dagdosis (in dit geval 5 druppels) veel te laag om allerlei klachten te voorkomen. https://www.natuurdietisten.nl/rol-vitamine-d-en-huid/

Ik heb mijn informatie van Benzobuddies, waar dat beweerd wordt door mensen die redelijk goed op de hoogte zijn. Zie bijvoorbeeld deze post: Pharmacist says that cutting is not reliable?

@Kannietmeer Ik ben van plan uit te gaan van tabletjes en niet van vloeibare lorazepam uit de apotheek. Benzo's zijn voldoende oplosbaar in alcohol, en een geluk bij een ongeluk is dat het 1 mg tabletje oplosbaar is in slechts 2 ml Wodka. Dat is niet te veel alcohol. Het zou misschien wel nogal een gepriegel zijn maar ik zou kunnen proberen of me dat lukt en vervolgens met water verdunnen. Een ander geluk bij een ongeluk is dat lorazepam volgens mijn gegevens voldoende oplosbaar is in water, namelijk 80 mg/liter (Merck index), zodat ik niet eens alcohol nodig zou hebben. Gesteld dat dit allemaal toch niet betrouwbaar zou zijn dan kan ik nog altijd door lang genoeg stevig te schudden, met gesloten deksel, voor een korte tijd een soort homogene suspensie maken. Als ik dan snel genoeg met de spuit de benodigde vloeistof eruit haal zou dit ook moeten werken. Als ik er werkelijk in slaag een homogene verdeling van de de benzo te krijgen kan ik nauwkeuriger werken dan met een weegschaaltje, zeker bij lagere doses. Het weegschaaltje wijst weliswaar milligrammen aan maar is niet tot de milligram nauwkeurig. Afwijkingen van ca 2 mg zijn normaal. Bovendien is de lorazepam niet homogeen over het tabletje verdeeld, zodat bij kleine stukjes van een tablet het risico bestaat dat er toevallig veel of toevallig weinig lorazepam in aanwezig is. Bij een relatief kortwerkend middel als lorazepam zou dat erg vervelend zijn.

Om mezelf geen onnodige druk op te leggen. Ik voel me relaxter door er niet te veel over te praten. Als ik het om een of andere reden nuttig zou vinden om er iets over te zeggen zou ik dat niet laten, maar dat is nu dus niet het geval.

Ik ben nog niet zover met afbouwen maar ik ga voorlopig geen precieze milligrammen noemen. In het begin heb ik 2 maal 0,1 mg afgesneden van het 1 mg tabletje lorazepam. De eerste keer beviel heel goed, op de dag dat ik het de eerste keer deed voelde ik mij eigenlijk prettiger. De tweede keer beviel minder goed en een maand later kreeg ik enkele dagen echt een sterk ontwenningsgevoel. Ik heb verder ook wel enkele specifieke ontwenningsklachten gehad. Momenteel is mijn situatie ongeveer zoals die was voor het afbouwen met het verschil dat ik last heb van kleine spiertrekkinkjes hier en daar. Daar valt nu nog wel heel goed mee te leven maar ik zit er niet op te wachten dat die erger worden en ik ben niet van plan verder te gaan met de afbouw voordat die min of meer verdwenen zijn. Ik ben ook van plan te gaan microtaperen met stapjes van 0,01 mg. Als het goed bevalt ga ik dat vloeibaar doen omdat dit nauwkeuriger kan dan met een weegschaaltje.

Het was ook meer een gedachte die bij me opkwam dan een advies. Ik kan onmogelijk weten wat iemand anders het beste kan doen, en mijn gedachten hieromtrent zijn dus sterk gekleurd door mijn eigen ervaringen. Ik ben wel vanuit een in vele opzichten chaotische situatie langzaam in rustiger vaarwater terechtgekomen, met steun zowel uit spirituele hoek, een Bach remedie en voedingssupplementen. Waarmee ik niet wil zeggen dat ik morgen niet weer in heel onrustig vaarwater terecht zou kunnen komen, en ik probeer dan ook, voor zover ik dat verantwoord vind, het ijzer te smeden als het heet is. Dat ijzer is wel al jaren geleden heet genoeg geweest, maar ik wist toen nog niets over heel geleidelijk afbouwen met een weegschaaltje of vloeibaar.

@Energiek @Kannietmeer Als je graag een probiotica hebt met veel kolonievormende eenheden, dan heeft Golden Naturals er een met 50 miljard. Dit is een heel handige site.: https://www.bewustwinkelen.nl/catalogus/voedingssupplementen/probiotica/probiotica-50-miljard Je kunt er terecht voor heel veel voedingssupplementen en je kunt ze laten bezorgen bij een groot aanbod van drogisterijen en apotheken.

