erik

@Knurfie Ja herkenbaar die probleem avond, Gremlins komen alleen als ze een kans maken toch? @stien 19.40 Dank daar kan ik wat mee, vooral de laatste alinea. Daarom heb ik ook eens nagedacht over wat er vandaag gebeurd is en waarom ik deed zoals ik deed op 20.06. Voor jullie vast te lang en te saai, ik zou het ook niet lezen als ik jullie was. Voor mij wel heel nuttig. @Soothe Ik ben bezig om mijn verhaal in de praktijk te brengen. Ik dronk teveel en nu gaat het beter, ik heb al meer vertrouwen in mijn vermogen om te veranderen. Dit is een alcoholforum toch, ik probeer met mijn prietpraat de basis duidelijk te maken van de wijze waarop ik wil veranderen, noem het prietpraat, het was mijn eyeopener en voor mij werkt het en op dit forum deel ik graag die ervaringen.

quote: Originally posted by: Benthe Nou Erik, of je nou wel of niet alcoholist bent, maakt niet uit, ik geloof dat we elkaar alleen maar proberen te helpen en eigen meningen ergens over geven. En dan wens ik jou uiteraard ook het beste bij wat jij wil bereiken. Je hoeft er geen hele wetenschappelijke verhandeling over te geven maar dat mag wel. Maak er asjeblieft geen polemiek van. Voor mij is alcoholist zijn geen identiteit, maar een waarheid. Net zoals ik kattig ben, of soms lief kan zijn, of dat ik heel lekker kan koken of van lezen hou. Alcoholist zijn is niet mijn identiteit, het is een stukje van mij. En je hebt Safi inderdaad verkeerd geciteerd en daar is ze heel terecht boos over, dat moest je maar niet meer doen. Een verontschuldiging zou wel zo hoffelijk zijn. Ik heb Saf daarin niet geciteerd. Alle citaten dwz tussen "" zijn na nog een controle correct. De bedoelde zin die haalde in naar eigen interpretatie aan, verkeerd zoals ik nu al vele malen schreef want dat is een deel van de misvatting. Hoe veel keer moet ik schrijven dat iets op een misvatting gebaseerd heb. Sorry Pafi voor de verkeerde vrije interpretatie en dat jij het onterecht al citaat zag. Ik dacht zelf dat mijn tekst dat ik het verkeerd begrepen had, duidelijk was. Maar ik heb niet veel zin in doorgaan met elkaar in verkeerde keelgaten raken.

