erik

@truitje http://www.fk.cvz.nl/ tik in baclofen (medisch gezien de beste bron voor medicatie info) of http://www.apotheek.nl/Medisch...aspx?mId=10698&rId=853 Oxford Journal http://alcalc.oxfordjournals.org/content/37/5/504.short Onderzoek 2007 Lancet http://www.arreterdeboire.fr/w...ofenformaintenance.pdf (maar ik blijf eraf, ik wil met mijn krachttraining 3x per week geen middel dat een spierverslapper is en werkt op de verbinding tussen hersenen en spieren) .......en NU hardlopen, blijf uitstellen....

@Truitje Uit het farmacotherapeutisch kompas bij baclofen: Interacties Bij gelijktijdige therapie met antihypertensiva moet men ermee rekening houden, dat ook baclofen de bloeddruk kan doen dalen. Gelijktijdig gebruik van alcohol en centraal depressieve stoffen kan de centrale bijwerkingen versterken. De versuffende werking van andere middelen kan worden versterkt. Tricyclische antidepressiva's kunnen het effect van baclofen versterken, waardoor musculaire hypotonie kan optreden. Bij gelijktijdig gebruik van middelen die de nierfunctie beïnvloeden, de nierfunctie controleren en indien nodig de dosis aanpassen. Uit het baclofen draadje haal ik ook dat je baclofen eigenlijk niet met anti depressiva moet combineren maar of dat alleen voor tricyclische middelen geldt of ook voor ssri's zoals seroxat?. Seroxat en drank is overigens ook erg link, maar dat wist je al denk ik. Bijsluiter lioresal (=merknaam)

@Gwen Eigenlijk heb je daar volkomen gelijk in. Gelijk in de zin van dat het onvraagbaar is vooral. Ik antwoorde vooral op de situatie van een partner die dit ongevraagd op zich neemt, dat zou wel fijn zijn. Maar het viel me ook op in de docu rain in my heart die vorige week op de dageraad stond. Die jongen van bijna 30 die de situatie vertelde van vriendin vond het goed dat hij er een pakte (biertje) en achteraf had hij liever dat die vriendin strikt was en gezegd had dat het helemaal niet mocht. Ik stoorde me er toen ik keek aan dat hij zijn verantwoordelijkheid op haar schoot legde. In die zin zie ik het idd ook als onvraagbaar want wel/niet drinken is iets wat ik doe of niet doe en met die onmogelijke taak zadel ik een ander niet op. Ik heb geen partner dus het speelt niet eens. Maar iemand die me zou corrigeren zonder dat ik erom vraag, dat zou wel fijn zijn, dat dan weer wel. En ik weet nog als mijn ex er wat van zei (ik dronk toen ruim maar niet extreem) dat mij dit veel deed. Zij kon mij goed corrigeren. En KO in bed gaan liggen dat is bij mij in mijn leven maar een paar keer gebeurd, mijn moeder heeft dat een keer gedaan maar mijn ex heeft mij nooit echt dronken gezien. Veel drinken is pas ontstaan sinds het uitgaan eigenlijk.

Originally posted by: Lytse Dit forum heet Alcohol de Baas! Misschien is het haalbaar om tevoren met jezelf af te spreken hoeveel je op een dag wilt drinken en je daaraan te houden? Dan ben jij toch de baas over de alcohol! quote> Zoiets want gaande weg heb ik wel geleerd van te voren zaken in te schatten en er op in te spelen. Ik kan best inschatten wat risico situaties zijn en die mijden en afspraken maken. Als voorbeeld; 17.00-19.00 happy hour met gratis drank in het hostel is dus een tijd dat ik ook elders een hapje kan gaan eten om vervolgens wel mee met de rest uit te gaan. Ik zou idd ook graag iemand hebben die me zou kunnen corrigeren als ik de bocht uitvlieg.

