Bob

. vergissing .

Ik niet. Krijg je slechte beoordelingen op dat punt?

Misschien ook een dagboekje beginnen op papier of in een tekstbestand. Redenen voor en tegen drank op een rijtje zetten. Bedenken wat je nu eigenlijk wilt en een besluit nemen voor wat langere termijn. Daarna je bevindingen noteren en herhaald terugkomende patronen van gedachten en gedrag analyseren. Dan werk je er ook echt aan.

Edgar Allan Poe Tja, als je maar blijft opletten tot de aftiteling. Quoth the Raven, Nevermore

Ik denk inderdaad dat die ook nog ga aanbrengen. Dan krijgen we dus 10 fasen, ook een mooi getal.

Lees ik het goed dat je nog wat weifelend bent?

Welkom @Musashi en applaus voor @knakker en @kruidenthee67! Zoals jullie zien is de volgorde gelijk gebleven. Ik vond dat de meningen toch teveel uiteen lopen om daar nu verandering in aan te brengen en hoop dat @adam daar begrip voor heeft. Wel heb ik de fasen boven de 1 jaar verder opgesplitst. Let wel dat we boven de 1 jaar al een tijdje subtiel verschil maken tussen een maand erbij (glimlach) en een jaar erbij (drie bloemen).

JAARPACT Deelnemers gaan ervoor vanaf de aangegeven startdatum gedurende een jaar of langer geen alcohol te drinken. Ze geven zelf aan of dat lukt, en laten minstens eens per jaar weten of ze nog aan het pact deelnemen. Maandag 17 mei 2021 - 70 deelnemers FASE 9 VIJF JAAR EN LANGER [30] 19 jaar 08 mnd - 01-09-2001 Rudy 14 jaar 09 mnd - 07-08-2006 Anna 14 jaar 09 mnd - 07-08-2006 Ferry 14 jaar 08 mnd - 05-09-2006 Bambam 14 jaar 01 mnd - 01-04-2007 Water 13 jaar 05 mnd - 25-11-2007 Soothe 13 jaar 03 mnd - 13-02-2008 Adam 12 jaar 05 mnd - 13-12-2008 Kohtje 12 jaar 02 mnd - 24-02-2009 Dhen 11 jaar 09 mnd - 04-08-2009 Lady Jane 11 jaar 04 mnd - 25-12-2009 Bolletje 11 jaar 02 mnd - 20-02-2010 Kate 10 jaar 03 mnd - 09-02-2011 Myriam9 10 jaar 01 mnd - 16-04-2011 Jan1000 10 jaar 00 mnd - 22-04-2011 Huttula 09 jaar 06 mnd - 14-11-2011 Shahire 09 jaar 00 mnd - 02-05-2012 Dylan 08 jaar 05 mnd - 16-12-2012 Monster 07 jaar 08 mnd - 13-09-2013 