Spring naar bijdragen

Joost78

Forumdeelnemers
  • Aantal bijdragen

    7
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Recente profielbezoeken

1.874 profielweergaven

Joost78's Achievements

Nieuw hier

Nieuw hier (1/4)

  1. @Anouk92 Het is echt heel knap van je dat je van 1,5mg Rivotril bent afgekomen. Ik heb soortgelijks ook gedaan en weet dus hoe moeilijk dat is. Veel respect voor jou. Wat me echter wel opvalt is dat je hier zegt dat je daarnaast nog 10mg Diazepam neemt (nu nog 8mg), maar in een latere post van je zegt dat dit 20mg Diazepam is, mede om het afbouwen van de Rivotril op te vangen. Clonezepam (Rivotril) en Diazepam zijn chemisch (zeer) verwant, en voor het verslaafde brein onderling uitwisselbaar (net als de andere benzodiazepines). Ze werken namelijk op dezelfde manier en op dezelfde receptoren. Het opvangen van ontwenningsverschijnselen van de ene benzo met de andere is hierdoor mogelijk, maar niet aan te raden, want zo worden middelen enkel tegen elkaar uitgewisseld, en niet echt afgebouwd. Ik wil jouw prestatie niet bagatelliseren en je zeker niet ontmoedigen, want je bent zeer zeker op de goede weg. Echter, kijk uit met het mogelijk verplaatsen van het probleem. Ook het vooruitschuiven van de laatste afbouw (van de 8mg Diazepam), ook al heb je hier waarschijnlijk ook goede persoonlijke redenen voor (je noemt je trouwen), lijkt me niet verstandig. Het beste is zo snel mogelijk, maar wel rustig en gestaag, door te gaan met de afbouw, want je rekt je probleem op en maakt de kans dat je toch weer blijft hangen groter. Vanuit mijn eigen ervaring, en die van anderen op dit forum, heb ik geleerd dat je pas weer geneest als je helemaal (dwz alle Benzo's weg) clean bent. Het laatste stukje is mentaal ook echt een dingetje. Ik snap dat je hier tegenop ziet, maar je kunt het zeker. Je zult je nog een tijd slecht voelen, maar bij de eerste week 0mg al mentaal een overwinnaar. Dan is het daarna alleen maar opwaartse lijnen die jij zult zien. Echt heel erg de moeite waard. In mijn eerdere post heb ik ook beschreven wat mij allemaal heeft geholpen. Wellicht kan je hiermee info inwinnen bij je arts, die je wellicht iets kan voorschrijven voor dat laatste stuk. Mij heeft toen Pregabaline erg geholpen. Iedereen is hierin anders, dus of het jou ook helpt is de vraag.
  2. Hoi Gaba, Jouw verhaal is heel herkenbaar, want ik ben ook in de Clonazepam-val getrapt. Belachelijk dat ze zulke hoge dosissen verkopen (in vergelijking tot standaard benzo). Ik kwam er na twee jaar achter dat mijn dagelijkse 2mg Rivotril betekende dat ik 40mg Valium naar binnen hakte iedere dag. Dat is al extreem veel, laat staan jouw 300mg per dag. 5 tot 10mg is een normale dosis voor een volwassen man. Ook klopt het dat er (bij professionals) te weinig bekend is over benzoverslaving en de vreselijke, en extreem lange afbouw. Ook PAWS (naverschijnselen, soms wel jaren lang) worden weer niet serieus genomen. Helaas. Goed dat je aanbied om anderen te helpen. Dat wil ik ook. Ik heb een lijstje gemaakt van dingen die mij hebben geholpen bij afbouw en PAWS. Zouden anderen deze lijst willen bijvullen (met behoud van het plusjessysteem voor de rating?) We kunnen deze lijst dan uitbouwen en verspreiden over andere fora en landen etc. ---- +/- 10 jaar gebruik van gemiddeld 20mg Diazepam/dag, laatste 2 jaar 40mg/dag - toen gaan stoppen......... -> dat is *, maar het is gelukt en ik ben nu ongeveer een jaar vrij van die troep! Hieronder geef ik aan wat mij geholpen heeft, hoeveel (aangegeven in plusjes 1-5) en hoe dit werkt. Doe er je voordeel mee. - Mirtazepine (Remeron) - (++++) - Voor het slapen, want meeeeeen wat is je slaap * als je afbouwt van benzo's. Dit helpt echt goed. Door de dokter voorgeschreven zeer lage dosis (tussen 3,75mg - 15 mg, bij mij werkte 7,5mg prima). Wel wat suffig in de ochtend hiervan. Helpt ook goed bij de PAWS na het stoppen van de Benzo. Een jaar lang gebruikt en sinds kort gestopt. Het stoppen was wel ff *, want zo'n 10 dagen stemmingswisselingen