Annie87

Beste Atena. je stelt je zeker niet aan, je psychiater heeft werkelijk geen idee. Gelukkig heb je de weg naar het forum gevonden. Je bent al een mooi eind op weg en hebt al veel milligrammen achter je gelaten. Ten eerste kom je niet van een lage dosis. Ik vind 60 mg behoorlijk veel. Ook bij kort gebruik kan dit gebeuren. Wellicht heeft de Prozac en de acute stop daarvan je ook nog een dreun gegeven. Als je meerdere medicatie slikt is het vaak moeilijk te achterhalen wat nog wat is. Gelukkig is de Prozac al weg. Je kan ervoor kiezen om de laatste beetje oxa op verschillende manieren te doen. Een liquid taper; oplossen van je laatste milligrammen zodat je langzamer kan afbouwen. Een juweliers weegschaaltje waarmee je met het vijlen van je pil heel langzaam wat gewicht van je pil kan vijlen. Of als je zo’n zelf lab (zo noem ik het maar even) niet ziet zitten, taperingstrips bestellen. Dan ga je het laatste stukje ook geleidelijker. Google maar eens op hyperbolisch afbouwen. Ik raad je aan om dit laatste stukje zeer langzaam en voorzichtig aan te pakken. Het zou zonde zijn als je weer ophoogt. Liever een langzame afbouw maar succesvol dan een snelle mislukte. Sommigen zijn zelfs wel een jaar lang bezig met afbouwen. Om maar aan te geven dat het echt zwaar kan zijn. Natuurlijk hoop ik dat je er sneller vanaf bent. Luister naar je lichaam wel tempo je aankan. Alleen jij voelt dat aan. Je kan ook nog overwegen om een omzetting te doen naar diazepam. Dit heeft een langere halfwaardetijd. Daardoor verdwijnt het middel minder snel uit je lichaam en zijn de ontwenningsklachten minder hevig. Meestal pakt een omzetting goed uit, maar sommige mensen verdragen de diazepam ook niet. Als je wil weten hoe dit moet raad ik je aan de ashton manual door te nemen. (Via Google). Nogmaals je stelt je zeker niet aan. Er zijn mensen die slechts na 10 dagen gebruik al hevige ontwenningssymptomen hebben. (Is een docu van, dit is alleen genegeerd door de farmaceutische industrie). Veel sterkte

@Ometon dat begrijpen alleen de mensen die dit hebben doorgemaakt. Daarom noemen we het ook chemische angst. Ik kreeg het ook door de clonazepam. Samen met acathisie. Afschuwelijk. Ik ben een jaar verder na afbouw en heb nog steeds veel klachten maar die chemische angst is echt weg en de idiote paniek aanvallen ook. Die kreeg ik juist op de clonazepam. Het is echt het middel wat het veroorzaakt. Artsen willen dat vaak niet inzien, het is immers een middel dat er tegen zou moeten helpen. Nou....wij weten wel beter inmiddels. Gewoon blijven doorademen. Zo lief mogelijk voor jezelf zijn. Weten dat het over gaat. En langzaam afbouwen. De clonazepam is de oorzaak dus die moet er langzaam maar geleidelijk vanaf. Ik bedacht me de hele tijd als ik weer een paniekaanval of angst had; dit gaat weer voorbij (waren hevige golf bewegingen) en je hebt het eerder overleefd dus nu zal je het ook overleven. Dat was mijn mantra... en ik zei de hele tijd in gedachten; er is niks, ik ben veilig, het komt goed het is de afbouw. Dat was het ook en weten dat dat het veroorzaakt, relativeren dus, hielp een klein beetje. Voor de rest; het is en blijft een hel. Je moet er toch doorheen. Maar doe dat idd op een manier met rustige afbouw. Sterke

@Kabouter0Wesley mogelijk floaters of mouches volantes. Meestal niet erg en ik heb het van meer mensen gehoord in benzo ontwenning. https://www.thuisarts.nl/mouches-volantes/ik-heb-mouches-volantes herken je dit?