@Sannie Je hoeft mijn advies niet aan te nemen en je mag het gerust in de wind slaan maar ik zou niets doen waar ik bang voor was. Als je bang bent , op grond van je informatie, over te stappen naar diazepam zou ik het niet doen, en als je bang bent om af te bouwen zou ik het ook niet doen maar wachten tot het moment komt dat je er niet meer bang voor bent, maar gemotiveerd. Geduld is een schone zaak! Misschien moet je gewoon nog wat verder stabiliseren met behulp van de vele hulpmiddelen die je al aangereikt zijn. Zoiets heeft zijn tijd nodig. Het is overigens ook mogelijk af te bouwen met oxazepam, maar ik denk dat je het dan wel vloeibaar zou moeten doen. 3 maal per dag met de weegschaal aan de slag lijkt me geen aantrekkelijk idee. Als artsen niet meewerken kun je een suspensie maken door je tablet in een potje met water te doen, het dekseltje er op te draaien en lang genoeg stevig te schudden. Dan ontstaat er voor een korte tijd een suspensie die de benzo gelijkmatig in het water verdeelt. Met een spuit haal je er dan de benodigde hoeveelheid uit. Benzo Brains laat zien het je het moet doen: https://www.youtube.com/watch?v=whpciMUXHfY

dank je Bolletje. Ik zie dat het timereleased is en de dagelijks aanbevolen hoeveelheid magnesium bevat. Ik kan me wel voorstellen dat dit een effectieve en prettige manier is om het lichaam van magnesium te voorzien.

Welk merk is het @bolletje ? En word je er overdag niet suffiger door?

@Sannie Ken jij de Bach remedies? De Bach remedie Rock Rose is bij uitstek geschikt ten tijde van een paniekaanval. Volgens mijn mening dus niet zozeer om een aanval voor te zijn maar om in te zetten tijdens de aanval zelf. Ook de remedie Star of Bethlehem kan dan nuttig zijn, deze wordt voorgeschreven voor het verwerken van een schok, bijvoorbeeld schrik. Beide remedies zijn bestanddelen van de Rescue Remedy, die in alle noodgevallen wordt gebruikt, en die je eventueel ook zou kunnen proberen. Ikzelf zet in noodsituaties de combinatie: Rock Rose, Star of Bethlehem, Cherry Plum, in. Maar dat doe ik slechts heel af en toe. Cherry Plum werkt tegen angst om verstand, controle te verliezen. In het boekje "Het werk van Dr. Edward Bach" wordt Rock Rose als volgt omschreven: ROCK ROSE Hoofdkenmerken: PANIEK Rock Rose biedt uitkomst bij aanvallen van paniek na betrokken te zijn geweest bij een ernstig ongeluk of aan de dood te zijn ontsnapt, of na getuige te zijn geweest van een ongeluk. Bij een acute bedreiging, zoals een natuurramp, plotselinge ziekte, overval, enz., raakt men als het ware verstijfd van angst, met een gevoel, van hulpeloosheid. Een soortgelijke paniek kan ontstaan ten gevolge van nachtmerries (zie ook Rescue Remedy) De toestand is gewoonlijk van korte duur en wordt veroorzaakt door een bepaalde crisis.

Dank je

Bedankt voor de tip @Sannie Hier wil ik ook wel eens wat meer van weten (door de site te bekijken en mogelijk het programma te volgen)

@Kannietmeer Misschien zou de Bach remedie Olive iets voor jou zijn. In het boekje "Het werk van Dr. Edward Bach" wordt deze als volgt beschreven: OLIVE Hoofdkenmerken: GEBREK AAN ENERGIE Een effectieve remedie bij ziekteherstel Olive wordt aangeraden bij algehele, lichamelijke en geestelijke uitputting na een lange periode van spanningen door persoonlijke problemen, een intensieve periode op het werk of van studie, een lange ziekteperiode of langdurige verpleging van iemand. Olive wordt gekenmerkt door uitputting, tot tranen toe, als alle reserves van kracht en energie zijn uitgeput. Alles kost moeite; de persoon is snel moe en heeft een gebrek aan levenslust. Plezier in het werk of de favoriete vrijetijdsbesteding is niet meer op te brengen. Patiënten hebben veel slaap nodig. De moeheid resulteert vaak in een algehele lichamelijke malaise, en een medische controle kan noodzakelijk zijn.

@KRC De reden dat ik op die CZ site terecht kwam was dat ik klikte op een link in een mail die me door CZ gestuurd werd. Hierin stond: Krijg advies over de juiste behandeling. Twijfels over uw diagnose of behandeling? Dat is heel normaal. We helpen u graag de antwoorden te vinden op uw vragen. Dat doen we op verschillende manieren. Bekijk hier de opties Er wordt dus gesproken over hulp die geboden wordt, en als daar extra kosten aan verbonden zouden zijn zou het toch wel netjes geweest zijn dat ergens te vermelden. Vandaar dat ik er ook vanuit ging dat dit niet zo was.

@KRC Ik heb eens in mijn brochure van CZ gekeken maar kan daar geen gedetailleerdere informatie of tarieven vinden. Ik dacht dat het een service van CZ was en dat er daarom geen extra kosten aan verbonden waren, behalve misschien wat telefoonkosten. Maar misschien heb ik dat mis. Ik lees wel op de site van vraaghetdemedischspecialist dat ze werken in opdracht van organisaties in de zorg, zoals zorgverzekeraars, dus het lijkt me voor de hand te liggen dat dan ook de kosten voor de rekening hiervan komen. Meer kan ik er niet over zeggen.

@KRC Welke tarieven?

@KRC Ik ben er via deze site van CZ terecht gekomen: Krijg advies over de juiste behandeling