@Woman; De eerste reis niet zo goed; teveel tijd had ik teveel gedronken waardoor ik minder deed dan ik zou willen en in risicovolle situaties kwam waar ik niet in zou komen als ik nuchter was. De tweede reis ging stukken beter en heb ik overdag alles gedaan wat ik wilde; heel gezellige tijd gehad met mensen en overdag niks of maar een beperkt glas gedronken. Eigenlijk maar 1x te dronken geweest en onder invloed van drank weer gaan roken. Ja ik denk dat ik met drank om kan gaan die 3 weken in de zin dat ik kan stoppen voor ik een grens over ga....maar of ik na die weken weer de discipline heb om totaal te stoppen zoals ik wel wil zonder het weer zo ver te laten komen zoals nu 2x gebeurd is.

Originally posted by: myriam7 erik, ja de zaken beïnvloeden elkaar inderdaad. Ik las je kennismaking bij wie is wie (2007) en daarin schrijf je dat je eigenlijk niet wil stoppen maar dat je het ook heel moeilijk vond om hier te lezen dat mensen al wel 10 jaar bezig zijn, of al wel 10 jaar eerder hadden willen stoppen! Dat je hoopte dat jou dat niet zou overkomen. Maar ik denk dat je er nu ook achter bent gekomen dat stoppen of zoals je wilt ik neem vandaag niets de enige optie is?quote> Ik las het toe ik hier weer net terug was ook met het besef dat het inmiddels bij mij ook jaren geleden is, nog niet 10 jaar maar ik ben met dit gezeur nu ook al jaren zoet en de prijs is te hoog geweest als ik zie wat er allemaal niet goed ging/ anders gegaan zouden zijn als.....ja stoppen is de enige optie eigenlijk. Originally posted by: myriam7 erik, omdat jij zo van sporten houd dacht ik misschien is het iets om op de lijst van het jaarpact mee te doen. Hoef je zelf geen lijstje bij te houden van dag tot dag met 000000 Maar een idee hoorquote> Wat speelt is wat ik net schreef bij het terugval draadje.http://forum.alcoholdebaas.nl/...erthread=y&STARTPAGE=5 Ik weet vrijwel zeker dat ik het volhoud tot aankomende zomervakantie maar rondreizend en het soort vakantie dat ik dan doe lukt mij niet zonder drank. En zo'n soort vakantie wil ik toch weer want wat is de andere optie. Ik ga niet alles mijden altijd. Als ik me aanmeld op jet jaarpact waar ik vaker aan gedacht heb weet ik zeker dat ik zo half augustus de mist inga. Zelfs als ik niet een wilde hostel tour in Oost Europa maak maar op wandelvakantie ga met een groepsreis; dan zijn dat ook jongerenreizen...altijd als ik me niet 100% gediciplineerd vasthoud aan eten-werken-sporten-slapen maar uitga en gezelligheid heb gaat het mis. Niet die ene receptie of die ene avond, die kom ik met dicipline nog wel door droog maar niet zo'n vakantie.....