@Louisa veel sterkte ik hoop dat ze met een goed plan komen. @Angke vreselijk dat je man zo doet. Ik weet er zelf helaas alles van. Inmiddels denk ik ook maar zo; het moest waarschijnlijk zo zijn. Het blijft pijnlijk. Sterkte

Hoi allemaal, Ik dacht ik laat ook weer eens iets van me horen. Vandaag precies 1 jaar benzo vrij. Helaas nog niet klachten vrij. Nog veel te veel klachten. De impact die het op mijn leven heeft gehad is enorm. In totaal een half jaar geslikt incl. taperperiode en nog steeds struggle ik met de dagelijkse gevolgen. Wat een afschuwelijke zooi. Ik hoop dat ik ooit kan zeggen dat ik volledig hersteld ben van de troep. In elk geval fijn dat ik een jaar benzo vrij ben. Kan het amper geloven trouwens. Een jaar voorbij met alleen maar ellende, doodziek zijn en in bed liggen. Vind het gewoon bizar dat er al een jaar voorbij is. Had gehoopt dat ik wat positiever nieuws kon brengen na 1 jaar. Ik weet nog dat ik het destijds amper kon geloven en dat ik de gedachte had; hoe kan je nou langer last hebben, dan dat je het geslikt hebt? Nou dus wel. Schijnt totaal geen logica in te zitten. Natuurlijk gaat het wel ietsje beter dan een jaar geleden. Veel “acute symptomen zijn weg”. Om toch even iets positiefs te noemen. Hopelijk zijn jullie allemaal sneller hersteld na jullie afbouw

Wat fijn!

@Ometon hoe lang ben je nu van de medicatie af? En wat slikte je? Het kan kloppen dat het erger wordt. Bij mij was het de eerste 6 a 8 maanden een regelrechte ramp. Vind het erg om te horen dat je partner zo weinig begrip heeft. Je bent nu heel erg ziek door de medicatie en het afbouwen. Ik begrijp die partners gewoon niet. (Hadden ze ook zo gedaan als we een andere ernstige ziekte hadden?) je bent helaas niet de enige die dit ervaart met zijn partner. Zelf lig ik al tijden in een vechtscheiding. Hij begreep het ook niet, maar ik ben er wel achter gekomen dat dit dus niet mijn partner is. Het is alleen heel naar dat ik er zo achter moest komen. Veel sterkte

Wauw! Waren alle psychiaters maar zo als deze psychiater!

Gelukkig dat het nu oké gaat. Dat je totaal niet begrepen bent hebben wij ook als ervaring.

Je hebt zo te lezen een behoorlijke rit achter de rug. Het is misschien niet helemaal handig geweest om niet te vertellen dat je nog 2 x per week slaappillen nam. Maar als ik je verhaal lees hebben ze je slecht begeleid. of misschien kan ik beter zeggen; niet begeleid. Vreemd dat ze de hele tijd ooo cocaïne blijven hameren. Ik ben er wel achter dat er maar weinig artsen echt weten wat benzo’s met de doet en wat er gebeurt als je er vanaf gaat. De meeste artsen weten niet eens dat het dodelijk kan zijn (een cold turkey). Dat vind ik behoorlijk verontrustend. En het fabeltje; je hebt altijd je problemen weggeslikt en die komen nu naar boven, is door de fabrikanten bedacht. De ontwenningssymptomen hebben daar echt niks mee te maken. hoe lang is dit geleden en hoe gaat het nu met je?

Jawel hoor lieverd, wij begrijpen je wel. Van de artsen zal je weinig tot geen gehoor krijgen helaas. Maar die klachten beeld je je niet in. Is er familie die je begrijpt? Misschien helpt het als je je familie een van deze filmpjes laat zien? https://m.youtube.com/watch?v=2X6ZFmo3VBY https://m.youtube.com/watch?v=y1FrgpK7qUI

@Yollie nee ik ben bijna een jaar benzo vrij nu na 6 maanden gebruik inclusief afbouw. Onder gevoels stoornissen versta ik; paresthesien, hevige zenuwpijn, het gevoel alsof ik onder stroom sta. Het zijn diverse hevige sensorische sensaties.

