lady jane

nee hoor Lars, maar kan erg genieten van die van anderen.

Sinds afgelopen week stan er weer in de kranten (VK en AD in elk geval, misschien in méér ook) steeds 2 wellness-zegels voor een dagje sauna voor enkel reserveringskosten a €5,95. Wie wel zegels vindt maar ze niet gebruikt, misschien sparen voor een frummer die ze goed kan gebruiken.

Lentekriebels in het AD lief he

1 glas whisky genomen. Noem het maar een terugval, fok it, ik ben niet heiliger dan jullie. las ik pas geleden. Je leek boos en noemde het een terugval. Ik zou het een uitglijder noemen. Maar je breekt je regels dus vaker. Je bent mens net als wij, en echt niet beter of slechter. Maar ik ben bang dat je zelf dat bewijzen doet vanuit je wel beter (willen) voelen en daarin zit dat obsessieve wat ik schreef. Niet in hoeveelheden of omstandigheden, dat moet je helemaal zelf weten en alleen naar jezelf verantwoorden. Maar je wilt normaal kunnen drinken zeg je; wat is normaal? Gemiddeld? Wat en hoe je dronk voor je er problemen mee ervaarde? Normaal is niet, zoals ik jouw regels las. Die zijn je opgelegd door jezelf vanuit ontevreden zijn. Wat voegt zo een pilsje toe? En wanneer is de volgende? Of dat troostpilsje? Of zelfs alle cravings en triggers? Ik heb zelf geluk gehad; geen verdienste hoor, maar ik ken geen triggers of craving sinds ik gestopt ben. Ik kwam op het forum op aanraden van mijn begeleider in de online training van hier, maar had 2 dagen daarvoor mijn laatste glas al gedronken. Dus 3 maanden lang kon ik in het alcoholschriftje elke dag 0 invullen. Zag wel momenten waarop ik eerder wel zou hebben gedronken, soms 2 soms 4 of een fles. Daaruit kon ik gaan zien wat mijn valkuilen waren. Nu zie ik hetzelfde nog aan eet/snoep gedrag. Of overmatig sporten, lezen, TV kijken. Dus ik spreid het meer, maar mag alles wel van mezelf, Geen zwart wit meer. Met drinken wil ik geen risico meer nemen, maar mag dat wel, en wie weet zou ik het nu ook best kunnen. Maar het voelt zo goed zonder drank, waarom zou ik dat verstoren, toch risico nemen? Ik ga hier verder geen discussie meer aan BJ, wil echt wat minder op adb en op mijn pc zitten. ook niet zwart-wit haha. evenwicht☺

Heb weer een nieuwe trigger, baal ik van. Heb ik nog niet gevoeld sinds mn stoppen eind september. hier zit je valkuil denk ik BJ; je bent nl helemaal niet gestopt. Je houdt je afhankelijk zijn in stand, juist doordat je jezelf voor de gek lijkt te houden. Ik haal Els Noorlander maar weer eens aan. Craving gaat pas over op het moment dat dat mag van jou. Op het oog zijn jouw postings relaxed en ontspannen omgaan met alcohol. Maar voor mij ben je er juist obsessief mee bezig. Alsof je iets moet bewijzen. Ik bedoel dit niet als kritiek, anders hield ik het voor me; iedereen heeft zijn eigen wijze en experimenteren is mooi, anders kom je nooit op goede dingen. En soms is het gewoon tijd dat los te laten en echt iets nieuws te gaan doen. Geef jezelf eens een jaar BJ. Dat raden de profs aan. Niet die 3 a 4 maanden die jij noemt elders.

welkom terug Loekie en veel leeuwekracht voor jou op deze ik pas-dagen

voor Rapseflaps;

jowan je vraagt hoe het met hun gevoel van eigenwaarde staat, maar waarom niet zeggen wat het jou doet als je zoiets leest? Wat zal het je bommen van waaruit mensen zijn zoals ze zijn, jij hoeft de wereld niet te verbeteren, anders dan bij jezelf te beginnen (en blijven doen?) Ik las het gisteren net zoals de Startrek-gesprekken; mij zegt het niet veel, maar fijn dat anderen er lol om hebben, toch? En flauwe grapjes zijn flauw, meer niet. Van de een kan ik het hebben en van de ander krijg ik irritaties. Is mijn eigen reactie, zegt weinig over hen. Maar waar ik een beetje bang voor ben soms, en ook bij mezelf herken: om zo'n vraag te stellen kan ook wijzen op ego: ik voel me soms "beter" wanneer ik zgn slechte eigenschappen van anderen benoem, ken jij die ook? Bij vrouwen is dat vaak roddelgedrag, bij jou herken ik geen roddelen, maar vermoed wel ego.