Fundamenteel verschil van mening met denk ik heel veel op deze site: Alcoholisme is een ziekte, is levenslang en stoppen is de enige weg en minderen geen optie, voor mijzelf wil ik hier niet in geloven. Om het duidelijk te maken citeer ik hier degene die het meest van mij vandaan staat en noem vervolgens een citaat van een andere site, een citaat waarop mijn hele poging tot ADB gebaseerd is. Ik wil onder woorden brengen waarom ik het spaans benauwd krijg van het begrip alcoholist, ziekte en levenslang. Ik ben bezig met het genezen van een drankprobleem, ik ben geen alcoholist en indien toch dan zekers niet voor het leven. Ik vecht tegen dat stempel, noem het ontkenning, ik noem het de hoop om niet in fatalisme het bijltje er bij neer te gooien. Citaat1: "dag Erik, en lotgenoten, dit forum is mijns inziens voor mensen met een drankprobleem. Ik kan me niet voorstellen dat iemand die geen problemen heeft met drank, hier komt schrijven. Waarschijnlijk een alcoholist is, maar dat nog niet heeft durven toegegeven, want dat is een waanzinnig grote stap. Het heeft 35 jaar lang geduurd voor ik eerlijk durfde toe geven dat ik alcoholist ben, maar niet eerder voordat ik hoorde dat alcoholisme een ziekte is. De Kracht van dit forum is het uitwisselen het weerspiegelen van wederzijdse ervaringen en daar wel of niet wat mee doen. Aanvankelijk wist ik niet goed hoe ik mij moest opstellen op dit forum waar lotgenoten blijven drinken en denken ADB te zijn als ze 3 in plaats van 5 glazen per dag hebben gedronken. Want dat is een denkfout ,een illusie. Ik zette mijzelf daardoor steeds weer op het verkeerde been. Ik denk dat men pas ADB is, als je hebt aanvaard dat je leven ontwricht is door alcohol. En dan is stoppen de enige manier om onder het juk van de zucht naar drank uit te komen. Uit ervaring weet ik dat blijven doordrinken voor een alcoholist hetzelfde is als de hel op aarde creeren. Samen en individueel is iedereen is op zijn manier met het drankprobleem bezig en dat is goed zo. Tijd is onbelangrijk, verslaafd blijf je voor het leven. Hoelang iemand niet meer drinkt is onbelangrijk, belangrijk is dat wij hetzelfde pad bewandelen. De Kracht van dit forum is dat veel mensen zich bewust worden van het feit dat minderen geen optie is en dat klinkt door in hun schrijven, zij stoppen definitief. Dat is een geweldige stap voorwaarts. Nadat ik zelf heb aanvaard dat mijn leven beheerst werd door drank en ik niet zonder kon leven, stopte een gevecht en gingen deuren open die voordien voor mij gesloten waren gebleven. Het meest frapant was wel, te ontdekken dat ik een levenlang, ondanks mijn beloften te stoppen, heb gevochten en gezocht naar oplossingen om te kunnen blijven doordrinken. Ik heb niet alleen mijzelf maar ook mijn omgeving en meest dierbaren, geen groter cadeau kunnen geven door te stoppen met drinken. " Citaat 2 ">http://www.peele.net/lib/surprising_nl.html "Verandering is natuurlijk, iedereen verandert voortdurend. Maar om de een of andere reden sluiten we verslaving uit van ons geloof in verandering. In zowel de volkse opvatting als het wetenschappelijke model wordt verslaving gezien als een gedragspatroon waaraan niet valt te ontsnappen, als een vrijwel permanente hersenziekte. Hoeveel jaar geleden iemand zijn laatste borrel ook dronk, hij blijft een alcoholist. Het woord verslaafde legt een identiteit op die geen andere mogelijkheid open laat. Het voedt de veronderstelling dat je niet kunt, of zult veranderen." Citaat 2 is voor mij heel belangrijk, daardoor houd ik het vol. De veronderstelling dat ik een alcoholist zou zijn niet kan veranderen ligt al voor de hand gezien ook mijn verleden. Het mag duidelijk zijn dat als citaat 2 mijn leidraad is tot ADB (het was een echte eyeopener, mijn reden tot de eerste 0) dat zinnen als verslaafd ben je voor het leven en die stempel alcoholist soms bij mij contraproductief werken. Daar gaat de wijze raad op, van pak wat je kan gebruiken op. Dat is inderdaad het beste. Ik ga lekker over alle zinnen van alcoholist, levenslang heen lezen. En op de zin van Safi die ik al eerder noemde "En dat helemaal niet drinken...droog staan iets is wat je bewondert en ooit hoopt ook te kunnen. " Daarop was mijn antwoord "nee het is niet iets wat ik ooit hoop te kunnen, het is iets wat ik kan en tijdelijk ga doen. Als ik geen vertrouwen in mijn kunnen had dan dronk ik nu al evenveel als een paar weken terug." Ik hoop dat ik mijn reactie nu beter plaats als hij wel tegen mij gericht zou zijn. Hopen ooit te kunnen zoals Safi schrijft voelt voor mij als uitstel wat ik ook nu kan doen. Niet naar Safi toe, voor mezelf!! Ik geloof in de mogelijkheid van verandering en in mijn mogelijkheid het waar te maken. En daar ben ik nu mee bezig. Ik ben verder blij met alle meningen en zienswijze in deze lange discussie, sommige staan dichter bij me andere zijn principieel anders. Ik pik er inderdaad maar uit wat voor mij van waarde is. Wat ik er vandaag vooral uitgepikt heb is mijn eigen verwoede pogingen dit tot ontkennen: "gezocht naar oplossingen om te kunnen blijven doordrinken" En waarom, ik heb niet veel ideeën. Ik ben bezig te genezen van een alcohol probleem, ik geloof niet dat ik een alcoholist ben. Waarom dan toch de drive tot ontkennen. Voor ik op dit forum kwam dronk ik teveel, daar mee wil ik stoppen en dat lukt prima, veel beter dan ik ooit durfde te dromen. Toch voel ik de stempel van alcoholist op me geplakt. Niemand doet het maar ik voel het en jullie weten in welke fase iemand is die keihard ontkent?! Prima slagen in wat ik wil, zonder problemen matig drinken en toch die stempel voelen. Gaat het zo goed als nu en voel ik een brandmerk als beloning, daar zit de frustratie. Ja vreemd ben ik hè, net menselijk zo als Benthe schreef. Iedereen bedankt voor het lezen van mijn stukken en vooral alle nuttige stukken. Ik heb weer genoeg stof tot nadenken. Ja ik ben er ook zo een die (te)veel kan denken. Kaia en Cal wil ik even met naam hierbij noemen omdat ik persoonlijk vooral veel aan hun reacties had. Thnx En O ja, laat ik maar blijven en de raad van selectief lezen in mijn oren knopen en meer aandacht hebben te vragen naar wat iemand bedoelt ipv te reageren op iets onduidelijks.