Super Ad! met mij gaat het eigenlijk vrijwel hetzelfde. Soms lukt het om even iets te doen. Vandaag heb ik eindelijk weer eens kunnen wandelen. De dagen ervoor helaas aan bed gekluisterd. Ik merk niet zozeer verbetering maar wel verandering. Het is meer alsof klachten soms wat veranderen. Dat klinkt een beetje vaag en is ook moeilijk uit te leggen. Zoals gevoelsstoornissen; die veranderen maar niet dat dat een verbetering is. hoe gaat het met jou? En thuis? Veel liefs

Top Yollie, het niet slapen komt echt door de benzo’s. Je hersenen staan in een soort “aan” stand ofzo. Heel raar. Alsof je gewoon geen slaap hebt. Maar je wil zo graag slapen. Het komt echt door een verstoring in alle neurotransmitters. Het zit niet tussen je oren. Uiteindelijk zal je steeds beter gaan slapen na de afbouw. Hoe lang het duurt kan niemand zeggen. Veel sterkte

Dan zou ik in jouw geval ook zeker België doen. Voor NL is dit het contact formulier; https://www.rijksoverheid.nl/contact/contactformulier ik heb het gewoon gericht; aan het ministerie van volksgezondheid

Hoi mede benzo strijders. Als we willen dat er ooit wat gaat veranderen moeten we echt de handen ineen gaan slaan. Ik verwacht echt geen mega resultaten, maar hoe meer mensen gaan klagen en hun verhaal gaan doen, dan kan de overheid het niet meer gaan ontkennen. Van 1 verhaal zullen ze niet wakker liggen, 2 ook niet. Maar 100 of 1000 wordt lastiger te negeren! hoe kan het dat de Diane pil wel zo’n tijd in opspraak is geweest vanwege het trombose verhaal? ik heb vandaag het ministerie van volksgezondheid gemaild. Ze horen binnen 2 werkdagen te reageren. Over het grote farmaceutische schandaal. Dat informatie in bijsluiters niet klopt (zoals 4-6 weken gebruik) dat afhankelijkheid veel sneller optreedt. Dat mensen ernstig ziek worden op deze rommel en dit vervolgens niet erkend wordt door hun arts. Dat al deze mensen dezelfde ernstige klachten ervaren en dat na ontwenning dit langdurig aanhoudt en soms zelfs permanent lijkt te zijn. ik snap niet hoe het nog kan en wil weleens antwoorden van de overheid. ik heb niet de illusie dat ik dit alleen kan. Maar hoe meer mensen dit gaan doen, hoe beter. Ik heb ook zeker niet de illusie dat het middel van de markt zou verdwijnen maar misschien kunnen we wel kleiner denken; betere voorlichting, meer bekendheid, aanpassingen in bijsluiters etc etc. Het is maar een kleine moeite, een mailtje naar het ministerie van volksgezondheid. Hoop dat er meer willen zijn die dit gaan doen.

@Yvo59 sorry maar ik ben het hier niet mee eens, je schrijft dat je brein niet pijn kan doen? Maar dat deze pijn registreert. Dat klopt uiteraard. Als ik mijn teen stoot registreren mijn hersenen deze pijn ook. Als die zenuwbanen beschadigd zijn of door zijn kan ik de pijn ook niet meer voelen aan die teen. Maar hoe kom je erbij dat je hersenen geen pijn kunnen doen?? Wat is hoofdpijn dan volgens jou? Wat doet er dan pijn? Ik denk dat we niet teveel over de woordkeuzes moeten vallen. Ze heeft pijn in haar hoofd. Wat er precies pijn doet weten we niet

Ik snap je reactie maar ik merk in de houding van dokteren een arrogantie alsof ze alles weten. En ik denk dat dat alleen met het tuchtcollege op te lossen is. Ik zou dat ook liever anders zien en wil het ook niet om wraak doen. Maar ik ben heel ernstig behandeld destijds door mijn huisarts. Ik zal er nu verder niet te veel op ingaan maar ja, ik zie graag dat ze daarvoor een waarschuwing krijgt

@JohannaEliesje top! Ik denk dat hier veel meer van ons artsen voor het tuchtcollege moeten gaan slepen. Ik ben het zelf nog van plan. Maar momenteel trek ik het niet. Als mijn scheiding voorbij is en als ik meer op de been ben, wil ik het ook doen. Misschien is dat de manier waarop we hiermee om moeten gaan en gaan we dan eindelijk resultaten zien

Ik denk ook echt dat het een vorm van hersenletsel en letsel aan het centrale en perifere zenuwstelsel is. Het is waarschijnlijk op te klein niveau voor de scans. Aangezien scans altijd goed terugkomen. Maar het is opvallend dat dit wordt gezegd over neurotoxiciteit en dat dat precies is wat de medicatie ook doet. Het zijn gewoon gifstoffen.... het vreemde is dat artsen het erkennen van alcohol en drugs, maar zodra ze zelf iets voorschrijven en je krijgt klachten worden ze compleet defensief

