dhen

Hoi Tapas, dank je. Goed dat je het nog eens zegt, die familie, pfff, weet je dat jij eraan hebt meegeholpen om me daar doorheen te trekken? Dat ben ik geloof ik straal vergeten om te zeggen. De eerste week van familiebezoek vond ik lastig, confronterend enz. Totdat ik besefte dat ik met een te hoog verwachtingspatroon het bezoek tegemoet zag. Toen ik mijn verwachtingen versoepelde; zoveel mogelijk los liet en wat meer ruimte voor mezelf nam, oa door iets wat jij zei, ik weet even niet meer wat, iets van laat ze jouw leven of werk maar eens een week doen, ging het een stuk beter.

Hoi Schorpioen, probeer een besluit te nemen ipv een poging. Voor mij geld dat een besluit wat meer rust geeft dan een poging. Lichamelijke trek zal je voelen, hier heten ze gremlins, en ja die mag je hier van je af komen schreeuwen. Ik vond mijn eerste 2 weken het moeilijkst, daarna dacht ik nou ja er is wel trek maar blijkbaar overleef ik dat. Verder was ik gewoon nieuwsgierig wie ben ik achter die verslaving. Het is een avontuur, een ontdekkingstocht: er zitten ook leuke kanten aan. Er was hier een avond dat er 3 personen, waaronder ik, last hadden van gremlins, met z'n 3-en liepen we hier te schelden op die krengen en weet je alle drie zijn we die avond nuchter doorgekomen. Dat vond ik wel een staaltje van forumkracht. Het gaat fout bij de meeste omdat ze niet aan die forumbel trekken. Voordat je drank koopt, laat staan drinkt, eerst het forum. Wat mij in het begin ook hielp was een soort forummeldingsplicht, sochtends en savonds melde ik mij nuchter. Succes !

Dank je Wing, ga ik nu ff eten

quote: Originally posted by: CPAS Dhendro, Tja, ruilen wil ik ook niet met die beursman en ook niet met zijn echtgenote. Ik zou het met zo een man ook niet uithouden. Maar zoals je zegt. Hij heeft gewoon lak aan alles en heeft alleen zichzelf en het heden in de picture. Hoi Cpas, dat heb ik niet gezegd en ik ben het ook niet met je eens. Hij zorgt goed voor zijn gezin, heeft zeker geen lak aan alles en kijkt wel degelijk naar de toekomst. Ik heb het vb geschreven omdat hij een doener is en ik een denker en omdat ik nadenk over dat soort verschillen. Ik ben bezig met; wil ik niet meer drinken vanuit mijn gevoel of mijn verstand. Als ik puur op mijn verstand zou moeten stoppen; zijn er redenen genoeg op te noemen maar ik zou het niet volhouden. Stoppen in de zin van: moeten, vechten, worstelen, dwang roept bij mij wat weerstand op. Ik denk dat stoppen op basis van gevoel gezonder is en duurzamer. Ik geloof niet in het dwangmatige stoppen, ik geloof wel in het vrijwillige stoppen. Ik zie hier af en toe een "strijd" tussen de dwangmatige stoppers en de vrije stoppers. We hebben allemaal hetzelfde drankprobleem maar we hebben verschillende manieren om er mee om te gaan. Het een spreekt me aan, het ander niet of minder, net als de mensen in het gewone leven. Waarom raakt de een verslaafd en de ander niet, dat soort dingen. Darjeeling zegt bv in een reactie op mijn verhaal: "En het valt mij hier op het forum ook zo op dat het voor veel mensen hier geldt, veel creatieve geesten hier!" Dan denk ik zijn gevoelsmensen verslavingsgevoeliger en/of kunnen gevoelsmensen zichzelf beter uit een verslaving weghalen. Wat doet mijn gevoel, wat doet mijn verstand met dit alles (het gestopt zijn); eerst onderscheiden en dan weer heel worden, ofzo......

Dar Houtje: goed dat je er zo mee omgaat Schorpioen: kan je het stoppen niet nog eens op eigen kracht proberen?