quote: Originally posted by: safidepafi quote: Droog staan als iets wat je moet bewonderen en iedereen zou moeten willen is iets heel vreemds vind ik. Als je al zo diep in het gat hebt gelegen als ik is deze opmerking de bekroning op je leven en wie ben jij om deze opmerking in twijfel te trekken Bovendien had ik geschreven wat je ooit hoopt te kunnen en niet dat iedereen dat zou moeten willen quote: En over dat schrijven als je dronken bent, dat kan ik helemaal niet plaatsen als opmerking naar mij toe, En dit was inderdaad niet gericht aan jouw maar aan het forum over discussie die al een paar dagen loopt Door alle storende rotopmerkingen doorlezend zie ik een misverstand. Safipedi schreef (zie quote 1) en begon de lange reactie met Erik, Overal waar het woord je staat is dan naar mijn idee aan Erik gericht. Dus dat ik het moet bewonderen en ik het zou moeten willen. Daarover gaf ik dus MIJN mening voorzover het MIJ aangaat. Nu blijkt Safipedi overal waar je staat ik te bedoelen denk ik want zie maar hoe er persoonlijk gereageerd word dat ik dat in twijfel trek. Ik las echt niet dat jij dat zo vond voor jezelf, het woord je slaat op een ander en niet op jezelf normaal gesproken. En nee waarom zou ik jou persoonlijke visie aanvallen, tuurlijk doe ik dat niet. Maar ik moet ook toegeven dat Kaia wel behoorlijk gelijk heeft met de spiegel naar mij: ik denk dat die presure die jij voelt, in jou zit en niet in dit forum. Ja het zit waarschijnlijk vooral in mijzelf en in het toeval dat de overgrote meerderheid hier echt niks meer drinkt. Dat ik dan voel dat ik ook niets mag drinken, dat iedereen elkaar hier zo heel erg pusht in niets drinken. Dat voel ik sinds ik hier iets langer ben. Dat andere forumers dat 100% voor elkaar willen/moeten krijgen, daar heb ik begrip voor, dat had ik al geschreven, ik vind het ook serieus heel erg goed hoe iedereen het hier doet. Maar lees ik dan die opmerking zoals de 1e quote hierboven dan denk ik dat het over mij gaat. (dat is toch niet heel gek?) Een klein gevoel dat ik vanochtend al onder woorden bracht werd daarmee helemaal bevestigd. Ik dacht bijvoorbeeld ook dat ik me aangesproken moest voelen over dronken lallen hier. Dat was hetzelfde Erik, en een reactie daarover. Alleen daardoor had Safipedi toch al kunnen lezen dat er een misvatting was? Lijkt me nuttig dat we dat aan elkaar vragen hoe iemand bedoelt voor dit soort miscommunicatie ontstaat. Blijf ik zitten met de meest vervelende rotopmerking: "bedoelde hier helemaal niet mee dat die anderen beter waren dan mij..je bent echt totaal op de verkeerde weg hier en het begint me nu echt een beetje de keel uit te hangen dat je jouw onzekerheden over het forum en je eigen drinkgedrag hier zo ter sprake brengt" Ten eerste vind ik zinnen als de keel uit hangen echt behoorlijk misplaatst. Wat heb ik hier op dit forum te zoeken als ik MIJN onzekerheden (zoals Kaia prima verwoord) en toch ook mijn gevoel dat dit een forum is voor alleen niet drinkers, in bewoordingen als ik op de verkeerde weg en de keel uithangen gekwalificeerd worden? Helemaal onbegrijpelijk is het gevoel over dit forum toch ook weer niet, lees ik uit een paar andere reacties. Ik begrijp het forum en jullie nu na al die reacties wat beter en kijk ook wat meer naar mezelf als deze morgen. Maar echt serieus als ik mijn onzekerheden en punten over de sfeer van het forum niet mag plaatsen en ik mensen slechts de keel uit hang, dan ben ik hier gewoon pleite, ik zou niet willen dat ik mensen de keel uit hang.

