Bob

OK @adri02, maar wat dan te doen met de mensen die het juist wel op prijs stellen dat het aantal jaren (en voor sommigen daarvan ook de maanden) van ze wordt bijgehouden? Ik heb overigens zojuist nog iets toegevoegd over een "reëel risico" bij mijn vorige post. Kruisende berichten dus.

lijkschouwers zien dat anders

Jij mag die nieuwe lijst gaan doen, @adri02. Ik doe het er niet ook nog eens bij. Maar er zit een reëel risico in een jaarpact dat na een jaar stopt, namelijk dat mensen dan het idee krijgen dat het dan ook wel weer kan (alcohol drinken dus). Ik had je als tegenstander gemarkeerd @Kohtje. Dan wordt het dus bij de mensen op de lijst 8 voor en 5 tegen.

Desgevraagd heeft Jan1000 me inmiddels in een PB laten weten dat hij bedoelde "een (voor mij) acceptabel aantal van de 69 leden".

Dat ga ik ook doen De tussenstand is nu van de mensen op de lijst 8 voor en 6 tegen en bij de overigen 2 voor.

Het probleem is dat sommigen van de mensen het juist wel en anderen het minder op prijs stellen om elke maand gefeliciteerd te worden. Het is dus so-wie-so een compromis.

Mensen schuiven niet naar boven als jij je plaats opgeeft, @Kohtje, ze blijven staan waar ze staan maar ervaren minder perspectief naar boven toe. Althans zo voelen velen het volgens mij: lang-gestopten vormen een inspiratie voor de minder-lang-gestopten. Het alternatief van alleen een jaar zonder bij te houden hoeveel jaar daarvoor al succesvol droog sluit inderdaad beter aan bij dag-, week- en maandpact maar zou volgens mij een nieuw alternatief pact zijn naast die drie plus het jaarpact in de huidige vorm. De huidige lijst combineert 2 functies in één lijst. Mooi toch? Dat lijkt me ook beter dan 2 verschillende jaarpactlijsten naast elkaar bij te gaan houden.

Dat is wel erg veel. Dan vraag je om een unaniem besluit. Ik zou het zelfs star willen noemen om me zo op te stellen.

Ik wil liever niet over twee kampen spreken, maar ook als ik verder terug zoek naar wat er eerder in deze draad is geschreven merk ik op dat er mensen zijn die het bereiken van een lange droge tijd als een prestatie zien en anderen die daar wat afwijzend tegenover staan, waarbij ik voor dat laatste een verscheidenheid aan redenen heb aangetroffen. Zelf voelde ik bijvoorbeeld toen ik overwoog mee te gaan doen nogal wat weerstand tegen het nadrukkelijk vieren van elke maand voor mensen die al langer droog staan. Het leek me dat daardoor een visie werd uitgedragen dat het toch wel iets bijzonders is als je dan nog droog blijft terwijl ik vind dat het dan gewoon zou moeten zijn geworden en ook niet meer steeds de aandacht verdient. Eens per jaar is dan wel genoeg. Ook las ik van anderen wel bezwaren tegen de toevoeging "voor gevorderden" in de titel van deze draad en zelf vind ik dat ook wat aanmatigend. Als er meer mensen zijn die dat vinden hoor ik het graag. Maar ik kan de titel niet veranderen zonder hulp van @Jan1000. De grote gap vanaf 1 jaar meteen naar 5 jaar kunnen we best met wat tussenstappen aanvullen, maar welke precies zou ik niet weten. De discussie is eerder aangezwengeld maar toen kwamen er niet zoveel reacties en heb ik het maar zo gelaten als het nu is. We zouden bijvoorbeeld nog een tussenstap kunnen maken bij 1,5 en bij 2 en 3 jaar. Is dat iets? Ik zocht nog welke penningen bij de AA groepen gebruikelijk zijn en vond hier na die van 1 jaar alleen nog penningen voor elke 5 gehele jaren. Maar misschien verschilt dat nog per afdeling, en wij hoeven hier natuurlijk niet precies de AA te volgen. Ik lees graag nog meer reacties.