Mijn terugval zit in de manier waarop ik graag reis. Ik ga graag naar het Oostblok en ga dan zonder iets te plannen van hostel naar hostel en slaap in nachttreinen en in parken en dat is de een naar de andere trigger. Daar drinkt men meer dan hier, kost niks en in de trein met een fles wodka of wijn voor je neus is heel normaal. Heel wat Roemeense/Russische...drinkebroers leren kennen. In hostels zitten veel jongeren en ga je vaak met een groep uit. Ik lig dan op slaapzaal en als ik meedrink kan ik prima slapen tussen de ronkende reisgenoten in. Nuchter echter.....Iedereen heeft gedronken in een hostel en vrijwel iedereen is aangeschoten/dronken elke avond. Overdag doe ik van alles cultureel verantwoord in de steden die ik bezoek maar elke avond is het weer feest. Elke ochtend met reisgenoten uit verschillende landen frustuck bier/breakfast beer..... Ik reis alleen, ik voel me nog niet zo bejaard dat ik naar hotels ga, die zijn saai als je alleen bent. Voel me nog prima onder studenten uit verschillende landen en dat sfeertje....En daar ging het in het verleden mis. Mis is een groot woord, ik koos voor drinken want ik wist toch dat niet drinken geen optie zou zijn. De eerste keer dat ik dat deed was ik zowat 3 weken 24/7 aangeschoten, de vorige keer kon ik al veel matiger zijn. Dat speelt aankomend jaar weer. Dan wil ik weer zo reizen en dan ben ik denk ik nog beter instaat om wat matiger te drinken en de literflessen wodka te laten. Maar niet drinken lukt niet en ergens wil ik dat ook niet. Maar vorige keer was ik begonnen met roken (kost daar 40 cent per pakje) en had ik veel moeite om na de vakantie te minderen.....Wat ik zou willen is drie weken ff geen ADB en dan de draad weer oppakken maar die terugval kans is dan zo heel groot is gebleken. Zo lang ik saai veel thuis ben studeren of werken of sporten en met dicipline weet ik drank-blowen-roken op 0-0-0 te houden maar als ik de boel laat vieren dan gaat het ben ik bang weer zo helemaal mis. Maak me nu al regelmatig druk over wat te doen van de zomer.

Originally posted by: woman Witte suiker is ook een drugs !! quote> Even een beetje OT omdat we het over suiker en afvallen hebben. Eens en zeker als het om fructose gaat. Ik denk in elk geval dat we veel meer op suiker zouden moeten letten dan een beetje vet. Maar die volle melk of vlees met een randje vet heeft een veel slechter imago dan zoetigheid. Dit geld zeker voor vruchtensappen met veel fructose maar bijna geen vezels, die worden als heel gezond gezien en een glas volle melk daar wordt je dik van volgens sommige dan. En witte suiker, basterd bruine suiker of rietsuiker of honing allemaal net zo slecht. Suiker is slecht en fructose is slechter (behalve als je een kilometers gelopen hebt en door je energie voorraad heen bent) Als je deze docu kijkt let dan vooral op het effect van fructose op de lever. Fructose kan niet opgenomen worden door spieren, fructose kan alleen door de lever worden afgebroken en is heel belastend voor de lever. Voor alci's een belangrijk gegeven denk ik. Over alcohol en hard drug. Zoals bekend bij vele was ik ook een stevige blower en dat staat bekend als soft drug. Maar is blowen dan makkelijker mee omgaan dan drank want drank is harddrug. Nee dat is het zeker niet. Stoppen met blowen kost mij meer moeite, het enige is dat het minder geaccepteerd is. Op verjaardagen en recepties kom ik geen blowende mensen tegen. Als ik niet in koffieshops of jongerenhangplekken kom, kom ik geen blowlucht tegen. Het onderscheid hard en soft drug vind ik niet zo relevant. Drugs zijn drugs en daar hebben wij mensen met verslavingsproblematiek moeite mee, los van welk middel het is.

Originally posted by: myriam7 Hoi Erik, Ik zie jou onderschrift en denk; nou nou die neemt wel heel veel hooi op zijn vork! Gaat het allemaal met het niet blowen, roken en drinken? Maar zie ook dat je al aangemeld bent vanaf 2007.quote> Ja dat lukt en aan de ene kant is het idd veel hooi maar aan de andere kant is het makkelijker omdat al die zaken elkaar beinvloeden (door roken krijg ik zin in een biertje erbij....en van blowen ga ik automatisch roken....) Ook is het feitelijk maar 1 punt en dat is niet stoppen met 3 verslavingen maar stoppen met verslavingsgedrag in welke vorm dan ook. Blowen of drank is maar een middel, het punt is niet matig kunnen zijn. Enne 2007 tja dat is een kwestie van vallen opstaan vallen en weer doorgaan.