Adri02 07 jaar 03 mnd - 15-02-2014 MijnGerrit 06 jaar 06 mnd - 18-10-2014 Wimmelt 06 jaar 06 mnd - 20-10-2014 Yogajuf 06 jaar 02 mnd - 08-03-2015 BillyBob 05 jaar 11 mnd - 15-06-2015 Maverick 05 jaar 10 mnd - 19-06-2015 An 05 jaar 09 mnd - 25-07-2015 Happiness 05 jaar 07 mnd - 05-10-2015 Hub02 05 jaar 05 mnd - 13-12-2015 Sebastiaan 05 jaar 04 mnd - 24-12-2015 Jannigje 05 jaar 02 mnd - 07-03-2016 Rosa45 FASE 8 DRIE TOT VIJF JAAR [10] 04 jaar 11 mnd - 30-05-2016 Bob 04 jaar 11 mnd - 31-05-2016 Wisse 04 jaar 09 mnd - 19-07-2016 Skyer 04 jaar 08 mnd - 01-09-2016 Asterix 04 jaar 05 mnd - 25-11-2016 Lika 04 jaar 03 mnd - 07-02-2017 Reacher 04 jaar 01 mnd - 25-03-2017 Adrian 03 jaar 09 mnd - 07-08-2017 NickyLJ80 03 jaar 09 mnd - 17-08-2017 Kruidenthee67 03 jaar 01 mnd - 16-04-2018 GewoonDoen FASE 7 TWEE TOT DRIE JAAR [2] 02 jaar 10 mnd - 05-07-2018 Cleo66 02 jaar 07 mnd - 18-09-2018 Amethist FASE 6 ANDERHALF TOT TWEE JAAR [7] 01 jaar 11 mnd - 19-05-2019 Goedehoop 01 jaar 11 mnd - 10-06-2019 Maartje 01 jaar 09 mnd - 03-08-2019 Tikva 01 jaar 09 mnd - 10-08-2019 Catoo 01 jaar 08 mnd - 08-09-2019 Quera 01 jaar 07 mnd - 21-09-2019 Tatum 01 jaar 07 mnd - 17-10-2019 knakker FASE 5 EEN TOT ANDERHALF JAAR [7] 01 jaar 04 mnd - 22-12-2019 Niks 01 jaar 04 mnd - 01-01-2020 MissSauvignon 01 jaar 04 mnd - 01-01-2020 Wakkertje 01 jaar 04 mnd - 02-01-2020 mcflurry 01 jaar 04 mnd - 10-01-2020 Sjeng 01 jaar 04 mnd - 13-01-2020 Lieke7777 01 jaar 01 mnd - 11-04-2020 Marietjestopt FASE 4 NEGEN MAANDEN AFGEROND [3] 11 mnd - 29-05-2020 Maja 10 mnd - 02-07-2020 Brazer 09 mnd - 22-07-2020 Tine FASE 3 ZES MAANDEN AFGEROND [5] 08 mnd - 22-08-2020 Ella 08 mnd - 01-09-2020 Rapilos 07 mnd - 04-10-2020 Roos33 07 mnd - 05-10-2020 Senna33 06 mnd - 18-10-2020 Thei FASE 2 DRIE MAANDEN AFGEROND [5] 05 mnd - 23-11-2020 Artax 04 mnd - 21-12-2020 Filou 04 mnd - 01-01-2021 Artemis 04 mnd - 02-01-2021 Musashi welkom 03 mnd - 08-02-2021 19Geeky91 FASE 1 START [1] 02 mnd - 15-03-2021 Quinn en voor iedereen een aanmoedigende glimlach

