ONZE HUISKAMER 16-4-2018

[bolletje]

Goeie morgen kanjers.

Hier weer om 5 uur wakker raar hé? Verder slaap ik goed. En jullie?

[Jordi]

Goedemorgen Allen, 

Hierbij ook om 0500 wakker, zwetend. Daarna onrustig wakker geworden, en ook hier "groundhog Day". Respect voor @Dis, ik heb daar ongelooflijk veel moeite mee, kan het niet accepteren lijkt het wel.

Sterkte allemaal! 

[Difficult]

Goeiemorgen, weer een dag richting herstel. X

[bolletje]

Je zal wel moeten Jordi. Het leeft dan een beetje makkelijker. Niet accepteren helpt niet

[Jordi]

3 minuten geleden zei bolletje:

Je zal wel moeten Jordi. Het leeft dan een beetje makkelijker. Niet accepteren helpt niet

Ja, I know, niks is zo gefrustreerd om je erover te frusteren. Pffff we proberen het maar weer vandaag heh bolletje x

[Jordi]

Ow ja, wat mij het meest frustreerd is dat artsen de impact van benzo afkick niet op waarde schatten en laat staan een bedrijfsarts. Nu vind de bedrijfsarts dat ik inmiddels wel belastbaar ben voor 4 uur per dag (!) voor aangepaste werkzaamheden. Kan ik mijn hele verhaal uit gaan leggen aan een reïntegratie coach , alsof die het snapt. Voor ons als benzo strijders is het al zwaar genoeg, Wij hebben er het meeste last van hoor. Hoe kunnen we dit tussen de oren krijgen van de zgn artsen en andere personen die wat over onze belastbaarheid vinden. Waardeloos echt, ik heb alle energie nodig om de ontwenningsverschijnselen te kunnen managen, laat staan dat ik dan nog meer prikkels ga bijkrijgen van collega's, werk, etc.... Hoe frusterend is dat?! Loslaten en voor jezelf kiezen is makkelijker gezegd dan gedaan. Had liever alles gebroken en een jaar lang willen revalideren, dat ziet iedereen en mag je "ziek" zijn. 

[Bestwel]

@Jordi ... Ga niet uit van begrip, ga uit van je Eigen herstel ... jij wilt weer functioneren, dit hoort daar allemaal bij. Wij zijn niet zielig, wij willen vooruit .. en dat kost moeite en dat doet pijn ...

Dooddoeners ... maar het is de realiteit ...

Bedenk dat het kantelpunt steeds dichterbij komt ...

Dit is visueel de afname van de actieve stoffen in diazepam per week ... hierin kun je zien dat na ongeveer 8 weken het nivo is afgenomen naar 0,1% t.o.v. het stoppen/doseringsverlaging .. dan worden er weer GABA's wakker .... en dat merken wij :-)

 

 

 

[Kaida74]

Goeiemorgen allen,

Onrustig nachtje gehad, omdat ik spanning had om naar de huisarts te gaan. Ben wel een keer of 4 wakker geworden. Maar kon redelijk goed weer inslapen. (wel op medicatie) Ik heb liggen dromen! Ik zat achterin een auto (een oldtimer, rood met wit) Voorin zat mijn vriend en naast hem zat een mannelijk persoon die ik niet herkende. Ik zat met de baby van Chantal Janzen in mijn armen, ik mocht niet naar het gezichtje kijken, want ze wilde het annoniem houden. Maar het kindje begon groene prut te spugen en ging niet goed ,dus ik moest wel naar het gezichtje kijken. en toen werd ik wakker. Heeeeeeeel bizar..... Ik droom amper maar sinds ik een week op de oxa zit droom ik weer meer. 

Verder bij de huisarts geweest om te bespreken hoe en waar/met wie (welke begeleiding) ik ga afbouwen. Heb hem de Ashton methode voorgelegd. Die kende hij (natuurlijk ) niet, tapering wel, maar de kosten er niet van. Ik heb met hem overleg gehad over de oxa. I.pl.v tabletten van 50 mg krijg ik nu losse van 10 mg die ik dan wat meer over de dag kan verdelen, zodat ik hopelijk wat minder last heb van de ontwenningsverschijnselen. Het was een goed gesprek, hij luisterde echt. Hij is ook bekend met overzetten naar Diazepam, omdat dit langer werkt. Maar ook dat moest hij eerst bespreken met GGZ. Dit gaat hij uitzoeken en belt me later op de dag terug.