Ik lees nu ook bezwaren. Eentje waar ikzelf nog aan dacht is dat het een al of niet bewuste trigger voor mensen op de lijst kan zijn om maar even wat te gaan drinken zodat ze daarna weer lekker bovenaan mogen staan.

Ik ben juist heel blij met deze uitleg want ik zit zelf ook nog te puzzelen hoe ik het het beste kan doen als het er inderdaad van komt. Ik heb er zelfs een nieuwe mogelijkheid bijgekregen, namelijk jouw lijst kopiėren en dan nog een beetje aanpassen. Bedankt dus, Artax, ook voor het concrete beeld waardoor het voor iedereen nog duidelijker wordt wat we dan kunnen verwachten.

Wat ik zo vroeg online doe? Hier rustig wat doorlezen en erover nadenken. Dat heb ik wel vaker dat ik na een paar uur nachtrust niet meer goed door kan slapen. Dan ga ik maar iets anders doen. Lezen of puzzelen, maar wel in bed meestal.

Wat mooi, @Cadeautje. Dat gaat prima zo!

Ik denk dat we dat beter op een station kunnen doen zodat we beter afstand van elkaar kunnen houden en niet allemaal vlak langs elkaar hoeven te lopen.

@Jan1000, ik ben ook erg benieuwd wat jij van het idee vindt de volgorde om te draaien. Gefeliciteerd ook met je nieuwe maand, net als @Monsteren @GewoonDoen.

JAARPACT Deelnemers gaan ervoor vanaf de aangegeven startdatum gedurende een jaar of langer geen alcohol te drinken. Ze geven zelf aan of dat lukt, en laten minstens eens per jaar weten of ze nog aan het pact deelnemen. Zondag 16 mei 2021 - 69 deelnemers FASE 6 VIJF JAAR EN LANGER [30] 19 jaar 08 mnd - 01-09-2001 Rudy 14 jaar 09 mnd - 07-08-2006 Anna 14 jaar 09 mnd - 07-08-2006 Ferry 14 jaar 08 mnd - 05-09-2006 Bambam 14 jaar 01 mnd - 01-04-2007 Water 13 jaar 05 mnd - 25-11-2007 Soothe 13 jaar 03 mnd - 13-02-2008 Adam 12 jaar 05 mnd - 13-12-2008 Kohtje 12 jaar 02 mnd - 24-02-2009 Dhen 11 jaar 09 mnd - 04-08-2009 Lady Jane 11 jaar 04 mnd - 25-12-2009 Bolletje 11 jaar 02 mnd - 20-02-2010 Kate 10 jaar 03 mnd - 09-02-2011 Myriam9 10 jaar 01 mnd - 16-04-2011 Jan1000 10 jaar 00 mnd - 22-04-2011 Huttula 09 jaar 06 mnd - 14-11-2011 Shahire 09 jaar 00 mnd - 02-05-2012 Dylan 08 jaar 05 mnd - 16-12-2012 Monster 07 jaar 08 mnd - 13-09-2013 Adri02 07 jaar 03 mnd - 15-02-2014 MijnGerrit 06 jaar 06 mnd - 18-10-2014 Wimmelt 06 jaar 06 mnd - 20-10-2014 Yogajuf 06 jaar 02 mnd - 08-03-2015 BillyBob 05 jaar 11 mnd - 15-06-2015 Maverick 05 jaar 10 mnd - 19-06-2015 An 05 jaar 09 mnd - 25-07-2015 Happiness 05 jaar 07 mnd - 05-10-2015 Hub02 05 jaar 05 mnd - 13-12-2015 Sebastiaan 05 jaar 04 mnd - 24-12-2015 Jannigje 05 jaar 02 mnd - 07-03-2016 Rosa45 FASE 5 EEN TOT VIJF JAAR [26] 04 jaar 11 mnd - 30-05-2016 Bob 04 jaar 11 mnd - 31-05-2016 Wisse 04 jaar 09 mnd - 19-07-2016 Skyer 04 jaar 08 mnd - 01-09-2016 Asterix 04 jaar 05 mnd - 25-11-2016 Lika 04 jaar 03 mnd - 07-02-2017 Reacher 04 jaar 01 mnd - 25-03-2017 Adrian 03 jaar 09 mnd - 07-08-2017 NickyLJ80 03 jaar 08 mnd - 17-08-2017 Kruidenthee67 03 jaar 01 mnd - 16-04-2018 GewoonDoen 02 jaar 10 mnd - 05-07-2018 Cleo66 02 jaar 07 mnd - 18-09-2018 Amethist 01 jaar 11 mnd - 19-05-2019 Goedehoop 01 jaar 11 mnd - 10-06-2019 Maartje 01 jaar 09 mnd - 03-08-2019 Tikva 01 jaar 09 mnd - 10-08-2019 Catoo 01 jaar 08 mnd - 08-09-2019 Quera 01 jaar 07 mnd - 21-09-2019 Tatum 01 jaar 06 mnd - 17-10-2019 knakker 01 jaar 04 mnd - 22-12-2019 Niks 01 jaar 04 mnd - 01-01-2020 MissSauvignon 01 jaar 04 mnd - 01-01-2020 Wakkertje 01 jaar 04 mnd - 02-01-2020 mcflurry 01 jaar 04 mnd - 10-01-2020 Sjeng 01 jaar 04 mnd - 13-01-2020 Lieke7777 01 jaar 01 mnd - 11-04-2020 Marietjestopt FASE 4 NEGEN MAANDEN AFGEROND [3] 11 mnd - 29-05-2020 Maja 10 mnd - 02-07-2020 Brazer 09 mnd - 22-07-2020 Tine FASE 3 ZES MAANDEN AFGEROND [5] 08 mnd - 22-08-2020 Ella 08 mnd - 01-09-2020 Rapilos 07 mnd - 04-10-2020 Roos33 07 mnd - 05-10-2020 Senna33 06 mnd - 18-10-2020 Thei FASE 2 DRIE MAANDEN AFGEROND [4] 05 mnd - 23-11-2020 Artax 04 mnd - 21-12-2020 Filou 04 mnd - 01-01-2021 Artemis 03 mnd - 08-02-2021 19Geeky91 FASE 1 START [1] 02 mnd - 15-03-2021 Quinn en voor iedereen een aanmoedigende glimlach

