Moedig
-
Aantal bijdragen
165 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Soort bijdrage
Profielen
Forums
Kalender
Berichten geplaatst door Moedig
-
-
57 minuten geleden zei Mientje:
@M . Ja Moedig. Ik dus! Komen de klachten wel van de oxazepam? Of van de spanning die in je zit? Of van allebei? Heel veel sterkte, ik herken heel goed jouw lichamelijke en psychische klachten. Heel veel moed en sterkte.
.
Naar mijn idee komen de klachten van overbelasting die er al is en daarbij komt dan nog een extra (over)belasting van de ontwenningsverschijnselen van de oxazepam. Want voor de oxazepam was ik moe en sliep ik slecht. En moest ik zien om te gaan met de stress om mij heen. Maar als ik stop met oxazepam krijg ik last van hartkloppingen, angstgevoelens, hoofdpijn, duizelig, misselijk, enz. Dat is dan daarvoor niet. Dus het zal een combinatie zijn. Ik vermoed dat als ik geen klachten zou hebben en dan oxazepam zou gaan nemen en stoppen ik ook last zou krijgen van ontwenningsverschijnselen, misschien iets minder, maar ik ben gewoon gevoelig voor die medicijnen. Nu ben ik er weer zo beroerd en moe van dat ik gewoon niet vooruit kan.
Jij ook veel sterkte Mientje
-
Hallo Mientje,
ik weet niet hoe je een nieuwe huiskamerdag start? dus ga maar even hier verder.
Dank voor je reactie. Ik heb intussen een hekel aan die benzo's. De oxazepam hielp niet om te slapen, hoogstens een beetje de scherpe randjes eraf. En ik heb al eerder gemerkt als ik stop met een benzo, ik heel erg veel last van de ontwenning krijg. Ik ben dus mijn best aan t doen om ontspanning te vinden zonder die medicijnen. En dat lukt niet goed. Er is veel stress om mij heen ook. En ik herstel daardoor niet van een burnout. Tot nu toe nog geen goede hulp gevonden bij POH, maatschappelijkwerk of GGZ.
Heb jij goede begeleiding van de psychiater?
-
Hallo Doorgaan,
bedankt voor je reactie.
Ik weet niet of ik sneller wat meer wilde innemen. Omdat ik niet veel merkte van het innemen. ik sliep er niet echt beter van. Maar dacht meteen na een paar keer wat meer te nemen, dat het beter was om te stoppen ipv meer nemen en afhankelijk te worden. Maar niet genoeg stilgestaan bij hoe lang ik t achter elkaar had genomen. Toen te snel afgebouwd en nu de gebakken peren.
Ik heb nog niet veel gelezen nu op het forum. Zit jij nu in het afbouwproces? En welk middel had jij? Ik lees dat je rustig aan doet en makkelijk last heb van drukte. dat herken ik ook. Ook mede door burnout. Fijn dat je toch met je gezin wat dingen kunt ondernemen.
Groetjes
-
Zijn er hier meer mensen die na een lange afbouw en heftige ontwenningsverschijnselen van diazepam
toch later weer een benzo zijn gaan gebruiken?
-
Beste mensen,
hier meld ik mij voor een derde keer met afbouw benzo's. Ik wil het maar niet leren. Het kost iedere keer vreselijk veel moeite om er mee te stoppen.
En iedere keer neem ik me voor: dat nooit meer.
En nu heb ik me toch weer laten overhalen (door de huisarts). Omdat ik ook nog steeds met burnout herstel zit met terugvallen door allerlei stress om me heen. En bijna niet slaap.
Ik dacht ook met voorzichtig een paar keer nemen om wat te slapen, probeer ik dat. Eigenlijk sliep ik er niet langer door, dus hielp het niet. Gebruikte hiervoor 10 tot 15 mg oxazepam. Niet zo veel dus. Maar vergat de afgelopen weken om de innames bij te houden (op te schrijven). Ging toen van 10 naar 15 en dacht nou gaat t niet goed want ik ga meer nemen dat is niet de bedoeling. Na zo'n 1,5 maand van een wat rommelig gebruik, dus niet aan een stuk door maar wel regelmatig en soms maar 5 mg. of een of een paar dagen niet, wilde ik er toch mee gaan stoppen. Dus naam een paar dagen 10 mg een paar dagen 5 mg. en nog een paar dagen 2,5 mg.
Nu dus toch weer flinke ontwenningsverschijnselen: misselijk, duizelig, hoofdpijn, hartkloppingen, angstgevoelens, mijn hele lijf staat in brand, spierpijn, nek en schouders zitten vast, verkrampingen, enz.