Welkom Lisa, dit zou wel eens het beste kunnen worden wat je de laatste tijd voor jezelf gedaan hebt; je hier aanmelden. (en een wandelingetje of een banaan eten voor je gaat slapen, kan ook een goede stap zijn, magnesiumrijk eten helpt ontstressen en tot rust komen) succes!

lieve Lars, gecondoleerd met Djana fijn dat je afscheid kon nemen, en dat je liefde/rouw zo puur mag blijven als nu

leuk meis, welkom hier! This girl picked up herself:

Ha Quinn, welkom terug. En ik hoop niet dat je je hier komt dooddrinken, je hebt een heftig proces overleefd al, tijd om te gaan oogsten.

??? Kohtje; zeepbel? Dennis welkom, je hebt het bij 1 posting gelaten, dus of je nog leest hier weet ik niet. Ik houd het kort daarom; ik ben 8,5 jaar clean, zonder AA, maar mèt het forum.

Mooie Paasdag mensen. Thnx Sandro een gedicht om vaker te lezen.

VMmeke

Welkom en komplimenten met het kiezen voor jezelf!

de beste 1 april, al 11 jaar: Water gefeliciteerd

Ik schreef; eigen aandeel jowan, en bedoel daarmee ons eigen aandeel (verantwoordelijkheid nemen) in ons helend vermogen om alcohol de baas te worden. Misschien hebben we een soort van mis communicatie, juist doordat jij het als een ziekte ziet? Ik zie verslaving als tweeledig; fysiek deel en psychisch deel. Het fysieke herstelt vrij snel nadat we die eerste niet meer nemen; het psychische deel vraagt best veel werk aan zelf onderzoek, verleden/ trauma's verwerken, zinvolle bezigheden zoeken, actiever worden, zorg voor lichamelijk en geestelijk welbevinden enz enz enz. En daarmee zijn we nooit helemaal klaar denk ik.

@jopie; excuus voor die cijfers, het % was het enige dat ik onthouden heb uit dat onderzoek, juist omdat het indruk maakte. Nu ik terug zoek lees ik tegenstrijdige percentages, dus ja, wat zeggen cijfers ook eigenlijk? Wat ik las was in mijn eigen stoptijd, waarschijnlijk ook al lang achterhaald dus.

jowan daar is ook helemaal niets mis mee, en ik respecteer AA en jou hooglijk, alles wat helpt om een beter mens te worden is helpend om verslavingen de baas te worden. Ik las in een onderzoeksrapport ooit dat AA het hoogste slagingspercentage heeft; nl 12 % Dat is 12% winst denk ik dan. En andere methodes, middelen, hulpverlening samen heeft vast ook een gezamenlijk slagingspercentage van .....%?, wie weet wel hoger dan 12 %. Mooi toch? Bij mij paste de AA niet als helpende methode, dit forum dan weer wel. En dit forum is naast het drankprobleem/de verslaving bij mijn weten, de enige bindende factor. Daar hoeven we geen zieltjes voor te winnen want we zijn hier al. En ik merk dat ik me ook niet stoor als je reclame maakt voor de AA, maar de stellige toon waarop je post, alsof dat en dat alleen mensen hier kan redden, dat stuit me tegen de borst. We zijn er nooit in het leven, blijven leren en groeien, gelukkig maar.

sorry dat ik over je praat alsof je hier niet bij bent ZBB, maar toevallig ben jij nu als voorbeeld hier, maar het gebeurt vaker.

jowan soms lijkt jouw reactie er niet een die om, in dit geval ZBB gaat, maar een versluierde reclame voor de AA. Er is totaal geen sprake van een vijand, hooguit is ZBB zijn eigen vijand nu hij drinkt. Ik zou persoonlijk zo graag zien dat we hier meer ons eigen aandeel zien, en weten dat als je een drankprobleem hebt, je niet zo maar ziek bent. Laat staan terminaal, zoals ik ook wel eens las hier.

ZBB trek alsjeblieft aan de bel bij je hulpverleners, ga niet verder met drinken, misschien kan het een uitglijder blijven, je bent al zo ver gekomen na al die jaren zuipen, dat wil je toch niet weer? sterkte joh.