Voor alle duidelijkheid: Jan schreef aan mij "een voor jou acceptabel aantal", dus de toevoeging "voor mij" die je hierboven tussen haakjes ziet staan betekent niet voor Jan maar voor Bob. Verder hadden we het ook over een mogelijke functie elders voor Mark Rutte maar hou dat alsjeblieft nog even voor je.

Ik heb niet gelezen wat er stond, @nancy, maar voor je geruststelling mag je best weten dat ik hierover ook pb contact heb met Jan en dat we in harmonie met elkaar zijn. Ik denk dat ik er al uit ben trouwens. Jullie zien het vanavond wel.

haar haar of zijn haar kan toch allebei, of is hij zo kaal?

Van mij mag het zo, @Musashi, en leuk dat je mee gaat doen!

... en dan in de sportprogramma's op TV vooral aandacht geven aan de clubs die de meeste stimulans behoeven. Prachtig ja! Maar we zien adb zijn toch niet helemaal als een sport, geloof ik.

Om het niet te ingewikkeld te maken zou ik willen vragen de discussie nu te beperken tot de volgorde en misschien ook de toevoeging "voor gevorderden" bij de titel. Met andere voorstellen kunnen we dan later wel weer eens stoeien.

OK @adri02, maar wat dan te doen met de mensen die het juist wel op prijs stellen dat het aantal jaren (en voor sommigen daarvan ook de maanden) van ze wordt bijgehouden? Ik heb overigens zojuist nog iets toegevoegd over een "reëel risico" bij mijn vorige post. Kruisende berichten dus.

lijkschouwers zien dat anders

Jij mag die nieuwe lijst gaan doen, @adri02. Ik doe het er niet ook nog eens bij. Maar er zit een reëel risico in een jaarpact dat na een jaar stopt, namelijk dat mensen dan het idee krijgen dat het dan ook wel weer kan (alcohol drinken dus). Ik had je als tegenstander gemarkeerd @Kohtje. Dan wordt het dus bij de mensen op de lijst 8 voor en 5 tegen.

Desgevraagd heeft Jan1000 me inmiddels in een PB laten weten dat hij bedoelde "een (voor mij) acceptabel aantal van de 69 leden".

Dat ga ik ook doen De tussenstand is nu van de mensen op de lijst 8 voor en 6 tegen en bij de overigen 2 voor.

Het probleem is dat sommigen van de mensen het juist wel en anderen het minder op prijs stellen om elke maand gefeliciteerd te worden. Het is dus so-wie-so een compromis.

Mensen schuiven niet naar boven als jij je plaats opgeeft, @Kohtje, ze blijven staan waar ze staan maar ervaren minder perspectief naar boven toe. Althans zo voelen velen het volgens mij: lang-gestopten vormen een inspiratie voor de minder-lang-gestopten. Het alternatief van alleen een jaar zonder bij te houden hoeveel jaar daarvoor al succesvol droog sluit inderdaad beter aan bij dag-, week- en maandpact maar zou volgens mij een nieuw alternatief pact zijn naast die drie plus het jaarpact in de huidige vorm. De huidige lijst combineert 2 functies in één lijst. Mooi toch? Dat lijkt me ook beter dan 2 verschillende jaarpactlijsten naast elkaar bij te gaan houden.

Dat is wel erg veel. Dan vraag je om een unaniem besluit. Ik zou het zelfs star willen noemen om me zo op te stellen.

Ik wil liever niet over twee kampen spreken, maar ook als ik verder terug zoek naar wat er eerder in deze draad is geschreven merk ik op dat er mensen zijn die het bereiken van een lange droge tijd als een prestatie zien en anderen die daar wat afwijzend tegenover staan, waarbij ik voor dat laatste een verscheidenheid aan redenen heb aangetroffen. Zelf voelde ik bijvoorbeeld toen ik overwoog mee te gaan doen nogal wat weerstand tegen het nadrukkelijk vieren van elke maand voor mensen die al langer droog staan. Het leek me dat daardoor een visie werd uitgedragen dat het toch wel iets bijzonders is als je dan nog droog blijft terwijl ik vind dat het dan gewoon zou moeten zijn geworden en ook niet meer steeds de aandacht verdient. Eens per jaar is dan wel genoeg. Ook las ik van anderen wel bezwaren tegen de toevoeging "voor gevorderden" in de titel van deze draad en zelf vind ik dat ook wat aanmatigend. Als er meer mensen zijn die dat vinden hoor ik het graag. Maar ik kan de titel niet veranderen zonder hulp van @Jan1000. De grote gap vanaf 1 jaar meteen naar 5 jaar kunnen we best met wat tussenstappen aanvullen, maar welke precies zou ik niet weten. De discussie is eerder aangezwengeld maar toen kwamen er niet zoveel reacties en heb ik het maar zo gelaten als het nu is. We zouden bijvoorbeeld nog een tussenstap kunnen maken bij 1,5 en bij 2 en 3 jaar. Is dat iets? Ik zocht nog welke penningen bij de AA groepen gebruikelijk zijn en vond hier na die van 1 jaar alleen nog penningen voor elke 5 gehele jaren. Maar misschien verschilt dat nog per afdeling, en wij hoeven hier natuurlijk niet precies de AA te volgen. Ik lees graag nog meer reacties.

Ik lees nu ook bezwaren. Eentje waar ikzelf nog aan dacht is dat het een al of niet bewuste trigger voor mensen op de lijst kan zijn om maar even wat te gaan drinken zodat ze daarna weer lekker bovenaan mogen staan.