zondag 19 februari

[Madelief]

Snoep,

Oke, maar ik heb wel een vraag, waarom ben je nu zo boos op mij??

Ik snap het even niet meer hoor.

Ik stond altijd heel positief tegenover je, trouwens met velen hier.

En Apenverhalen?????

Ik heb een terugval gehad en hulp ingeschakeld, wat is daar mis mee?

Ik vertel het hier op het forum.

Ik ben geen aap, maar gewoon een mens, net als jij.

Maar goed, dit doet mij echt verdriet.

[Diesel]

Jsa maar Bolll, kippenbot voornamelijk , net als elk bot gevaarlijk als gekookt of gebakken

[bolletje]

O Drakie dat wist ik niet.

Goed mensen ik ga eens afsluiten. Kom straks of vanavond weer even kijken. Later.

[Diesel]

Originally posted by: bolletje

Originally posted by: snoepje

en dan die laatste zin..of je een speciaal geval bent
je eigen artsen???????
quote>

Hé schei nou toch een keeertje uit zeg.quote>

Thnx Tante, wat een lulkoek telkens onderling, nu maak jij madelief specialer hoor. Mijn artsen wilde ook niet dat ik opslag zou stoppen wegens hetzelfde gevaar !!!

[snoepje]

kwaad is weer een groot woord

irritatie meer

en eigenlijk bedoelde ik indianen verhalen

je vertelt zoveel dat je niet in de gaten hebt

dat er een heleboel niet klopt

en je heb heus wel haar op je tanden hoor

[Basia]

Ik ga nu met mijn hond wandelen daarna even weg naar iets leuks ( veel mensen - geen alcohol ) Vanavond lekker een film kijken en vroeg naar bed. Ik wens iedereen een fijne dag !

[Basia]

PS. snoepje het leven kan soms zo verwarrend zijn voor iemand met problemen en veel drank, ik denk dat wij hier geen irritatie moeten creëren, wel een beetje lief voor elkaar zijn , want als iemand zulke problemen heeft zoals Madelief , heeft ze nu nog alleen veel steun nodig en veel hulp - maar geen irritatie !

[toine]

hoi

refusal genomen

morgen ga ik een afspraak met

de dokter maken om te kijken

wat we kunnen doen tegen

mijn depressie/angst

en slaapmiddelenprobleem

goed gesprek gehad hierover

met ouders en broer en zijn

vriendin

op deze manier kan ik niet

verder, dus hier moeten we

een oplossing voor zien te

vinden

zal een tijdje afwezig zijn

van het forum

fijne zondag

[Lytse]

Lieve Basia,

Goed van je hoor. Vandaag weer Refusal en maak er een mooie dag van!

Lytse.

[Lytse]

Hallo Toine,

Goed van je dat je een basisprobleem gaat aanpakken. Ook jij drinkt niet voor niets.

Waarom dan een tijdje niet op het forum? Verwacht je een opname misschien?

Vandaag drink je in ieder geval niet!

Lytse.

[Lytse]

Hee Madelief,

Ja, ik hoop vurig dat dit echt je allerlaatste dag is met alcohol. Het blijft moeilijk met veel alcohol in huis. Er staat hier ook een wijnrek en alle mogelijke andere flessen en als je echt trek hebt dan drink je zelfs vermout(h) BAH!

Blijft je partner gewoon drinken?

Sterkte deze laatste dag en daarna niet alleen de knop om, maar geen slok meer erin!

Ik las gisteren in een stuk over Anil Ramdas (die overleden is op zijn verjaardag) dat hij al 15 jaar een alcoholprobleem had. Hij zei in een interview:

"Ik moet van de alcohol afblijven, omdat ik van de alcohol niet kan afblijven!"

Lytse.

[Soothe]

*Ik moet van de alcohol afblijven, omdat ik van de alcohol niet kan afblijven!*

Zo is het maar net.

Dat heeft hij mooi verwoord.

Ik vond hem altijd zelfverzekerd en ontspannen overkomen,

maar dat zegt ook niet alles blijkbaar.

[Basia]

Lytse ! Ik ben nog even hier, en ik las over deze persoon die overleden is op zijn verjaardag, hij is niet echt oud geworden ... wat eng - dood gaan op je eigen verjaardag, ik ben ook bang om dood te gaan, en het is goed want elke keer als ik af en toe veel te veel drink, dan denk ik aan de dood, ik kan me niet voorstellen dat ik de hele dag zal kunnen drinken en dan nog elke dag. Ik vind het dood eng ... tot vanavond !