Meiske, Loop jij nog hard ondanks die sneeuw buiten of wacht jij beter weer af. En naar Cuba, ben jij dan een type die hardloopschoenen in de vliegbagage stopt of is vakantie echt vakantie. Ik zelf ben wel eens zo erg dat ik na een dag op vakantie al weer een sportschool zoek en hardloopschoenen gaan sws mee. Lopen met de sneeuw doe ik ook maar erop kleden is best lastig, uit de wind is het snel warm en vol tegenwind kan het ijskoud zijn, jack is winddicht maar hardloop tight niet...

Ik hoorde net op WNL dat het blue monday is, de statistisch meest depri dag van het jaar. Maar een witte wereld zoals vandaag kan toch niet depri zijn....http://nl.wikipedia.org/wiki/Blue_Monday_%28dag%29

Iedereen die de weg op moet, sterkte en doe kalm an. Ik ging gisteren ook in de bocht plots alle kanten op! Ik ga voorlopig de weg niet op, croissantjes staan in de oven (van de oprol zelfbak dingen) lekker weekend ontbijt op een maandag.

Goede morgen iedereen. Vandaag begint mijn weekend van twee dagen maar alsnog moet ik veel doen aan studie enzo. Heb omdat ik die verlening niet kreeg nog 8 weken om zoveel mogelijk af te hebben. Competenties die ik dan bewezen kan mag ik blijven doen. Het is me dus heel veel waard nu op te schieten. Zou dus eigenlijk niet hier de hele dag moeten rondhangen maar aan de slag gaan. Dit nu ook maar gaat doen zo. Eerst even wasmachine aan ontbijten rommel opruimen en dat kan nog wel ff met het forum aan. 10.00 wil ik echt aan de slag!

En ik schreef mosterd na de maaltijd; ik las nu alle reacties die geschreven waren in de tussentijd en de mijne is er een van de velen die hetzelfde net anders verwoord, @Jen Ik herken een beetje van dat gevoel. Was ik wel vaker in het huis van opa en oma als ze er een keer niet waren, op vakantie bijvoorbeeld maar toen ze overleden waren voelde het huis pas echt leeg en voelde ik me ook een indringer in het huis waar ik zo vaak was. Merkwaardig is dat gevoel; is op mijn werk ook met de kamer van een overleden cliënt. Daar klopt iets niet, dat voelt heel gek aan. Verder goed toch dat je ook praktisch bent, alles wegdoen is ook zo zonde.

Ergens zie ik het punt van Spike misschien ook wel. Mijn zus zegt altijd dat ik van die ingewikkelde gesprekken altijd voer en zo ingewikkeld nadenk. En ik chargeer nu net als Spike, ik kijk liever tegenlicht dan dansen met sterren oid....MAAR op mijn werk bijvoorbeeld als ik avonddienst heb staan imo de meest simpele tv altijd aan en clienten en collega's vind het prachtig. Ik heb dan denk ik 3 keuzes; gezellig meedoen alsof ik het zelf heel leuk vind. Me op de vlakte houden en mijn eigen ding doen op mijn werk of een discussie over de kwaliteit van de TV programmering beginnen. De TV kinderachtig noemen, plat en zonder diepgang. Als ik kies voor de laatste optie (de optie waar ik oordeel over de ander) ja dan ben ik in mum van tijd een buitenstaander tussen mijn collega's. Kies ik dan voor het buitenstaanderschap? Nee niet direct maar indirect zou als je optie 1 of 2 kiest geen buitenstaander zijn. En zo was mijn uitnodiging naar Spike ook bedoeld; ga vooral je eigen weg en blijf schrijven wat je wil schrijven....maar de discussie over dat bepaalde zaken kinderachtig zijn komt nogal verheven over van zie mij eens superieur zijn aan het klootjesvolk. Nogmaals Spike als je iets wil delen; schrijven kan je goed en ik lees het graag

Madeleine, Ik had toevallig hetzelfde op mijn opleiding vrijdag. Misselijk zweet brak me uit en idd leek vrij veel op een behoorlijke kater en die avond heel vroeg gaan slapen. Klokje rond gemaakt en toen was ik weer oke. Mijn conclusie was dat ik heel moe was maar vond het ook gek dat ik me ineens zo katerig voelde zonder drank. Kan de drank niet zijn na 2 maanden niet drinken.