En nu is het alweer bijna half 12. De ochtend is voorbij gevlogen! Zo maar eens een boterham eten...

16 april 2018 bewerkt door Kaida74

[Jordi]

8 minuten geleden zei Bestwel:

Ga niet uit van begrip, ga uit van je Eigen herstel ... jij wilt weer functioneren, dit hoort daar allemaal bij. Wij zijn niet zielig, wij willen vooruit .. en dat kost moeite en dat doet pijn

Hi @Bestwel, zielig zijn we zeker niet, maar onbegrip frustreerd enorm, dit hoort er klaarblijkelijk bij inderdaad.

Erg interessant zo'n grafiek, daar hou ik van, meten is weten. Wat is de bron van die grafiek en de GABA's..... Worden die snel wakker ???? Ben erg geïnteresseerd in de bron en documentatie van de grafiek, thx man! 

[Jordi]

21 minuten geleden zei Dis:

Ja @Jordi dat krijg je erbij. Ik ben afgekocht door mijn werkgever en gedwongen vervroegd met pensioen te gaan. Dat grapje kost me de rest van mijn leven 400eu per maand. Daar heb ik 75000 voor gekregen waar ik 52% inkomstenbelasting over heb betaald. En nu ieder jaar box 3. Een pensioen kopen voor dat geld kan fiscaal niet.

Pffff @Dis, onbegrijpelijk, onbegrip wat leidt tot gedwongen vervroegd pensioen... Hadden ze het zelf maar. Snap niet dat ze je geen meet tijd hadden gegeven.... Of was dat niet het issue? 

[Jordi]

Duidelijk, van rechtswege dus na 2 jaar. Is het in de wet geregeld dat er na 2 jaar een harde knip is betreffende de IVA/WW instroom, ook bij hervatting van gedeeltelijke arbeid? 

[GUUS]

1 uur geleden zei Jordi:

Ow ja, wat mij het meest frustreerd is dat artsen de impact van benzo afkick niet op waarde schatten en laat staan een bedrijfsarts. Nu vind de bedrijfsarts dat ik inmiddels wel belastbaar ben voor 4 uur per dag (!) voor aangepaste werkzaamheden. Kan ik mijn hele verhaal uit gaan leggen aan een reïntegratie coach , alsof die het snapt. Voor ons als benzo strijders is het al zwaar genoeg, Wij hebben er het meeste last van hoor. Hoe kunnen we dit tussen de oren krijgen van de zgn artsen en andere personen die wat over onze belastbaarheid vinden. Waardeloos echt, ik heb alle energie nodig om de ontwenningsverschijnselen te kunnen managen, laat staan dat ik dan nog meer prikkels ga bijkrijgen van collega's, werk, etc.... Hoe frusterend is dat?! Loslaten en voor jezelf kiezen is makkelijker gezegd dan gedaan. Had liever alles gebroken en een jaar lang willen revalideren, dat ziet iedereen en mag je "ziek" zijn. 

Helemaal mee eens Jordi,  het onbegrip, zo frusterend, lopen alle hier te gegaan,  , guusje

[GUUS]

22 minuten geleden zei GUUS:

Helemaal mee eens Jordi,  het onbegrip, zo frusterend, lopen alle hier te gegaan,  , guusje

Helemaal mee eens Jordi, het onbegrip waar we allemaal tegen aanlopen, is zo frusterend, als je het zelf als arts/ psy.  niet zelf hebt ondervonden, kunnen  ze nooit zeggen verschijnselen duren hooguit 2 weken, die ontkenning was voor mij het moeilijkst, alleen mensen op dit forum weten van elkaar wat je door maakt, hier is HER kenning, guusje

[Jordi]

7 minuten geleden zei GUUS:

Helemaal mee eens Jordi, het onbegrip waar we allemaal tegen aanlopen, is zo frusterend, als je het zelf als arts/ psy.  niet zelf hebt ondervonden, kunnen  ze nooit zeggen verschijnselen duren hooguit 2 weken, die ontkenning was voor mij het moeilijkst, alleen mensen op dit forum weten van elkaar wat je door maakt, hier is HER kenning, guusje

Zo ervaar ik het idd ook @GUUS guusje, hier weten we het van elkaar, dat geeft toch erkenning en helpt me om inzicht te krijgen in het proces. Ik hoop dat het bij jouw ook zo is. Groetjes Jordie

[Bestwel]

@Jordi

De grafiek is steeds de helft van de helft van de helft ...