GEM: van harte met je 2 jaar Tapas van harte met je 23 maanden :present::present: Ik heb een kennis die is daghandelaar op de beurs. Elke dag verdient hij daar zijn daggeld. Dit kan hij alleen maar door zeer consequent zijn winsten maar ook zijn verliezen te nemen. Iedereen die te lang wacht met winst nemen of denkt dat een verlies zich nog wel omzet in een winst op de beurs raakt vroeg of laat zijn geld kwijt. Hij kijkt nooit achterom; bv als hij 10 cent (x zoveel aandelen) winst op een aandeel neemt en later blijkt dat hij 30 cent per aandeel had kunnen krijgen; heeft hij geen spijt, hij heeft volgens zijn eigen handelaarprincipes gehandeld. Eigenlijk gaat hij met alles in zijn leven zo consequent om; met drank, met eten, met geld uitgeven. Hij vindt het leven makkelijk; het wordt geleid door zijn principes; z'n vrouw en kinderen leidt hij ook zo; 5 dagen per week is hij de huisman, naast het daghandelaar zijn, en zorgt perfect voor alles. Ik was altijd een beetje allergisch voor al die regels en ik dacht man: leef toch eens, laat je toch eens gaan. Die kinderen die in zo'n eng regelleventje worden opgevoed, het altijd beter weten etc. Voor mij is het star, bekrompen. Ik vraag me af hoe die kinderen later zullen zijn; neurootjes of vrije mensen, gelukkig of niet ? Ik denk nog niet dat ik zo'n leven wil maar aan de andere kant denk ik wel dat hij het makkelijker heeft; hij weet altijd waar hij aan toe is en zijn omgeving ook, hij heeft altijd duidelijk wat zijn volgende stap is, voor hem bestaat het leven uit zekerheden (zijn eigen grenzen). Gebeurt er iets totaal onverwachts dan nog handelt hij dit koel af, zoveel mogelijk binnen zijn eigen grenzen. Al die regels van hem, het altijd beter weten, tja ik weet niet, ik hou liever wat meer ruimte voor spontaan, op gevoel, het onverwachte. Maar ja ik ben alcoholist geworden, hij niet. Nou ja op naar m'n 3 maanden, de laatste dagen voel ik me net als de AEX; up, down, up, maar ik ben wel nuchter gebleven en blijf dat ook omdat ik me realiseer dat ik met drank net zo goed up en downdagen had. Het blijft een ontdekking: mijn nuchtere ik

Ik leg 200 per maand weg, gewoon omdat ik dit leuk vind. Ik geef het nog niet echt aan andere dingen uit. mmm 10 kilo appels: appelmoes !

G'morgen

Hoi AR, ja gaat wel lekker, met niet drinken dan he Voor de rest druk en wat zorgen over het seizoen. Hoe gaat het met jou?

Rudy, veel sterkte en wijsheid. Drup misschien hebben de kaarsjes en gedachten aan Rudy toch geholpen want het is behandelbaar.

Tine van harte met je 6 maanden Albertina: mooi dat je er weer voor gaat, fijn Voor slapen wil ik ook niets; geen borrel, geen pillen wat dan ook. Langzamerhand gaat het slapen steeds iets beter. Het kost gewoon tijd om weer normaal te leren slapen, denk ik maar.

G'morgen all. Rudy sterkte vandaag. Trees: beterschap Drup: ik vind het niet kunnen dat die oncoloog jou niet wil zien, maar je ha is wel erg goed. Misschien kan je naar een patiëntengroep ofzo? Anjo: succes in de kliniek. HenkieT: van harte met je 2 weken je gaat goed. :musicnote: Hannah: je lijkt doortastender de laatste tijd; klinkt goed. Adam: maak er een fijne dag van en nee je drinkt niet. Dar je gaat ook goed toch Hier gaat het lekker

Hier alles ok, af en toe een dipdag maar ik weet nu dat die ook zonder drank weer voorbij gaat en een dag later ben ik erg blij dat ik niet meer drink. Vandaag een goede dag, probleemloos de drank in de supermarkt bekeken en gezien dat die weer duurder is geworden. Geen angst om er even naar te kijken, geen trillende handen of wat dan ook. Gewoon lekker in die winkel laten staan. Nog 5 dagen en we zijn 3 mnd nuchter Op goede dagen heb ik 1001 plannen wat ik met m'n nieuwe leven kan, op dipdagen zit ik de dag maar uit en duik weg in een boek als het kan. De waarheid voor mijn leven zal daar ergens tussen in komen te liggen. Dat is ok, alles is ok; geen drank meer; ik ben blij

quote: Originally posted by: druppeltje Marion we mogen allemaal wel eens triest zijn maar we moeten onszelf ook weer op kunnen rapen. Pas dan laten we zien hoe sterk we kunnen zijn of liever grote vechters en dat zijn we anders waren we allemaal niet hier. Deze drup, hee je praat grieks

Wing: http://www.bitsandbees.nl/propolislinks.htm

Wauw drup, die zin is er 1 om in te lijsten rose; Hannah, geef jezelf wat meer credit

quote: Originally posted by: sneeuwwitje Oh Drup, ik zit hier te klagen dat ik zo triest ben, terwijl jij een ontzettende kanjer bent en jezelf een schop onder je k@nt geeft. An lekker slapen, ik heb al van 17.00 uur tot 20.00 uur liggen pitten. Zo, ik ga mezelf ook even een schop onder mijn r**t geven. Ik moet hier gewoon doorheen, maar het was wel leuk geweest om eens een keer een schouderklopje van mijn man te krijgen. Toen je je ouders had geholpen, schreef je heel blij: "Dit had ik met alcohol nooit gekund" Hou vast he, dat gevoel. "virtuele aai over de bol"

quote: Originally posted by: Darjeeling ik ga ook even onderduiken, even in retraite en ik kom vanzelf weer boven water dat is tenminste wel de bedoeling een beetje afstand en een beetje rust dat heb ik nodig op het moment Tot later! Succes Dar, lief blijven voor jezelf, kalm aan