Originally posted by: spike communicatie vergt 2 kanten erik, ik heb al veel geschreven namelijk (sinds juli 2011) a ju quote> Jij hebt blijkbaar de behoefte aan "diepgang" en een uitnodiging sla je af me a ju...Dat snap ik even niet. Of volsta je liever met oordelen als kinderachtig zonder verder inbreng te hebben. Mag ook, ook ik constateer alleen

Originally posted by: spike ik observeer slechts en ga mijn eigen gang maar o, wat zie ik hier een kleutergedrag passeren zeg dat wel quote> Je observeert niet slechts, je oordeelt. Kleutergedrag vind ik een vrij denigrerend oordeel zelfs. En ga je gang vooral als je iets fundamenteels te bespreken heb. En idd las ik gisteren over de voordelen van niet drinken. Ik had zelf geen zin in schrijven maar heb het wel gelezen en er voor mezelf nog over nagedacht voor ik slapen ging. Ik vind gedachten hier over opschrijven wat de voordelen zijn van niet drinken (zodat je later een lijstje bij de hand hebt als je het weer vergeet) vrij fundamenteel maar bij deze de uitnodiging voor vanavond. Gooi er eens iets fundamenteels in....

Ik denk ook nog niet en lust wel koffie. Morgen Yvonne en mensen die nog komen gaan. Ik moet zo weer werken.

Nee geen weekend gewoon werken....en nu snel slapen voel me de hele dag al niet lekker. Gewoon eens een goede nacht maken.. Trust voor straks iedereen.

Originally posted by: NickyLJ80 Me niet alleen richten op het niet drinken, maar meer de nadruk leggen op gezond leven. quote> Dit is voor mij ook de sleutel, als ik de hele tijd met niet drinken bezig ben, ben ik uiteindelijk nog de hele dag met drank bezig terwijl de bedoeling is dat drank een minder grote factor wordt. Hoop dat het lukt om je aandacht te verleggen.

En goedemorgen trouwens eerst Jen schop geven en dan een kop koffie.

Zat net een fimpje te kijken van BNN proefkonijnen. Heel grappig http://www.youtube.com/watch?f...mbedded&v=ZlsPXpR2ORU# Dennis en Valerio krijgen elektrische schokken toegediend op hun buik. Deze schokken simuleren de weeën van een bevalling.

Even een toepasselijk liedje: Choose life choose your future....(trainspotting) @Gwen Nee in controle was ik niet; het voelde als het overslaan van het stadium decorum verlies. Van gezien de hoeveelheid drank opvallend lang in controle en dan meteen weg. En ik was zelden alleen dronken, als ik in NL was altijd geblowd en gedronken.

Dat decorum verlies herken ik van veel mensen die ik meegemaakt heb die stomdronken zijn maar ik herken dat zelf niet echt. Volgens mij heb ik nooit iets heel vreemd gedaan terwijl ik dronk. Ik schreef wel eens lange verhalen met drank op ook met anderhalve fles wijn en dan waren een paar komma's verkeerd of een zin die niet heel mooi liep maar nooit dat ik de volgende dag las van wtf heb ik nu weer geschreven. Ook niet echt vreemd gedrag vertoond. Wat ik wel had was pats boem het licht uit. Van een goed gesprek een half uur later bijna niet meer op mijn benen kunnen staan. Bijna een keer op straat in de Oekraïne in slaap gevallen en door de politie meegenomen. Daar zat ik niet ver af van een mindere ervaring in een cel of erger beroofd worden in een land waar dat echt gevaarlijk is. Ook een keer een intercity van heel dichtbij gezien omdat ik tussen de gesloten bomen gegaan was. Maar decorum verlies zoals ik hier las....nee ik herken het van anderen niet van mezelf.