Dus .. 100% wordt 50% wordt 25% wordt 12,5%, etc .... De halfwaarde van Diazepam is ongeveer 7 dagen .... Staat in de Ashton handleiding ... GABA's worden gedempt door BenZo's ... dus als de BenZo werking afneemt worden de GABA's wakker.

En ... onbegrip, etc .... het process waar je doorheen moet is hetzelfde met of zonder begrip ... met of zonder medische begeleiding ... of BenZo's zijn voorgeschreven door een onwetende arts of als je er zelf ooit aan begonnen bent (zoals ik ...)

Ik wil maar zeggen ... we moeten het zelf doen ... NO MATTER WHAT ...

We moeten doen wat werkt ...

 

16 april 2018 bewerkt door Bestwel

[GUUS]

43 minuten geleden zei GUUS:

Helemaal mee eens Jordi,  het onbegrip, zo frusterend, lopen alle hier te gegaan,  , guusje

Helemaal mee eens Jordi, het onbegrip waar we allemaal tegen aanlopen, is zo frusterend, als je het zelf als arts/ psy.  niet zelf hebt ondervonden, kunnen  ze nooit zeggen verschijnselen duren hooguit 2 weken, die ontkenning was voor mij het moeilijkst, alleen mensen op dit forum weten van elkaar wat je door maakt, hier is HER kenning, guusje

[GUUS]

Weet je Bestwel, ik slikte 5 weken oxzazepam gekregen voor chronische stress, ik voelde mij alleen maar slechter worden na 5 weken dus gestopt, kreeg alles 10 voudig  van mijn klachten terug voordat ik oxzazepam ging slikken, ik ging mij alleen  maar steeds slechter voelen,  huisarts en klinische psycholoog zeiden , dat kan niet meer van de oxzazepam komen na 2 weken,  ik wist niets van afbouwen was  dus ct gestopt, toen kwam ik zomaar op dit forum terecht en dat was mijn redding, dat ik mij  niet zomaar  zo ziek voelde, al mijn klachten kwam ik op het forum tegen, de 1 id.erger dan de ander,  maar zo herkenbaar, later mijn h.arts hierover gesproken over  Ashton,   geadviseerd om telezen , benzo's en je zenuwgestel die matchen bij vele niet echt fijn , zit lang in je systeem  nl. Voor mij was herkenning dus heel fijn, zo ben ik er doorgekomen lezen en nog eens lezen op het forum, voorlichting over gebruik had ik niet, en ja, ik had het eerst beter moeten onderzoeken wat ik zomaar aannam guusje

[Jordi]

2 minuten geleden zei GUUS:

Weet je Bestwel, ik slikte 5 weken oxzazepam gekregen voor chronische stress, ik voelde mij alleen maar slechter worden na 5 weken dus gestopt, kreeg alles 10 voudig  van mijn klachten terug voordat ik oxzazepam ging slikken, ik ging mij alleen  maar steeds slechter voelen,  huisarts en klinische psycholoog zeiden , dat kan niet meer van de oxzazepam komen na 2 weken,  ik wist niets van afbouwen was  dus ct gestopt, toen kwam ik zomaar op dit forum terecht en dat was mijn redding, dat ik mij  niet zomaar  zo ziek voelde, al mijn klachten kwam ik op het forum tegen, de 1 id.erger dan de ander,  maar zo herkenbaar, later mijn h.arts hierover gesproken over  Ashton,   geadviseerd om telezen , benzo's en je zenuwgestel die matchen bij vele niet echt fijn , zit lang in je systeem  nl. Voor mij was herkenning dus heel fijn, zo ben ik er doorgekomen lezen en nog eens lezen op het forum, voorlichting over gebruik had ik niet, en ja, ik had het eerst beter moeten onderzoeken wat ik zomaar aannam guusje

Herkenbaar guusje, ook ik had me verkeerd laten voorlichten. Kan mezelf ook wel voor me kop slaan dat ik mijzelf niet had verdiept, maar was uitgegaan van de expertise van de deskundigen. Bij alles wat ik koop, zoek ik alles uit, alles, maar in deze blind vetrouwen gehad... So don't blaim yourself... 