@safidepafi, het ging me in eerste instantie ook niet direct om mij persoonlijk maar dat ik zie dat dit forum oorspronkelijk als doel had alcohol de baas te zijn wel erg een niet drinken forum wordt. Stel dat iemand hier komt die met matig drinken alcohol de baas wil blijven en dat lukt dan is er toch een een soort sfeer van second best. Het zijn van die zinnen als jij nu "Maar zelfs degenen die het lukt om droog te blijven van 12 maanden tot zes jaar hebben altijd alleen maar met lof gereageerd ook al had ik gedronken." Ook al...sinds wanneer is helemaal niet drinken principieel beter dan wel gedronken hebben? Het de baas zijn, is wat de een doet met een matig glas, de ander zonder. Ook hier "Ook naar andere zie ik altijd veel begrip en compassie ook als mensen wel een keertje drinken of een langere uitglijder hebben." Een soort begrip dat ik op mijn bek gegaan ben? Nee het heeft niks te maken met een uitglijder maar met zin hebben in een half glas wijn, daar is compassie voor een uitglijder echt niet op van toepassing. Een uitglijder is iets anders als een keuze. Begrip en compassie hoort bij drinken en het niet willen, niet bij keuzes die iemand maakt, daarom maak ik ook een keuze als ik drink en van te voren hoeveel ik mag van mezelf, ik zou me pas zorgen maken als ik me niet aan mijn afspraak met mezelf houdt. Droog staan is iets wat ik persoonlijk bewonder, ik bewonder de discipline in mensen en de doorzetting in het behalen van hun doelen en tevens mijn doel op vrijwel alle dagen zeker voor de komende maanden. En nee het is niet iets wat ik ooit hoop te kunnen, het is iets wat ik kan en tijdelijk ga doen. Als ik geen vertrouwen in mijn kunnen had dan dronk ik nu al evenveel als een paar weken terug. Of ik het wil is een tweede vraag. Droog staan als iets wat je moet bewonderen en iedereen zou moeten willen is iets heel vreemds vind ik. Dat de meest hier op het forum alcohol definitief helemaal zat zijn dat snap ik overigens wel hoor, ik zou ook nooit meer terug willen naar de hoeveelheid van ruim 2 weken terug. Die hoeveelheden maken niet gelukkig en maakt meer kapot dan me lief is. Om dat te bereiken is een tijdelijke situatie van 0-en de best weg en een half glas zo 1x per week wel leerzaam. Nee niet drinken is helemaal niet iets wat ik ooit hoop te kunnen. En over dat schrijven als je dronken bent, dat kan ik helemaal niet plaatsen als opmerking naar mij toe, ik kom toch niet over als dronkenmanspraat mag ik hopen. Ik heb niet gedronken en dat ga ik ook niet doen tot en met vrijdagavond. @CPAS Dat een glas me helemaal zonder problemen lukt is niet helemaal waar, na een half glas is de drempel naar meer lager als na helemaal niet drinken. Maar het smaakte wel en na een half glas stoppen terwijl vader en moeder nog meer glazen dronken, dat vond ik heel leerzaam. Wat ik schreef over denken aan alcohol en het komen op dit forum was in de trant van dat dit forum me erg bewust maakt van het denken over niet drinken. Toen ik hier even een paar dagen niet was dacht ik er minder aan dan als ik hier wel meerdere keren per dag ben. Er minder aan denken dat voelde wel fijn, soms een halve dag niet denken over niet drinken.

Hoi iedereen, Sandra van harte met je twee maanden ADB of twee maanden nullen? Daar heb ik ook een puntje over want de alcohol de baas hoeft toch niet vanzelfsprekend te betekenen dat je niks drinkt? Dat is toch een individuele keuze en geen gevolg van het zijn op dit forum? Ik maak bijvoorbeeld heel soms een andere keuze, een half glas wijn op deze zaterdag bijvoorbeeld en toch ben ik alcohol de baas! Voor nieuwkomers lijkt dit forum wel een beetje principieel in niet drinken terwijl het principe toch is drank een keuze te laten zijn en niet drinken ook. Ik begrijp uit de reacties van mensen dat als ik een beetje drink er niemand naar kijkt maar ik voel toch een soort peer pressure hier. Niet alleen pressure tot alcohol de baas zijn maar vooral ook om helemaal niet te drinken. Ik laat me er niet door leiden, ik wil alleen de constatering wel even maken. Ik was trouwens door pc problemen ook een tijd niet online, vandaar ook minder op dit forum. Tweede reden dat ik er minder was is dat ik in mijn hoofd minder met het actief niet drinken bezig ben en ik dat door dit forum juist wel ga doen. Er een tijd niet over denken dat niet drinken is wel fijn eigenlijk, dan gaat het als vanzelf. Ik zal hier denk ik niet meer meerdere keren per dag komen maar meer als ik de behoefte heb. Ik hoop jullie nog wel een beetje te kunnen volgen, ik waardeer jullie support enorm en doe graag wat terug. Ik was