Gewoon effe inloggen als Gast, toch?

Kapitein Gielis

Op de jaarpactdraad is een interessante vraag gesteld door @adam: moeten we de volgorde van de lijst niet omdraaien zodat de nieuwelingen meer in het zonnetje bovenin komen te staan? Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat anderen daarvan vinden, dus zet ik dit bericht hier neer. Als je wilt meedenken of reageren, doe dat dan maar op de jaarpactdraad, zou ik zeggen.

Hoi @adam Ik vind het best een goed idee om de volgorde om te draaien. Maar ik ben natuurlijk reuze benieuwd wat anderen ervan vinden, zowel de mensen die zelf al op de lijst staan, als ook anderen. De eenmalige actie om het om te gooien vind ik qua hoeveelheid werk geen probleem dus dat hoeft als argument niet mee te spelen.

Morgen, @spirit. Wat een leuke avatar. Is dat kerstverlichting om zijn hals?

121,2

Morgen @niks. Tsja, dat weer. Ik zat eens op de nachtboot naar Engeland aan het ontbijt toen we al bij de bestemming aangemeerd lagen. Aan een tafeltje naast me zat een gemengd Engels-Nederlands gezin tweetalig te kleppen. Vroeg het jongste zoontje: "Zijn we al in England?". Knikte pa berustend: "It's raining". Het kan altijd erger.

Ik weet een mooie naam: Forum der verongelijkten Blijf je ook hier meedoen? Super goeie oefening. Ik leer er nog steeds van.

@Quinnecht goed op weg, nu door blijven gaan. En respect voor @Maverick en @MijnGerrit