[GUUS]

Ja Jordi, het was ook voor mij blind vertrouwen, ik ben nu 6,5 mnd verder, nog ben ik niet wie ik was voor ik slikte,  wel heel stuk beter,   tijd is de heelmeester hierin , maar  komt goed, ook zeker bij jou,        guusje

[Bestwel]

@Jordi en @GUUS .. het is bizar de inpakt die BenZo's hebben. Het is helemaal erg hoe makkelijk en onwetend hulp verleners hierin zijn.

Wat mij verbaasd heeft is hoe groot de inpakt is van kortdurend gebruik. Kijk ik heb zo'n 10 Jaren dia geslikt, dat ik daardoor een ontwenningstraject heb van bijna 2 Jaren, dat vind ik niet zo vreemd, al is 2 Jaren natuurlijk niet niks. Maar .... dat kortdurend gebruik, 4-8-12 weken ook zo'n enorme impact heeft dat er een ontwennings en herstel traject van vele maanden achter zit, is heel heftig. Geeft inderdaad aan hoe heftig BenZo's zijn en hoe beperkt de hulpverlening er omheen.

Laat onverlet dat een ieder zelf door het hele process heen moet .. niemand kan het voor je doen of het van je overnemen of het verlichten. Een medium als dit forum is werkelijk goud waard, alle info is hier te vinden ..... nog steeds ... moeten we het zelf doen ...

[Kaida74]

6 minuten geleden zei Jordi:

 Bij alles wat ik koop, zoek ik alles uit, alles, maar in deze blind vetrouwen gehad... So don't blaim yourself... 

Dat doe ik tegenwoordig ook. Ben een enorme google expert geworden ;-) Maar soms vraag ik me af of ik niet teveel aan het uitzoeken ben, omdat je je ook ''bang'' kunt laten maken door wat er allemaal op internet te lezen is. Maar dat geldt gelukkig niet voor dit forum. Daar ben ik juist blij mee :-)

[Bestwel]

@Kaida74 .. ik heb ook selectief de Ashton handleiding gelezen ... ik wilde (en wil nog steeds_ niet alles weten .... alle ellende kan ons overkomen maar .... het meeste overkomt je niet ... alles weten maakt niet gelukkig ....

[Kaida74]

Zojuist zei Bestwel:

@Kaida74 .. ik heb ook selectief de Ashton handleiding gelezen ... ik wilde (en wil nog steeds_ niet alles weten .... alle ellende kan ons overkomen maar .... het meeste overkomt je niet ... alles weten maakt niet gelukkig ....

Precies dit! @Bestwel

 

[Cyclad58]

11 uur geleden zei Dis:

Allemaal Goedemorgen,

Ik slaap ook redelijk, maar bij mij is het iedere morgen "Groundhog Day" als ik wakker word. Maar even uitzitten weer.

Mooi gezegd..... mijn Groundhog Days zijn wel voorbij, dus dat gaat jou ook wel lukken. 

Vandaag weer volle bak aan het werk na een heerlijke vakantie van een week. 

Ik ben Pensioenspecialist en juist nu gebeurt er heel veel, waardoor ook vandaag weer een dag was waarin er heel veel ballen in de lucht moesten worden gehouden.. Toch lijkt het steeds beter te gaan. De concentratie wordt beter en beter en de prikkels nemen af en verworden tot redelijk normale proporties. Werk nu voor de 4e week bij wijze van proef weer fulltime (ben formeel nog voor 25% ziek gemeld). 
Volgende week maandag weer naar mijn bedrijfsarts. Als deze week ook goed gaat zal ik weer volledig hersteld worden gemeld. Toch spannend, want helemaal stabiel is het toch allemaal nog niet. Gelukkig kan ik thuis werken als ik een slechte nacht heb gehad, dat haalt de werkdruk deels van de ketel. 

16 april 2018 bewerkt door Cyclad58

[Cyclad58]

10 uur geleden zei Jordi:

Goedemorgen Allen, 

Hierbij ook om 0500 wakker, zwetend. Daarna onrustig wakker geworden, en ook hier "groundhog Day". Respect voor @Dis, ik heb daar ongelooflijk veel moeite mee, kan het niet accepteren lijkt het wel.

Sterkte allemaal! 

Acceptatie is ook niet mijn sterkste kant. Toch heb ik gemerkt dat dat het beste is. Het lukt lang nog niet altijd, maar het gaat wel beter. Je verzetten tegen de dingen die je overkomen is echt zinloos, want je kunt het niet veranderen. 
Sterkte ook, @Jordi