Ja ontsporen? Met 1 wiel uit de rails van de blauwe-knoop trein zoals ik het lees. Dan kan je inderdaad beter het wiel weer rechtzetten als je het gevoel hebt anders teveel te ontsporen. Welkom terug. En dat het moeilijk is omdat je je niet slecht voelt dat begrijp ik niet. Motivatie om het naar eigen inzicht beter dan gisteren te doen lijkt me beter dan de motivatie waarop de zondaar teert? Ik weet niet hoor, het is maar een gedachtekronkel van mij.

Ik las nu pas de titel van de dageraad, zover als mogelijk in het virtuele voelt het wel zo als vrienden en vrienden waar ik vertrouwen in heb. Hoi Soothe, je was inderdaad lang weg. Maar idd meissies?? Ik ben niet nieuwsgierig hoor, helemaal niet. @Charlie: ik las vanmiddag een citaat die wel mooi past bij de jouwe: met alleen meewind kom je nooit thuis, moest gelijk aan je vlieger denken. Ik ga zo offline en lekker een boek lezen: Sultana, een prachtig boek over een cultuur waar ik dus niks van weet. Fijne avond vrienden

En inderdaad niks proberen, je hebt het gewoon gedaan. Een uitstekend begin.

Benthe Dat waren dan 2 zielen 1 gedachten. Het komt denk ik door de afstand, we kunnen een ander beter objectief observeren dan wij onszelf. Ja vreemd iets is dat. Dat helicopter verhaal is ook net zo, afstand nemen tot jezelf in gedachten (erboven gaan rondhangen) en dan naar jezelf kijken zoals je normaliter naar andere kijkt geeft een leerzame kijk op jezelf en je directe omgeving. Is niet mijn wijsheid hoor, is me ook maar eens vertelt. Tot vanavond iedereen.

Hoi Benthe, Was weer weg en ook weer terug. Nee hoor deze planoloog is niet zo planmatig voor zichzelf, ik ben zelfs een echte chaot. En ja mijn scriptie, vorige week was ik wel erg bezig met het niet drinken, gestressed voelen, slecht slapen....kortom ontwenning. Dat koken voor 100 mensen dat vraagt ook vrij veel. Heb dus veel in te halen. Krijg op dit moment de kriebels van de berg vooruitgeschoven werk, zoveel ideeen in mijn hoofd en schetsen op papier maar nog lang geen tekst. Het gaat matig met mijn scriptie maar ik denk wel veel helderder dan voor het stoppen. Het is een goede investering nu het oogsten nog.

Nog even over die vitamine C, dit is de mening van de meest sceptische site die ik ken wat pillen in het algemeen betreft: http://www.kwakzalverij.nl/php/display/ap/270/76 Dit is denk ik de beste info; de gezondheidsraad komt uit op max 2000mg per dag. Dit ivm belasting van de nieren, meer dan die hoeveelheid lijkt me ook echt onzinnig. http://www.vitamine-info.nl/vitamine_c En kijk ook eens op verpakkingen in de supermarkt, het conserveringsmiddel ascorbinezuur=vitamine C Dokteren zeggen dan ook vaak dat je helemaal niet snel een tekort kan hebben. Ik slik zelf 1000mg per dag in tijden dat ik keelpijn/verkouden/grieperig ben verder niet. De beste oplossing is denk ik wel bekend, roken en drinken aanpakken is veel nuttiger dan pillen slikken om de nadelige symptomen te compenseren. Ik vond stoppen met roken heel veel makkelijker dan niet meer drinken, maar dat is heel persoonlijk denk ik.

Bij mij is het ook fraai gewoontjes allemaal. Het enige is dat ik gisterenavond in mijn voorsteldraadje iets van een aanpak voor mezelf gemaakt heb en ik wat verder vooruit wil kijken. Tot en met zondag ga ik niet drinken en dan pas ik mijn plan weer aan.

@Sammy Eindelijk eens aandacht daarvoor, ik werd al niet goed van dat hypocriete vingertje van ouders naar hun kinderen. Vader tegen dochter: "doe je voorzichtig, drink je niet teveel..." En doe mij nog eens een biertje geven en schenk je moeder eens een wijntje in. Bij mij liep het niet helemaal zo maar van de tijd dat ik 17-18 was heb ik bij vele ouders zoveel hypocratie gezien. Prima dat zij ook eens in the picture komen als probleem of probleem hebbend. Tot nu toe is het wel erg eenzijdig jongeren is probleem met drank, roken, ongezond. Te eenzijdig denk ik.

