maandag 16 september 2013

[bolletje]

Twee flessen wodka per dag Fruit???? Jemig zeg wat een hoeveelheid.

Ikzelf ben er ook altijd voorstander van weer door te gaan met waar je mee gestopt bent, adb. worden. We hebben in de periode dat we droog staan veel geleerd, en dat gaat niet weg als je een keer een zijweggetje in geslagen bent. Als je maar weer altijd op de weg terug komt die je ingeslagen bent.

Die weg zal je je hele leven moeten bewandelen maar ja ademen moeten we ook ons hele leven, anders gaan we ook de pijp uit.

[Runningliesje]

Dank je lieve Aggie, voor het delen...

Zo herkenbaar!

Zoals jullie weten heb ik een veelbewogen leven, met zo'n beetje alle ellende die je kan meemaken (maar ook fantastische momenten hoor, zoals in Amerika en mijn sportoverwinningen).

Misbruik, mishandeling, prostitutie om aan drank en pillen te komen (vandaaruit ook mijn dochter), diep in de schulden hezeten, op alle afdelingen, separeercellen en politiecellen gezeten.

Je mag me altijd PBen lieverd en ik wil je mijn nummer ook wel geven als je dat wilt.

Ik wil je steunen, ik wil iedereen hier steunen, ik wil mijn man steunen, ik wil mezelf steunen.

Alle liefs!

[bolletje]

Dat zou betekenen dat hij over zo'n jaar of 2 zelf kan beslissen of hij weer naar huis wil Aggie? En dan kan geen rechter dat meer afnemen?

Maar dat zou dan toch geweldig zijn, dan is het nog 2 jaar hard doorploeteren vanwege het gemis en dan is hij weer thuis.

Zou je je daar aan vast kunnen houden of is dat erg moeilijk?

Ik kan me voorstellen dat je je erg machteloos voelt wanneer een ander voor jouw kind kiest.

En krijg je als hij thuis komt inderdaad hulp of laten ze je het dan zelf uitzoeken, want ik kan me voorstellen dat het toch moeilijk is om je kind weer thuis te hebben, opndanks je het zo graag wilt.

[Dylan]

Fruitvlieg: De eerste alinea van je quote is ok. Daar zou het bij kunnen blijven.

In het tweede stukje wordt echter gebruik gemaakt van een bekende discussie-techniek om een eigen gelijk aan te tonen.

Bij deze veel voorkomende techniek worden halve waarheden, foutieve veronderstellingen, aannames, vergelijkingen die nooit helemaal op gaan etc. gebruikt als waar om zodoende een stelling te “bewijzen”.

Een alcoholist zal het ook moeiteloos lukken om zelfs zichzelf op deze manier te overtuigen.

[Mai]

Goedemorgen.

[acer]

Originally posted by: Nadia

Originally posted by: kunsie

Originally posted by: An

Originally posted by: AlbertRemmo
Goede morgen

<<<DAGPACTft>;

:present:A3
:present:Tatum
:present:snoepie
:present:Agnieta
:present:Miran
:present:Liesje
:present:Albert
:present:Lytse
:present:An
:present:Kunsie
:present:Nadia
:present:Acer




quote>

En ja, we gaan er weer voor.
Nog genoeg plaats voor nog meer dagpacters.
Leuk!!

Trouwens, heerlijk geslapen.
quote>

quote>

quote>

[Dylan]

Agnieta: Ik kan je verhaal helemaal volgen en begrijpen. Met uitzondering van één zin:

Het lukt mij pas sinds kort, met her en der, af en toe een drankje tussendoor. quote>

Zal wel aan mij liggen want ik begrijp ook niets van mensen die het leuk vinden om russische roulette te spelen.

[VM1]

Maar dylan, ik snap wel wat ge bedoelt, maar die x-jaren zonder minus die x dagen/uren met....

NIWI zei altijd tegen mij, alle dagen zonder tellen mee.

Wat niet inhoudt dat het een "vrijwaarde" geeft om zomaar wat te doen, nee.

Of je neemt t au serieux of niet.

Maar niet de hele tijd culbiballiseren...

Lies, ik wist niet dat jij een dochter hebt? Of lees ik dat nu verkeerd?

Enneuuuuuuuuuuuh ik zaag en klaag hier amper, doe ik dan es, noppes ..

zelfs geen hartje, roosje of wat dan ook....

[Dylan]

Originally posted by: Agnieta
Heb ik gezegd dat leuk te vinden dan?quote>

Nee. Ik toch ook niet?