Wil toch proberen door te zetten zo. Had natuurlijk wat langzamer af moeten bouwen. Dat heb ik eerder ook eens gedaan met diazepam, een kwartje per 2 weken. Nou ja nu moet ik er weeeer doorheen. Wat een sufferd he.
En ik merk steeds weer dat huisartsen en POH niet begrijpen dat er mensen zijn die gevoelig zijn voor de benzo's en last krijgen van ontwenning. Mijn huisarts zegt steeds dat dat niet kan met kortdurend en laag gebruik. Wel dus. Kan beter naar mezelf luisteren, ipv naar de huisarts.
Groet van Moedig
-
7 uur geleden zei angstmetbenzos:
@Robbin En niks verkeerds hoor over je advies. Je bent erg op de hoogte van benzo's en de afbouw er van en ik waardeer je uitgebreide reactie heel erg! Vooral omdat je ook nog eens ervaring hebt met Erik Paling. Ik heb donderdag mijn intake bij hem en zal zeker te weten als ik jou zo hoor met een goede oplossing komen voor mijn probleem. Ik vind het ook niet zo erg om wat klachten te ervaren met de diazepam in het begin, want ik ben nu wel erger gewend met de afkickverschijnselen. Zo lang ik maar via een arts rustig kan afbouwen op het tempo wat ik zelf graag wil. En mijn vraag is ook om niet geheel af te bouwen, maar vooral de dosering die ik overdag er later bij heb gehad. De avonddosering die ik altijd zo nodig neem bevalt mij prima en is een uitsteke de toevoeging op mijn andere medicatie ( Fluoxetine ). Dit zal iemand als Erik hopelijk wel begrijpen.
Ik neem namelijk al 2 jaar lang zo nodig 30mg oxazepam voor het slapen en pas in een moeilijke periode kwam daar een paar weken 2 x 30mg overdag bij. Daar is dit probleem door gekomen. Voorheen nooit afkickverschijnselen gehad en nu echt heftig.
Angstmetbenzos, het is belangrijk je eigen gevoel te volgen, wat wie ook zegt, ook een arts (ik ken Erik Paling ook).
Zoals ze tegenwoordig zo mooi zeggen: jij hebt de regie, oftwel jij bent de baas (over jezelf).
Als iets voor jou niet goed voelt, te veel is of wat dan ook, doe wat voor jou goed voelt. Zoals ik al zei ieder mens is anders en uniek en kan anders reageren op medicatie en afbouw.
Wat voor de een een goede tip is kan voor de ander juist weer niet werken.
-
JohannaEliesje, that’s the spirit ! En laat je niet afschrikken, het kan ook goed gaan de afbouw. Je eigen mindset is erg belangrijk.
- JohannaEliesje reageerde hierop
-
1
-
Wat goed JohannaEliesje dat je die spanning/onrust kunt doorstaan.
Dan bouw je nu af met een hele oxa van 10 Mg. Ik heb steeds met een halve en een kwart afgebouwd. Maar als dit zo lukt, geweldig!
Houd vol. Dat gaat lukken. Je bent sterk en hebt goede “hulpmiddelen” ademhalingsoefeningen.
Sterkte en succes!
-
2 uur geleden zei angstmetbenzos:
Bedankt voor jullie reacties. Diazepam heeft net zoals Oxazepam geen tijd nodig om z'n werk te doen, daar dit gewoon een benzodiazepine is als de rest. Het voordeel is inderdaad dat het lang in je bloed blijft zitten door een actieve metaboliet. Ik merk gewoon een verschil in werking omdat de Oxazepam een kortwerkend middel is met een piekwerking ( dat voel je heel erg ) en Diazepam heeft dit weer niet. Dus sowieso gevoelsmatig is Diazepam een milder middel, maar inderdaad handig om af te bouwen omdat je door de halfwaarde tijd een spiegel opbouwt. Wat ik me afvraag is waarom sommige sites 9mg dia zeggen voor 30mg oxa en andere sites en de Aston Manual zeggen 15mg dia. Dan zijn de klachten ook nog eens te verklaren omdat ik te weinig Diazepam krijg.
30mg Oxazepam is trouwens niet veel hoor, maar klinkt al snel veel omdat je bij de huisarts alleen maar 10mg krijgt. Bij een angstoornis zijn zulke hoeveelheden vrij normaal, vooral als je het een lange tijd neemt en dan tolerantie opbouwd. Voor slapeloosheid is de begindosis zelfs 15mg en wordt tot 50mg voorgeschreven.