Ad9 vorige week: Ik heb zaterdag kaasfondue gegeten en daarbij een half glas wijn gedronken, zondag heb ik een laatste slok uit de fles gedronken voor de fles in de glasbak te gooien. Dat van zondag was een beetje stom had ik niet moeten doen, het halve glas bij de kaasfondue vind ik verder prima vooral omdat het in het weekend was en ik het makkelijk bij dat halve glas kon laten. Mijn plan voor deze week: Ad1 Mijn tweede doel is tot en met vrijdag 12-10 niet drinken, ik wil een stap meer zetten dan van dag tot dag. Ik voel dat ik het kan nu, iets verder vooruit denken. Ad2 Ik kijk zaterdag of ik net als deze week een half glas kan drinken of dat ik dat liever niet doe. Ad3 Mijn actie is het openbaar opschrijven, dat is toch meer definitief als een idee in mijn hoofd Ad4 Ik heb gedronken vorige week en dit voelt niet als schuldig noch als het contact met mijn doel verloren te hebben, echter 0-en is nu verder de beste optie Ad5 Ik ga elke dag hier even kijken of tot en met zondag niet drinken lukt en of mijn aanpak van sporten er 1x per dag bewust mee bezig zijn en het verder uit mijn hoofd zetten werkt, ik blijf ook glutamine en vitamine B en C slikken omdat ik denk dat het helpt. Ad6 Besluit genomen zie ad1 Ad7 mijn rolemodel is een vriend van me, drinkt nooit en is altijd gezellig op feestjes. Ook mijn moeder is een rolemodel voor haar ijzeren dicipline. Ad8 komt morgen Ad9 was ik niet van plan. Goed fout doen kan met eten wel, met drinken niet. Doe ik het fout dan bedenk ik me dat elk glas een keuze is en elk glas niet nemen ook een keuze. Een glas drinken als ik dat niet wil is geen excuus om dan gelijk helemaal los te gaan. De dag nadat zoiets gebeurd ga ik uitvoerig opschrijven wat er gebeurde. Zo dit is versie 2 en zal vast veel aangepast gaan worden. Nu offline want heel lang hierover nadenken is niet zo goed voor me, dan blijf ik gefixeerd erop.

Op deze site vond ik een onortodoxe stelling over verslaving. http://www.peele.net/lib/surprising_nl.html Het klopt met mijn intuïtie wat ik al dacht over verslaving. Vorige week was iemand heel stellig was over eens een alcoholist altijd een alcoholist, dan wordt de AA er ook altijd bij gehaald alsof zij de waarheid kennen. Ik denk echter dat patronen te leren en af te leren zijn. Ik moet dit ook blijven denken om niet heel erg fatalistisch te worden. "Verandering is natuurlijk, iedereen verandert voortdurend. Maar om de een of andere reden sluiten we verslaving uit van ons geloof in verandering. In zowel de volkse opvatting als het wetenschappelijke model wordt verslaving gezien als een gedragspatroon waaraan niet valt te ontsnappen, als een vrijwel permanente hersenziekte. Hoeveel jaar geleden iemand zijn laatste borrel ook dronk, hij blijft een alcoholist. Het woord verslaafde legt een identiteit op die geen andere mogelijkheid open laat. Het voedt de veronderstelling dat je niet kunt, of zult veranderen." Ik schrijf dit op omdat ik niet accepteer dat ik niet veranderen kan en het ook niet geloof. "Je kunt oneindig veel meer dan je al gedaan hebt" was al mijn lijfspreuk en is nu ook van toepassing. Uit die lijfspreuk volgt tevens dat ik patronen via zelfhulp kan veranderen. Ik denk in staat te zijn zonder internethulp of andere experts mijzelf te helpen, ik zie een forum als een ideaal hulpmiddel voor mij. Ik houd van forums, voor heel veel dingen, ook voor het veranderen van mijn drank patroon kan een forum mij helpen en kunnen de deelnemers mij helpen en kan ik hoop ik hen helpen. Vervolgens las ik deze site: http://www.nooitmeeropdieet.nl/dieet.htm Verkeerde eet patronen zijn net zulke patronen als drink patronen. Deze 10 regels ga ik binnenkort uitwerken en daarom zet ik ze hier maar neer. Dit deel van het forum zie ik toch een beetje als mijn openbaar dagboek. 1. Stel jezelf een doel. Een doel dat klein en overzichtelijk is en waarvan je weet dat je het ook op lange termijn zult kunnen volhouden. 2. Richt je aandacht vooral en alleen op dit doel. 3. Denk niet teveel na over wat je allemaal wel of niet wilt. Het gaat er om dat je in actie komt. Begin klein en zet elke dag een kleine stap. 4. Verwacht niet dat het je in één keer zal lukken. Teleurstelling en af en toe de fout in gaan hoort erbij. Wees hierin aardig voor jezelf en veroordeel jezelf niet. Als je maar in actie blijft. 5. Vraag jezelf bij de stappen die je zet steeds af: kom ik dichter bij mijn doel? Hou jezelf daarin niet voor de gek en wees flexibel in je aanpak. Als het niet lukt, doe je iets anders. Steeds opnieuw tot je succesvol bent. Hoe vaak laat je bv. je kind proberen om te gaan lopen? Daarmee stop je toch ook niet als het na een paar keer niet lukt. Je stimuleert je kind net zo lang tot het wel lukt. 6. Hoe neem je actie? Het allerbelangrijkste om in actie te komen is dat je besluit om in actie te komen. Let er wel op waar je doel is. 7. Gebruik rolmodellen. Kijk in je omgeving wie het lukt om wel blijvend slank te zijn en vraag hem of haar hoe dat is gelukt. 8. Schrijf elke dag op wat je hebt geleerd. Hoe was je dag? Door dit bij te houden in bv. een schriftje, kun je zien hoeveel je geleerd hebt en vooruitgegaan bent. Besluit bv. om drie keer per week een half uur te wandelen. En besluit dat nu. De kracht ligt in het moment. Doe het nu!!! 9. En wat als ik het fout doe? Doe het dan goed fout en zorg dat je er van leert.