Zo hee, wat kunnen jullie schrijven. Ik heb begrepen dat de meeting wel ok was; mooi. Anjo en Rudy: beterschap P en Al: rottig als je gevoel voor veiligheid hier is aangetast; probeer er wat aan te doen om het weer veilig te maken; sterkte Nieuwe forummers: welkom Hier alles ok en nuchter, gisteren een dip en trek maar ook die dagen gaan nuchter voorbij. Een verhaaltje om mezelf alert te houden: Het huis waarin ik woon heeft 2 deuren aan de buitenkant. De ene is de voordeur de andere de achterdeur. Maar de reclamebezorgers gebruiken beide deuren omdat je aan de buitenkant gemakkelijk zou kunnen denken dat die 2 deuren niet bij 1 huis horen. De postbode weet het wel; mijn achterdeur is zijn voordeur, de post wordt dus onder de achterdeur doorgeschoven. Een brievenbus heb ik niet, maar dat hoeft ook niet, dat is hier vrij normaal. Mijn huisadres is hoek huppel en puppelstraat met het huisnr aan de puppelstraat. Nu lees ik hier wel eens hou die deur dicht vwb alcohol. Ok beiden deuren zitten dicht. Wat ik werkelijk wil is deuren open maar zonder alcohol, dat monstertje. Soms kijk ik even om het hoekje van een deur en gelukkig hij is er niet maar soms hoef ik geeneens te kijken want dan voel ik m gewoon staan. Dan moet ik opletten.

Darjeeling, je hebt gelijk: wij hebben een afspraak. Mooie data hoor: 1-1-10 of 1-1-11. Maar ik ben pas 24-2 begonnen Nou ja we zien wel. Rook je? Daar wil ook nog eens van af. Ik krijg wel eens nl-boeken, vind ik altijd erg tof. Ik ben er nu eentje aan het lezen en staat er "wing-chun, letterlijk de 'eeuwige lente', een techniek die de voorkeur geeft aan¨ het lijf-aan-lijfgevecht". Mooi Pippi, die meubels en auto; geniet ervan, het geld was voor jou bestemd Tapas: gefeliciflapstaart; goed gedaan HenkieT: je gaat lekker Roos; kan je een keus maken, dat heen en weer gedoe op het forum; pfff. De mensen die hier af en toe wat drinken komen dat meestal niet met drank op melden en dan ook nog schreeuwen: ik wil meer. Misschien kan je begrijpen dat een gestopte, (ik,)dat hier liever niet leest. Depri: je kan misschien eens uitkijken naar vrijwilligerswerk; er is veel leuk en uitdagend werk en een nieuwe uitdaging maakt het voor jou misschien wat makkelijker om te stoppen met alcohol.

Goedemorgen all, ik ben blij dat ik weer een beetje met me normale werk verder kan. Druk gemaakt om familie die kwam, druk gemaakt tijdens familiebezoek en van het bezoek moeten afkicken. Maar dit allemaal zonder een slok gedaan en daar ben ik blij mee, zonder kater weer de familiekater van me afschudden. Alle nieuwe forummers: welkom. Ik vind het wel jammer dat er zoveel mensen hier weer hebben gedronken. Maar ik lees het wel graag. Zeker als ze zeggen dat het niet goed voelt dan begin ik er maar niet aan (hoop ik) Mensen die op het forum niet willen vertellen hoe het met drankgebruik staat kan ik niks mee, liever vertellen dat je wat gedronken hebt dan niks zeggen. Darjeeling; je kwam de laatste tijd juist lekker voor jezelf op hier, zo las ik het ik het in ieder geval. Waarom zou je iets verkeerds hebben gezegd? Je thuis voelen op het forum vind ik ook belangrijk. Succes vandaag all