En 9mg diazepam tegelijk met 30mg oxazepam lijk me wel heel erg veel, dat is dan de dubbele dosis van wat ik normaal neem en dat komt mijn afkick niet ten goede. Ik wil wel in overleg met Erik voorstellen om inderdaad een deel te vervangen en zo langzaam aan tot alleen maar Diazepam.
Ik ben erg benieuwd naar het gesprek!
Goed bezig Angstmetbenzos! Het gaat je lukken, sterkte en succes!
-
54 minuten geleden zei Robbin:
@Moedig er word hier al Oxazepam plus Diazepam gebruikt (wat in geval van omzetting helemaal niet vreemd is). De avond dosis Oxazepam word eerst vervangen door Diazepam, wat dus inhoud dat de andere innames nog gewoon Oxazepam zijn en later worden vervangen. Voor mensen die gevoelig zijn voor deze medicatieswitch, wordt het boven genoemde handigheidje vaak als extra toegepast. Ik begrijp je bezorgdheid (niet helemaal), omdat je dit niet snel zult horen van iemand die onder behandeling is van de huisarts of psychiater. Erik Paling daarin tegen geeft dit als advies en voert dit maar wat vaak uit, voor een zo rustig mogelijke omzetting naar Diazepam.
Ieder mens is anders en reageert anders. Zo ook met adviezen. Ikzelf zou het niet zo doen, vanuit mijn kennis en ervaring.
-
18 uur geleden zei angstmetbenzos:
Beste forumleden,
Ik ben gisteren begonnen met de oxazepam te vervangen voor diazepam om op die manier af te bouwen. Ik heb mijn avonddosering van 30mg oxazepam vervangen voor 9mg diazepam ( op voorschrift en wat volgens iedere site ook klopt ). Tot mijn schrik reageerde ik hier best heftig op. Dit gevoel was totaal niet zoals oxazepam en werd juist angstig. Ook had ik last van lichte ontwenningsverschijnselen en werd ik er juist opgewekter / meer helder van. Heel vreemd.. ik weet wel dat het zeldzaam is dat men hier averechts op kan reageren maar dit leek mij niet het geval bij mij aangezien ik dit nooit heb gehad bij oxazepam, temazepam en bromazepam ( laatste 2 ooit sporadisch genomen ).
Betekend dit dat mijn lichaam hier gewoon niet goed op reageert of is dit dan toch een te lage dosering? Volgens de aston manual zou eigenlijk 15mg diazepam gelijk staan aan 30mg oxazepam, maar verder op iedere site staat omrekenfactor 0,3 . Ik las ook dat mensen vaker last hebben van de omschakeling. Ik heb deze week een afspraak bij Erik Paling dus ik denk dat ik eventueel via overleg met hem dan toch liever afbouw met oxazepam. Diazepam is in theorie wel een handig middel om af te bouwen maar als ik er zo op reageer dan doe ik het liever met een middel waar ik wel goed op reageer.
Meestal krijg je wel wat klachten bij de overstap naar Diazepam.
Ik zou niet oxa + Diazepam gaan gebruiken en deze week eerst maar even overleggen met Eric Paling. En als het heel slecht gaat Eric even bellen hierover.
-
1 uur geleden zei JohannaEliesje:
@Moedig Deed je dit in overleg met de huisarts? Of heb je het gewoon in je uppie gedaan? Inderdaad ‘moedig’ hoor!
Deze laatste afbouw heb ik wel doorgegeven aan de huisarts. Ik wilde dat ze op de hoogte was voor het geval het niet goed zou gaan.
De vorige afbouw heb ik ook alleen gedaan, omdat mijn vorige huisarts nog nooit had gehoord van een afbouwschema, de praktijkondersteuner wist helemaal niets van benzodiazepines. Dus heb ik zelf gezocht op internet en zo een heel langzaam afbouwschema gemaakt. Het pijnlijke vind ik nog steeds dat zo weinig hulpverleners kennis van zaken hebben over benzo’s. Als ik dan ontwenningsverschijnselen had zei bijvoorbeeld een hulpverlener van de GGZ: dan neem je er toch eentje extra! Nee, aan de hulpverleners hebt ik niet veel gehad, eigenlijk alleen maar meer stress.
Gelukkig gaat t nu best goed zonder oxa.