Dat is een gouden tip voor de noodgevallen. Dank

Hoi Sjakkie Welkom hier, jij gaat morgen helemaal niks proberen toch? Jij gaat morgen gewoon iets niet doen, toch? Geen escapes inbouwen maar doen, zegt dit groentje.

Goede morgen iedereen, het blijft bij mij droog vandaag en dat wens ik jullie ook toe.

@Gemotiveerd Nee dus, maar morgen is er weer een kans zegmaar. @pepita55 Ik weet ook niet of ik er aan toe ben, ik moet mezelf eerst maar eens bewijzen. Het is heel makkelijk om elke gelegenheid heel bijzonder te noemen, heel makkelijk een goede reden te verzinnen. Voorlopig voel ik me ook veiliger bij zero-tolerance tov alcohol. @Benthe Ik ben jaloers hoor op je huis. Lijkt me inderdaad dood eng dat gewicht van een grote hypotheek op je schouders de hele tijd. Maar laat het ook een beetje een spel blijven. Je bent goed in spelen en een spel is wellicht wat minder zwaar dan het echte leven. Niet dat je het moet ontwijken. Speel gewoon dat het leven een groot spel is. En sterkte met de marmite, vind je dat echt lekker????

Ik heb het afgelopen weekend dus wel gedronken en voel me niet schuldig. De simpele vraag aan mezelf was, wat wil ik? Ik had op dat bijzondere weekend laat op de avond gewoon zin in een glas wijn. Ik kan niet nee zeggen als ik het in mijn hart niet wil, zei dus ja ik heb zin in een beetje drinken alleen dit bijzondere weekend. Vrijdag 1 glas wijn, zaterdag 2x een grolsch beugel en 2x een glas wijn (totaal 6 glazen) Dit soort weekenden zijn maar drie keer per jaar en dit was de eerste keer dat ik niet dronken naar bed moest om roes uit te slapen. Lekker zonder kater wakker geworden en voel me simpelweg niet schuldig, vind het best knap hoe ik zo maat kon houden. Ik denk een goed besluit genomen te hebben als ik mezelf gedwongen had om nee te zeggen omdat dat zo hoort bij iemand die wil stoppen had ik gefaald en gebaald over dat falen. Ik hoop geleerd te hebben dat niet drinken een beslissing is en met mate drinken ook. Vanaf vandaag neem ik weer de beslissing tot niet drinken. Laurens, Een goed begin....en nu de andere helft nog Water, Dat zijn echt heel veel dagen een goede beslissing nemen Gemotiveerd: wat knap van je dat je alles leest en dagelijks haast iedereen wat toewenst, ik heb er de tijd niet voor. Nee dat is een slap excuus, het lukt mij gewoon niet. Ik krijg meer terug van deze site dan ik er zelf in kan stoppen maar als ik er meer tijd in steek dan gaat het ten koste van studie of zit ik weer achter de pc na al een hele dag terwijl ik ook kan gaan hardlopen. Heel aso kies ik dan voor het laatste. Ik leef wel mee hoor en probeer elke dag een paar pagina's te lezen.