@moderator Als ervaringsdeskundige wil ik hier toch even tegenin gaan. Hyperventilatie is zeker een veel genoemde ontwenningsklacht. Ook kunnen ontwenningsklachten soms verlaat optreden, bijvoorbeeld pas na 2 maanden. Wat hiervan de reden is weten we niet. Ik heb het ook al meerdere keren gehoord bij ontwennen van een anti depressiva. Ik weet zeker dat een heleboel mensen van het forum het ermee eens zullen zijn dat hyperventilatie een veelgenoemde afbouw klacht is.

Beste Ometon, je kan verschillende dingen proberen; - langzaam overschakelen naar valium en dat afbouwen. Vanwege de lange halfwaardetijd gaat dat soms beter. Google daarvoor de Ashton Manual. - micro tapering dmv een juweliers weegschaaltje elke dag een klein beetje gewicht van je pil afhalen en zodra het te heftig wordt even een pauze voordat je weer verder gaat. Of een liquid taper. Dit is je tablet oplossen in een vloeistof bijvoorbeeld water. En dan dan opdrinken en steeds wat weggooien. Als je dat opzoekt op Google kom je een heel eind; liquid taper benzo’s. Komt in beide gevallen wel wat rekenwerk aan te pas natuurlijk. of je nog kan stabiliseren voordat je begint met afbouwen betwijfel ik. Vanuit alles wat ik inmiddels zelf weet raad ik het eigenlijk niet aan om te beginnen met een anti depressiva. Je clonazepam is het probleem en dat gaat een ander pilletje niet verhelpen (al zijn er een hoop artsen die beweren van wel). Vooral omdat je al zoveel negatieve ervaringen hebt. wellicht heb je een afwijking in de Cytochroom p450 zoals bijvoorbeeld een CYP2D6 polymorfisme. Dit heeft veel met de omzetting te maken van voornamelijk psychische medicatie. Wat benzodiazepines op de Lange termijn doen in ons lichaam is nooit onderzocht. Maar het is niet veel goeds. Ik raad aan een langzame taper. voor vragen kan je het beste je vragen stellen in de huiskamer onder ditjes en datjes. Daar zit iedereen dagelijks en dan lezen de meesten het ook. veel sterkte en wijsheid

Nou idd zo is het.

@Louisa heb zo met je te doen. De artsen hebben er geen verstand van. En zeggen ze dat je hersenen geen pijn kunnen doen? Wat een giller zeg! Je hersenen bestaan compleet uit zenuwcellen. Waar hebben deze artsen hun diploma gehaald? Op de koffiepunten? Overigens is een ad wel verslavend. Vrijwel meteen treed al downregulatie op. Hoe snel dit gebeurt verschilt per persoon. Daarom werkt het na een tijdje ook niet meer. Het is niet verslavend in de zin van “craving”. Maar zodra je dus wil stoppen of afbouwen kom je in een lichamelijk ontwenningsproces terecht. Dat krimpende gevoel in je hersenen heb ik ook heel erg gehad. De verslavingsartsen die ik heb gesproken zijn overigens wel bekend met dit soort verschijnselen. Het voelt idd heel eng, maar na mijn afbouw is dat langzaamaan weggegaan. Je beeld je dat echt niet in. Een langzame taper zou waarschijnlijk de oplossing zijn. Maar het gaat een lang proces worden. Hou vol, stapje voor stapje. hoe lang slik je je ap en ad al? Helpen ze je? Anders zou ik zeggen, als ze je niet helpen en je zit er kort op, probeer ook die langzaam af te bouwen. Destijds kreeg ik zoloft voorgeschreven. En wat voelde ik me daar gruwelijk op, dan wordt er gezegd je moet even wennen. Nou ik kreeg daar acathisie van een zware depressie (die ik niet had) en zat alleen maar te huilen. Heb het 2 weken geslikt en daarna aan de kant gelegd. Wat een opluchting was dat toen ik het niet meer nam. Idd ze weten ook niet wat zo’n cocktail doet. Overigens is een ap geen onschuldig pilletje. Ze doen alsof het snoepjes zijn. Ik wens je veel wijsheid en sterke