- JohannaEliesje reageerde hierop
-
1
-
15 minuten geleden zei JohannaEliesje:
Hoi JohannaEliesje, ik had net bij een andere topic al geschreven over mijn afbouw. Ik ben van 15 mg Oxa gaan afbouwen. Eerste week naar 10 mg p/d, tweede week 5 mg p/d en toen nog een week 2,5 mg per dag. En dat is "redelijk" gegaan. het viel me mee, want een paar jaar geleden heb ik afgebouwd met Diazepam, en dat duurde een half jaar, waarvan ik heel ziek was. Toen had ik ook o.a. aan een stuk door hartkloppingen. En nog tientalle andere heftige klachten. Maar ik zat toen ook nog in een ernstige burnout, wat eigenlijk niet goed is om dan af te bouwen, want daar had ik de energie niet voor om al die ontwenningsverschijnselen ook nog eens op te vangen.
-
-
angstmetbenzos, ik ben ook van 15 mg Oxa afgebouwd. Niet omgezet naar Diazepam. Omschakeling kan inderdaad ook weer klachten geven.
Eerste week van 15 naar 10mg, tweede week van 10 naar 5, derde week nog een kwart van 2,5 mg.
Ben nu bijna 3 weken zonder. En de klachten worden minder.
Het ligt ook aan je lichamelijke en geestelijke conditie of een afbouw makkelijk of moeilijk gaat.
-
Hoi kannietmeer, het slapen gaat steeds niet goed. Ik slaap al jaren niet goed. En tijdens afbouw en ontwenning is het nog erger.
Ik slaap meestal zo rond de 4 uur. Een enkele keer 5. Dus ik hoop dat dat toch nog nog wat gaat verbeteren.
Om goed te kunnen functioneren is 4 uur te kort.
-
Hoi Tikva, ik had hier net wat over geschreven bij een ander draadje. Na het stoppen kun je nog best even klachten hebben. Hoe lang dat duurt is bij iedereen verschillend.
ik heb nu na 15 dagen gestopt te zijn ineens weer meer klachten. Soms noemen ze dat de 14dagen piek. Ik hoop dat het nu toch ook langzaam aan weer beter gaat.
ook last van dat katerige gevoel, misselijk, maagpijn enz.
jij ook sterkte gewenst
-
De klachten na het stoppen met de oxa blijven schommelen. Soms een paar dagen redelijk en nu denk ik de 14 dagen piek. Want nu weer allerlei klachten.
Probeer toch dingen te blijven doen, rustig aan en soms wat kort iets doen, want dan ben ik zo misselijk, duizelig en hoofdpijn, enz. en kan ik niet veel.
Hoop dat de klachten nu na de piek toch langzaam wat minder gaan worden. Ben het beu al die benzo klachten en me beroerd voelen.
-
Heb even gegoogled op Hoorn: https://www.hoorn.nl/welkom-1punthoorn
Hier kun je hulp vragen en ook bij NLvoorelkaar of maatschappelijk werk, die komen aan huis.
-
Volgens mij heeft iedere stad een zorgverlenende instelling met vrijwilligers. Dat zijn mensen die helpen met vervoer, of boodschappen of gezelschap, enz. Bij ons zijn daar ook reguliere instellingen bij betrokken zoals bijv. maatschappelijk werk en de gemeente (WMO).
Als je kijkt op NL voor elkaar, kun je daar je stad opzoeken.
-
Onvoorstelbaar! Ik heb geslapen! Wel 6 uur.
Gisteren was ik erg beroerd en allerlei klachten, o.a. duizelig, misselijk, suizende oren, maagpijn, spiertrekkingen, hoofdpijn, lichte angst en dissociatie.
Toch wat gewandeld. 's Avond een beetje wat licht kunnen eten. Was eigenlijk al bang om weer te gaan slapen.
Was wel heel erg moe, maar dat ben ik ook al een hele tijd.
Maar ik viel in slaap en heb sinds jaren ( en nu in deze situatie van ontwennen?) toch geslapen.
Misschien omdat de klachten iets makkelijk te begrijpen zijn door mij vanwege 2 voorafgaande traumatische, zeer heftige ontwenningsperioden?
Had deze keer ook niet zo'n hoge dosering en wat korte pauzes tussendoor? Nou ja ik weet het niet. Misschien even een window?
Nu ben ik i.i.g. blij.
Vind het wel jammer dat mijn omgeving de afbouw en ontwenning van benzo's niet begrijpt. Ze geloven het niet, of zeggen er zal wel wat anders aan de hand zijn. Voel me daar steeds niet serieus in genomen en dat doet pijn. Daarom is dit forum zo fijn.
Nu hou ik me even bij mijn blije gevoel.
-
Ik heb nog 2,5 uur geslapen. Ben erg blij dat dit forum hier is. Fijn om steun te krijgen en begrip!
Toch net al even boodschappen gedaan. Wat drinkyoghurt dat krijg ik dan nog naar binnen en bananen.