*

Hoi iedereen, druk druk vandaag. Gewerkt en nu tas inpakken, ga morgen een weekend weg. 3x per jaar kook ik met 6 andere voor een grote groep mensen. Nu zijn het er 100. Thema is 1000en 1nacht. Heb er erg veel zin in, ga oa morgenavond zelf baklava maken. Vrijdag avond en nacht de complexe dingen, zaterdag de rest. Ja is echt doorbuffelen dat koken maar zo leuk om te doen. Moet nog eens een nacht slapen over of ik niet of heel matig wil drinken. Weet ook niet of ik dat al kan dat heel matig. Is wel een weekend waar iedereen mij wel kent en iedereen weet dat je mij ongevraagd een pilsje voor kan zetten. Ik weet inmiddels wat ik kan maar niet goed wat ik wil. En als ik eigenlijk wil drinken dan kan ik niet niet drinken. Dubbele gevoelens dus. Vanavond drink ik niet natuurlijk. @Benthe; gefeliciteerd met je monumentje en mooi woord dat alchohollen. Ik hol nu alleen even verder, ga een andere keer meer tijd aan reacties besteden. Wie weet vanavond nog als ik klaar ben.

Ik bedacht me net dat vandaag toch wel een mijlpaal is die het noemen waard is, ben een week nuchter! Het doet me wel wat, ben best wel een beetje trots nu @charlie Kom op meid, pak de draad weer op. Laat je niet kennen door zoiets als een virtuele kennis die vervelend doet in jou ogen. Erger je je wel, schop dan terug, is beter dan wat je nu jezelf aan doet. Ik lees het niet zoals Haddock, mocht het wel zo bedoelt zijn als hij leest, dan is het inderdaad vrij gemeen. Het was bij jou ook de druppel, dit forum is toch geen aanleiding tot drinken? Dan doen we het met zn allen vrij fout hier. @haddock Je vraagt om begrip voor die laatste druppel bij je zelf maar ziet denk ik niet in dat er bij Charlie ook sprake kan zijn van die laatste druppel, denk het wel als ik het zo lees. En er is een groot verschil tussen emotionele chantage en iemand die van zichzelf baalt. Chantage is als iemand het jou verwijt, ik weet waar ik het over heb, heb zelf een moeder. Charlie verwijt jou niks, zo te lezen. Dat je je rot voelt, dat is nu je eigen schuldgevoel er over. Ga toch gewoon weg als je dat wil maar geef niet zo'n sneer na. Dat zei men gisteren al en nu doe je het naar mijn mening weer. Gewoon simpelweg de groeten van Haddock, leuk jullie te hebben leren kennen, ik ga er vandoor. Het ga je goed, succes op je eigen weg. Ik wens je een mooie verlichte weg toe zonder files en omleidingen en ik vind het jammer dat je niet meer onder ons bent op de manier zoals ik je behalve gisteren heel even heb leren kennen. En natuurlijk kan je gewoon terugkomen als je dat wil, iedereen is welkom.

Ik ben even kort van stof, niet best geslapen veel gedroomd ook en nu zsm aan de studie. Stoppen met drinken heb ik bereikt afgelopen dagen maar was zo onrustig dat planmatig aan de scriptie werken er een beetje bij in is geschoten. Ga weer eens niet drinken vandaag (ja ik blijf het elke dag zwart op wit zetten, als ik wil drinken dan helpt mij dat. Ik heb het beloofd aan jullie en beloftes breek ik niet) Heb nu geen tijd alles te lezen, sorry. Vanavond ga ik weer eens door de berichten heen. En over gisteren, laten we toch vooral begrijpen dat het 9! pagina's per dag zijn. Ik weet het niet van jullie, maar ik heb een leven en moet veel doen. Ik mis vast een operatie of iets belangrijks van iemand. Is iemand daarin teleurgesteld, te weinig aandacht, tik het dan nog een keer en vraag duidelijk om een reactie als je dat heel belangrijk vind. Ik kan echt niet alles lezen en naarmate ik hier langer ben en het vanzelfsprekend is dat ik niet drink zal ik hier minder komen dan nu. Ik doe wat ik kan qua lezen en reageren maar het is nu half elf en heb nog te weinig gedaan.