[Kohtje]

Originally posted by: dhen
Iemand verzoeken om voorlopig geen alcohol in je eigen huis te laten drinken
en geen alcohol in huis te hebben is niet hypocriet maar heet zelfbescherming voor een alcoholist.
Het is juist hypocriet en een gevaarlijke zelfoverschatting om te denken
dat een alcoholist dat wel even kan handelen, vind ik.quote>

Madeliefje, ik vind dat Dhen hier de spijker op z'n kop slaat. Toen ik wilde stoppen met drinken (overigens met dezelfde gevoelens die tussen (euforische) hoop en (panische) angst heen en weer gingen) vond ik ook dat mensen om mij heen niet het slachtoffer mochten worden van mijn stoppen(!?). Zij hoefden het drinken niet te laten in mijn bijzijn. Ik zag toen echter over het hoofd dat ze al heel lang slachtoffer waren van mijn drinken, en dat ik ondanks al mijn wilskracht om te stoppen er niet in slaagde om me zelf geen slachtoffer te voelen van hun beoordeling dat ik teveel dronk.

Vooral in het begin, toen ik nog wilde stoppen om een beter mens voor mijn naasten te worden, kwamen er om de haverklap smoesgedachten bij me op dat het eigenlijk allemaal wel meeviel en dat ik best af en toe mee kon drinken. Om maar niet te spreken van de momenten dat ik alleen thuis was en het aloude stiekeme drinken in praktijk bracht. Als ik mijn eigen drankje niet in huis had deed ik me tegoed aan de "smerigste alcoholhoudende drankjes" die er maar in huis waren. Het maakte me geen ene moer meer uit wát ik dronk, áls er maar alcohol inzat. Er zijn gevallen bekend van wanhoopsdrinkers die eau de cologne, aftershave of spiritus dronken. Zover ben ik niet gegaan, maar ik kan het me wel heel goed voorstellen. Het lichaam en de geest schreeuwen om alcohol, daar kan op den duur geen wilskracht tegenop.

Angst voor het stoppen, angst voor de gedachte om nooit meer te mogen drinken, was voor mij een slechte raadgever. Ik ben zover in de problemen gekomen dat ik uiteindelijk geen uitweg meer zag. Op de bodem van de put heb ik een tijdlang "overleefd", zelfs een zelfmoordpoging lukte niet.. Mensen trokken hun handen van me af omdat ze me niet konden helpen, alleen maar mijn lijden verlengen. En daar, op die inktzwarte bodem, gebeurde er iets met me..

Wat daar gebeurde kan ik op dit forum niet uitleggen. Ik snap het zelf niet eens helemaal. Maar het was het moment waarin ik inzag, ingegeven kreeg, dat ik zélf de eerste stap naar rehabilitatie moest zetten. Dat was door zélf een beter mens te willen worden, niet voor of door iemand anders, maar alleen voor mezelf. En dat ik van daaruit opnieuw een leven moest opbouwen met de bouwstenen die een dag voor dag nuchter leven me aan zouden reiken. Ik weet nu dat een goed leven opgebouwd wordt met deze stenen, dat ik die stenen nodig heb en geen alcohol.

Vanaf het moment dat ik er van binnen uit van overtuigd was dat ik geen alcohol nodig had kon ik pas naar anderen met een drankje kijken zonder verlangen naar zelf ook een drankje. Vanaf dat moment was ik geen niet drinkende alcoholist meer maar een herstellende alcoholist. En pas vanaf dat moment was ik veilig, ook in de nabije omgeving van drank, zelfs mijn "favoriete" drank, zelfs als ik alleen ben.

Wat deze laatste allinea betreft: ik doe dit niet alleen, ik doe dit met een heleboel verslaafden samen. Als ik alleen met al mijn kennis in een hoekje ga zitten, neemt mijn verslaafde geest het heft weer in handen. Ik ben en blijf een verslaafde, en alleen door ervaringen in herstel met anderen te delen (zowel weggeven als ontvangen) kan ik alcohol werkelijk de baas zijn. Maar ik moet er niet te lichtvaardig of hoogmoedig over denken. Genezen ben ik nooit. Alertheid en zelfbespiegeling zijn voor mij een absolute must.

Madelief, ik dank je voor je berichten op dit forum. Ik zie daar de angsten,
vertwijfeling, onzekerheid, maar vooral ook de hoop op en nieuwsgierigheid naar een beter leven in waar ik zelf zo mee aan het jongleren ben geweest. Maar ook alle bochten waarin ik me zelf heb gewrongen om misschien, heel misschien, wie weet is het mogelijk want bij mij is het anders...zo makkelijk mogelijk van de drank af te komen.
Dat is mij nooit gelukt, maar door nu meedogenloos eerlijk naar mezelf te zijn, dat wil zeggen dat ik kritiek die ik van anderen krijg gebruik als bouwstenen, en dus door hard aan mezelf te (blijven) sleutelen, is het leven wel een stuk aangenamer, zeg maar gerust: gemakkelijker geworden.