Mijn hele lijf doet pijn en ik heb een barstende koppijn. Doe verder maar even rustig aan nu. Af en toe even plat op de bank en wat wandelen.
Meer gaat ook niet.
-
Hoi Eefje, dank voor je reactie. Had jij ook Oxa?
De vorige keer heb ik afgebouwd met Diazepam een half jaar. Een half jaar erg ziek geweest. Had er ook nog een ernstige burnout bij, dus kon de ontwenningsverschijnselen ook niet goed opvangen. Helemaal geen weerstand.
Nu te snel afgebouwd met de Oxa. Ik wil er ook zo graag weer vanaf.
Ben nu 10 dagen afgebouwd, en nu komen de klachten. maar ik wil toch niet opnieuw bijv. Diazepam nemen en maar proberen me hier doorheen te slaan.
-
Nou hier zit ik dan weer om 3 uur ‘s nachts te typen. Kan niet slapen, heel onrustig.
Ben intussen toch te snel gestopt met de oxa denk ik. Het ging goed naar mijn gevoel. Maar er kwam wat stress bij door situaties om me heen. Bijv. Schilders aan het werk aan mijn woning, met veel kabaal al heel vroeg op de dag. En ook de chemische geur van verf waar ik helemaal niet tegen kan. Dus zowiezo al misselijk en hoofdpijn en slaat op mijn keel. Merkte al dat ik erg geprikkeld raakte. Nu ook mijn hoofd heel onrustig. Ben nu 10 dagen gestopt, maar het lijkt of de ontwenningsverschijnselen nu pas beginnen. Ook weer een unheimlich lichtelijk angstig gevoel, suizende oren, last van geuren en licht, droge mond, eten smaakt niet. enz. enz.
tjee, wat een ellende. Waarom heb ik me over laten halen door de huisarts, praktijkondersteuner en psychosomatische fysio, om weer een benzo te nemen.... Tja ik wilde wel weer eens slapen. Want dat gaat eigenlijk al jaren niet goed. Dat steeds niet/nauwelijks slapen maakt je ook oververmoeid. Ik ben er ook best gevoelig voor, dat weet ik intussen ook. Maar het begon met een enkele keer een om wat te kunnen slapen. En door een emotionele situatie wat vaker genomen. Terwijl ze eigenlijk nooit echt hielpen om te slapen. Nam ik er een sliep ik 4 uur en nam ik er geen sliep ik ook 4 uur. Nu door de onttrekking slaap ik weer niet in. Kan me niet ontspannen, heb het ook benauwd, maagpijn. Wordt er eigenlijk heel kwaad door. Vooral op mezelf en toch ook wel op de hulpverleners die zo aandrongen, terwijl ik al had aangegeven twee keer een heftige ontwenning mee te hebben gemaakt. En dus liever geen benzo’s meer wilde.
Nou, ik ben echt even van me af aan het schrijven. Krijg die lijn onder de tekst niet weg. Neem een kopje kamille thee...
Huiskamer 20 september
in Ditjes, datjes en dagdraad
Geplaatst
Hallo Cyclad58,
bedankt voor je reactie. Aardig dat je aangeeft dat ik niet de enige ben die weer opnieuw een benzo nam. Ik denk zelf dat wij elkaar hier al eerder hebben gesproken op dit forum. Ik heb in 2016 in een langdurig afbouwproces gezeten met diazepam. Dat is uiteindelijk gelukt. Daarna in 2019 nog een keer even Temazepam/Oxazepam, maar dat was heel kort, dus niet omgezet naar Dia. Wel veel last van de ontwenning. En nu toch nog een keer Oxa begonnen. Dacht heel voorzichtig te zijn, maar toch wat meer dan ik aan kan en dan dus weer veel last om te ontwennen. Hoop nu eindelijk zo wijs te zijn om het niet meer te nemen. Alleen is soms de stress erg hoog en lukt het ontspannen en slapen niet. Doe daar dan vanalles voor: wandelen, rustige muziek, ontspanningsoefeningen, natuurlijke middelen. Maar dat helpt dan niet voldoende. En dan als laatste stap om toch wat rust te vinden trap ik in die benzoval, zoals jij het noemt. Dat is het precies.
Fijn dat je een huisarts hebt die meewerkt. Mijn nieuwe huisarts vind ook al net als de vorige dat je van zo weinig en kort innemen geen ontwenningsklachten kunt hebben. Gelukkig heb ik op dit forum en in gesprek met Erik Paling wel begrepen dat dat toch echt wel kan. Ik zit me echt niet aan te stellen. Succes met afbouwen, fijn dat dat goed gaat en ook het slapen. Geniet nog even van de zondag.
Groet Moedig