[jacc]

Originally posted by: acer

Originally posted by: Nadia

Originally posted by: kunsie

Originally posted by: An

Originally posted by: AlbertRemmo
Goede morgen

<<<<DAGPACTft>;

:present:A3
:present:Tatum
:present:snoepie
:present:Agnieta
:present:Miran
:present:Liesje
:present:Albert
:present:Lytse
:present:An
:present:Kunsie
:present:Nadia
:present:Acer
:present:Jacc



quote>

Wat een vrolijk dagpact!
quote>

quote>

quote>

quote>

[Dylan]

Nou, dat valt reuze mee Agnieta. Past eigenlijk (onbedoeld) mooi bij mijn eerdere stukje over discussie.

Ik zeg niet te snappen wat iemand leuk vindt aan r. roulette. Vervolgens plak jij dat "leuk" aan een andere bewering die daar op zich los van staat.

[Jen]

Aiai VM, klinkt niet zo tof allemaal. Weet je inmiddels of hij nog medicatie neemt?

Jopie, mooi wat je vertelt, over de mythe van zelfontplooiing.

Ik las ook eens dat de zogenaamde tirannie van het geluk (heden ten dage wordt iedereen verondersteld naar geluk te streven, vroeger was dat niet zo) op veel mensen zwaar weegt.

[VM1]

Nope Jen, en da maakt het er niet "simpeler" op..

[Jen]

Gevaarlijke opmerking van mij, maar: ik weet niet waarom ik per se droog moet staan. Momenteel wordt mijn leven totaal niet beheerst door alcohol (dat was ooit wel anders :$), ik ben nooit zat, ik heb nooit een kater. Het bevalt me uitstekend.

Speel ik nu Russische roulette?

[Runningliesje]

Jen, dat dacht ik gisteren nou ook, ondanks dat het impuls was.

Voor mij is het wel russisch roulette...

VM en dikke voor jou!

En idd, ik heb een dochter. Ik was 17 en net zelf uit huis geplaatst, ze is nu dus 15.

[Jen]

Mijne vent heeft ook inspraak, jopie, daar heb ik hem expliciet toestemming toe gegeven. Het geeft me ook een veilig gevoel dat iemand me in de gaten houdt.

VM, ik heb met die van ons afgesproken om een soort van noodplan te maken. Ik weet alvast dat ik achter zijn rug zijn ouders mag contacteren als ik e zorgen maak.

[Dylan]

Eerlijk gezegd was het niet eens mijn bedoeling om r.r. in verband te brengen met het drinken van een enkel glas. Zocht gewoon een voorbeeld van iets wat ik ook niet snap en omdat ik dacht ervan uit te kunnen gaan dat niemand hier effectief r.r. speelt en met mij, de lol hiervan niet in ziet, schoot me dit te binnen. Niet zo handig wellicht.

Zo zie je maar weer hoe het één onbedoeld tot het ander kan leiden.

[Soothe]

Originally posted by: Jen
Gevaarlijke opmerking van mij, maar: ik weet niet waarom ik per se droog moet staan. Momenteel wordt mijn leven totaal niet beheerst door alcohol (dat was ooit wel anders :$), ik ben nooit zat, ik heb nooit een kater. Het bevalt me uitstekend.
Speel ik nu Russische roulette?quote>

Jen, dat is toch mooi.
Ieder weet wel voor zich zelf te bepalen wanneer
er van R roulette sprake is.

In mijn geval is het de goden verzoeken.
Daar ben ik nu wel achter.
Dus voor mij geen druppel alcohol.

En dat tellen dat eeuwig ten tonele wordt gevoerd.

Ik tel en na een terugval telde ik opnieuw.
Natuurlijk is een dag zonder drank een gewonnen dag.
Ik ben in mijn drank carrière zo vaak ontrouw aan mezelf geweest.
Tellen geeft mij een boost en de idee 100% eerlijk naar mezelf te zijn.
Mijn tellen is dan ook in hoofdzaak voor mezelf, hoewel
ik nu wel uitgeteld ben.
Zo eens in het jaar zie ik dat ik weer een jaar verder ben
en dat is een enorme stimulans om op deze weg verder te gaan.

Een mooie aaneengesloten periode.

Ik hoop dat dat ook mag.

Groet.

P.S een beetje onnodige discussie die al vaak gevoerd is.
Wil men tellen dan telt men, zo niet, dan niet.

[Dylan]

Een en ander brengt me wel tot de volgende gedachte:

Twee mannen, beide met een gekend alcoholverleden en daardoor in het verleden in ernstige problemen gekomen staan op enig moment weer voor de rechter.