Zoals ze wel zeggen: mijn slechtste dagen in herstel zijn nog altijd vele malen beter dan mijn beste dagen in actieve verlaving.


O ja, nog even een vraagje: wat houdt ritueel afscheid nemen van alcohol met een maatje in?

[Soothe]

Toine, goed te horen kerel.

Actie!

Ga goed.

[Lytse]

Basia,

hij heeft het zelf gedaan! Waarschijnlijk heeft hij het toch niet gered met zijn drankverslaving, maar dat blijft een beetje in het midden. Hij had ook depresssieve klachten, maar wat kwam er eerst: de drank of de depressieve klachten. Die beïnvloeden elkaar ook hevig!

Wijfie,

Goed van je dat je naar de huisarts gaat. Steun,op welke manier dan ook, is zo fijn met problemen, of het nou alcohol is of niet. Waarom zou je het zonder steun moeten doen? Je hebt tenslotte al voor jezelf de conclusie getrokken dat je een probleem hebt!

Lytse.

[Lytse]

Originally posted by: Kohtje

Madeliefje, ik vind dat Dhen hier de spijker op z'n kop slaat. Toen ik wilde stoppen met drinken (overigens met dezelfde gevoelens die tussen (euforische) hoop en (panische) angst heen en weer gingen) vond ik ook dat mensen om mij heen niet het slachtoffer mochten worden van mijn stoppen(!?). Zij hoefden het drinken niet te laten in mijn bijzijn. Ik zag toen echter over het hoofd dat ze al heel lang slachtoffer waren van mijn drinken, en dat ik ondanks al mijn wilskracht om te stoppen er niet in slaagde om me zelf geen slachtoffer te voelen van hun beoordeling dat ik teveel dronk.

Daar kan ik wat mee Kohtje. Bedankt!

Lytse.

[Lytse]

Beste frummers,

Ik ga weer verder aan de dag. Veel goeds voor iedereen.

Lytse.

[Josje]

Ik ben zo ontzettend verdrietig op dit moment. Ik ben gestopt met mijn vrijwilligerswerk omdat het me teveel tijd en energie kost, die ik nu niet op kan brengen omdat ik volop aan het solliciteren ben naar een betaalde baan. Ik heb alles geprobeerd maar het lukt me niet me om op 2 fronten er volledig voor te gaan.

[BillyBob]

"Ik moet van de alcohol afblijven, omdat ik van de alcohol niet kan afblijven!"

Dat is de spijker op zijn kop voor mij.

Ik heb eerder geprobeerd te stoppen, maar telkens weer begonnen, eerst met 1 biertje na 22.00 uur, daarna 2, daarna 3 en vervolgens weer gewoon met een open fles wijn naast me tijdens het koken.

Wijfie, Sterkte!

Kohtje, Dank voor wat je gezegd hebt. Het raakt me.

Josje, Dat vind ik naar voor je. Succes met solliciteren.

[GewoonErik]

Goedemiddag allemaal.

Even bijgelezen, niet veel te melden. Vanochtend even gesport, saunaatje daarna. Ook nog even lekker naar buiten geweest met de hondLekker begin van de dag. De rest van de zondag ligt een beetje leeg voor me, maar ga proberen me niet al te alleen te voelen.

@Toine; goed dat je je even meldt en actie gaat ondernemen. Je kan in de tussentijd toch gewoon op forum komen?

@Wijfie: jammer dat het is mis gegaan. Je gaf afgelopen week al aan dat je het moeilijk had. Hulp is denk ik wel een goed idee. Sterkte!

@Josje: jammer dat je gestopt bent en nu verdrietig. Is stoppen met vrijwilligerswerk de enige optie?

Nou tot zover. Fijne zondag iedereen. Ik ga bankhangen, lezen en schaatsen kijken en dat allemaal tegelijk

Erik

[bolletje]

Josje wat rot voor je, ik weet hoe belangrijk vrijwilligerserk is dus kan ook heel goed je verdriet begrijpen.

Heb je nu ook het gevoel dat je gefaald hebt?

Probeer toch sterk te blijven hé?

[Soothe]

Hoi Hannah,

Wat een randdebielen zeg.

Daar doe je me geen plezier mee.

Stel dat ik met Anna zo in haar tuin sta te springen.

Je staat toch voor paal.

Dag Hannah.

One man's meet is another man's poison.

[Soothe]

Gun ik je hoor.

Ik was sprakeloos.

Men knalt alles op joe tjoep, zonder over de consequenties

na te denken.

En zij was echt een stuk.

[Soothe]