Brrr moeders, de mijne mag je bij die van Rudy en Tapas zetten. Ik heb wel jarenlang therapie gehad van een dijk van een vrouw, wat een liefde kon die geven. Toen de therapie in de afrondende fase zat is zij overleden, nu alweer zo'n 17 jaar geleden. Ze overleed vlak voor vrouwendag en de plaatselijke krant vroeg naar gedichten over bijzondere vrouwen. Ik heb toen een mooi gedicht geschreven en dit werd geplaatst op de voorpagina van de vouwenbijlage. Ik ben dit jaar gestopt na circa 12 jaar drinken en pas na een dag of 5 niet-drinken realiseerde ik mij dat ik gestopt ben op de sterfdag van deze bijzondere vrouw. Ik kon het niet geloven want ik had al jaren niet meer aan haar gedacht. Ik moest de datum en het gedicht opzoeken om te kijken of het wel klopte en niet te geloven het is echt haar datum. Ik heb me toch lopen janken. Hoe kon ik haar vergeten, hoe kon ik die datum vergeten; mmm drank dus. Haar sterfdag mijn stopdatum. Het is zo bizar voor mij dat ik op die datum ben gestopt; als ik het moeilijk heb met niet-drinken denk ik: als ik het dan niet voor mezelf over heb doe het dan voor haar. De laatste weken denk ik veel aan haar en die datum in mijn onderschrift......

Zo nog een paar uurtjes en het vliegtuig mag weer naar nl. Ik heb mijn doel gehaald; toen ik mij aanmeldde hier wilde ik de weken vooraf bezoek en tijdens bezoek nuchter houden. En ik ben echt trots dat me dat is gelukt. Na bezoek mocht ik dan wel een borrel want die had ik dan na die bijna 11 weken nuchter wel verdient. Toen ik stopte leek mij bijna 11 weken niet drinken nagenoeg onmogelijk maar zie aan, nog 3 dagen en ik heb 11 weken geen drup alcohol op. Door veel nadenken, het forum, minder angst voor een leven zonder alcohol, de voordelen van het nuchter zijn heb ik besloten om niet meteen vanmiddag een borrel te gaan halen. De spanning die er van de afgelopen 2 weken uit moet kan er ook uit door wat te wandelen een duik in zee of nog 10 andere manieren. Ik besef dat ik niet meer terug kan, een borrel kan nooit alleen een borrel blijven bij mij. Dat merk ik wel aan de gremlinmostertjes die soms blijven zeuren. Een borrel zal me meesleuren naar verdrinken in leegte, stilstand. Nu, zonder borrel is er groei, nu is er leven, nu zijn er kansen. Een borrel zal voor mij een weg terug zijn terwijl ik ook kan kiezen voor deze nieuwe nuchtere weg, waarvan nu al blijkt dat ik veel zijweggetjes mag inslaan; ruimte, keus. De weg van de alcohol is een doodlopende. Ik ga (hoop ik) zonder alcohol verder en het is niet zo belangrijk welke alcoholloze wegen ik neem. Een voor mijn forumgenoten want ik leer van alle meningen; blijf schrijven hier

Pippi, dat klopt wel, "goed op een bepaalde manier". Ik ben moe en krijg nu te weinig tijd voor mezelf, toch zit er een enorme "drive" achter mijn niet-drinken. Er zijn zoveel meer mogelijkheden maar de gremlins zijn natuurlijk ook niet compleet weg. Ik wil snel, misschien wel te snel. Familie as zaterdag weg, 2 weken duren lang soms Schuldgevoel is minder dan toen ik dronk, er zijn geen schuldigen; zij niet, ik niet. We zijn gewoon zoals we zijn. Met kater voelde ik me schuldiger met me zogenaamde tekortkomingen, zonder drank kan ik best ok zijn. Maar ik wil als een speer verder, vlieg maar weer zaterdag naar nl, kan ik hier verder een leven opbouwen, ik heb haast, ik wil verloren jaren inhalen. We deden ons werk hier best wel aardig maar er kan zoveel meer. Maar daarvoor moet ik veel gaan doen waarvan ik betwijfel of ik dit aankan. Mijn gedachten gaan sneller dan ik zelf kan volgen en jaren zijn niet in te halen. Dar; volgens mij wil jij ook veel en snel Sneeuwwitje; probeer grenzen te trekken naar je moeder, hier ga jezelf aan onderdoor, denk ik. Rudy:

Wat een combi maak ik er toch weer van. Werk en familie tegelijk, niet thuis slapen maar onderweg zijn, ongesteld worden, matig weer voor de tijd van het jaar etc. Maar ik ben onder alles nog steeds nuchter en daar ben ik trots op. Ik ontdek ook weer dingetjes; normaal in gezelschap uit eten moest ik altijd opletten op m'n trillende handen; nu trillen ze niet meer. Ik verwacht nog dat m'n handen gaan trillen bij het drinken van een kop koffie of bij een hap eten maar ze doen het niet meer. Ik overleef de frustraties van onwetende opmerkingen, gesprekken die nergens over gaan ook zonder borrel. Ik krijg elke dag wat meer ruimte om te gaan waar ik voor wil gaan; elke dag nuchter erbij = elke dag een beetje groei, en wat een ruimte is er dan nog, veel meer dan drinkend. Ik leef intenser, ik heb er meer belangstelling voor, ik zie meer mogelijkheden. Fijne dag en/of succes