De rechter vraag aan beide mannen: Drinkt u nog?

Beide mannen geven naar eigen eer en geweten een eerlijk antwoord.

De eerste zegt: Mijnheer de rechter, ik heb al jarenlang geen druppel alcohol aangeraakt.

De tweede: Jawel meneer de rechter, af en toe een glaasje, maar ik heb het echt helemaal onder controle.

Ga nu op de stoel van de rechter zitten. .....

[VM1]

Ik ben nog steeds in "zaag" modus....

maar allez heb toch al enkele roosjes, hartjes en kusjes gekregen...

Ja Jen, maar zoals ge weet, ik wil "liefst" iedereen in zijn eigenwaarde, zelf laten.

Zoals ik zelfs aan de Mush "vraag" wilde buiten? of nie?

Heb em al eens gevraagd of ik de nr. van zijn psych mocht hebben..

Was ie heel erg terughoudend over...

Ouders? Hmm oude, klassieke mensen die der sowieso al niks van snappen..

Dus weet niet.

Zijn zoon "controleerde" wel, maar die is er dus nu niet tijdens de week.

Ik weet het niet...

Op den duur begin ik nog aan mezelf te twijfelen, ben ik nu paranoid aan het worden of wa ist...

Ach komt wel weer goed. Altijd...

Ben nu vooral MOE.

Zal ik dan maar es een linkje doen? Toch maar?

R.R.

[Lytse]

Dag allemaal,

@ VM: jij mag af en toe ook rustig even zagen hoor! Bij deze een knuffeltje en een roosje!

@ Aggie: blijf sterk.

Je doet je uiterste best. Meer kan niemand van je vragen. Bedankt voor je openhartige berichten.

@ RL: knietjes afvegen en doorgaan. Heb je gekeken hoe het kon gebeuren en hoe je het de volgende keer anders zou kunnen doen?

@ An: je hebt het dagpact mooi versierd. Wie wil er nou niet op dat pact staan?

Voor allemaal een fijne dag en tot later.

Lytse.

[Dylan]

Originally posted by: fruitvlieg
Dylan, Het feit dat ze er beide staan maakt ze beide geen haar beter of slechter.quote>

Precies, dat is juist mijn punt.
Agnieta, je vult te veel in. Het is een voorbeeld. Ga er van uit dat alle gegevens bij beide mannen exact gelijk zijn met uitzondering van het gegeven verschil.

[Dylan]

Er overkomt me zojuist iets vreemds. Mijn paspoort is verlopen.

Wonend in het buitenland is het aanvragen van een nieuwe nogal een polonaise en ook een kostbaar grapje. Maar ja.

Heb dus o.a. ook een Aufenthaltsbescheinigung nodig en die heb ik zojuist opgehaald bij het gemeentehuis.

Op de terugweg realiseer ik me plotseling dat ik op geen enkel moment heb aangegeven wie ik ben. Ook niets laten zien waaruit dat zou kunnen blijken. Werd niet naar naam of adres gevraagd, helemaal niets. Alleen een geboortedatum.

Merkwaardig.

[Dylan]

nogal een suffe vraag van Dylan vond waar je nooit een antwoord op kan geven. quote>

En dan nog waarom wordt bij ene alcie de kinderen afgenomen en bij de andere alcie niet? quote>

Twee quotes en twee keer de spijker op zijn kop! Een rechter moet zich behelpen en roeien met de riemen die hij heeft.

En voor zover nog steeds onbegrepen: Ik hou er maar over op.

[An]

@Lytse @ An: je hebt het dagpact mooi versierd. Wie wil er nou niet op dat pact staan?

Jaaaa, vrolijk he?

Er is nog plaats genoeg, kan best nog vandaag ...

Misschien halen we nog iemand over de streep?

Misschien krijgen we het voor elkaar dat iemand juist NU niet begint te drinken ??ft>

Originally posted by: Ietjefietje

Originally posted by: jacc

Originally posted by: acer

Originally posted by: Nadia

Originally posted by: kunsie

Originally posted by: An

Originally posted by: AlbertRemmo

Goede morgen

<<<<<<DAGPACTft>;

:present:A3

:present:Tatum

:present:snoepie

:present:Agnieta

:present:Miran

:present:Liesje

:present:Albert

:present:Lytse

:present:An

:present:Kunsie

:present:Nadia

:present:Acer

:present:Jacc

:present:Ietjefietje

quote>

Wat een vrolijk dagpact!

quote>

quote>

quote>

quote>

quote>

quote>