en slaapproblemen en hoofdpijn, maar daarna eigenlijk geen probleem meer. Valt in het niet bij wat je met Benzo's hebt. - Pregabaline (Lyrica) - (+++++) - Tegen de brede range aan afbouwverschijnselen van Benzo's. Door een dokter voorgeschreven. Dit is echt mijn tip want werkte bij mij fantastisch. Vond het jammer dat ik pas laat in het afbouwtraject ben gaan nemen. Bracht de afbouwverschijnselen voor mij met zo'n 75% terug. Wel coördinatieproblemen en concentratieproblemen, dus als je moet werken misschien wat lastig. Je kunt het ook alleen nemen als het echt heel zwaar is. Zat zelf op 150mg/dag, een lage dosis. Neemt een groot deel van de angst, paniekaanvallen, spanning en stemmingsproblemen weg. Heb hiermee het laatste stuk van de afbouw gedaan (vanaf 5mg Diazepam, wat het zwaarste stuk is), en ben het nog een tijdje (3 maanden) na op 0 komen blijven gebruiken tegen de na-effecten. Bij het stoppen van de Pregabaline kwam er wel wat angst, spanning en grieperige gevoelens terug. Ook slapen ging een tijdje niet zo lekker. Dat trok na een aantal weken weer weg. - L-Theanine - (++) - Helpt vooral bij PAWS, fijn dat het natuurlijk is en geen bijeffecten voor zover ik weet. - Vitamine B6 - (+) - Helpt ook bij PAWS en tijdens afbouwen leek het wat te helpen. - KavaKava - (++) - Kan de scherpe randjes van de afbouw en PAWS eraf halen. Vanwege mogelijke levertoxiciteit beter niet dagelijks nemen. - Magnesium - (+) - Lijkt soms wel wat te helpen. Is iig ook goed voor herstel van het brein, dus voor PAWS aan te bevelen. - Phenibut - (+++) - Tijdens afbouw helpt het om te ontspannen, alleen kan je als je te veel neemt, of te lang achter elkaar, weer flinke katergevoelens krijgen, en daar zit je in je afbouw nu echt niet op te wachten. Voor PAWS is het wel prima, maar houd je dan aan de regel dat je niet meer dan 2 dagen per week neemt, en een wat lage dosis. - GHB - (++++) - Illegaal, dus beveel ik niet aan. Schijnt wel te kunnen helpen bij zowel afbouw als PAWS in gewone dosissen. Kijk uit voor verslaving, want als je dit leest ben je daar zeer waarschijnlijk gevoelig voor :). - Kamillethee - (+) - lijkt wat te helpen. - SSRI's / SNRI's (effexor, sertraline, prozac, etc) - (-) - NEEM DIT NIET!! Vergroot je afbouwverschijnselen nog eens extra en gaat je niet helpen! Kijk uit voor gedachten aan zelfdoding die je hiermee kan krijgen in je afbouw. Ook al denkt een psychiater dat je depressief bent, of lijdt aan een gegeneraliseerde angststoornis, dit is niet het geval als je benzo's afbouwt, althans niet op dat moment. Je ervaart afbouwverschijnselen die op voornoemde ziektebeelden lijken en daarmee een groot risico loopt op misdiagnose. Er is gewoon nog niet genoeg bekend bij dokters over de afbouw van benzo's, dus dit gebeurd vaak. Mij ook. - Buspiron - (+) - Wordt bij angststoornissen voorgeschreven door artsen. Lijkt een klein beetje te helpen. Er zijn onderzoeken gedaan door producenten van benzo's waaruit blijkt dat Buspiron niet effectief is bij de afbouw van benzo's. Weinig bijwerkingen. - Tramadol / Oxycodon (-) - hier wil je van wegblijven. Het zal vast werken, want het zijn sterke pijnstillers, maar ook enorm verslavend en dat zou een probleem boven op een probleem worden. Niet aankomen. - Sceletium Tortuosum (Kanna) - (+++) - dit is een natuurlijk antidepressivum en werkt ook (mild) angstdempend. Is als algemeen veilig bestempeld en wordt al eeuwen gebruikt in Afrika door allerlei stammen tegen neerslachtigheid. Heeft mij vooral in de stemmingswisselingen erg geholpen. Houd het bij een lage dosis (25mg - 75mg Zembrin). Er zijn ook verschillende wetenschappelijke onderzoeken over gedaan met deze dosis die de werking onderschrijven. Zoek op 'Zembrin' in Pubmed (medische database). - Sporten! - (+++) - iedere vorm van beweging is goed voor je, pak een duursport op zoals rennen, zwemmen of wielrennen, hiermee kan je je gedachten verzetten, maar ook je lichaam helpen ontspannen. Daarnaast maak je allemaal goede breinstoffen aan als je sport. - Yoga - (++) - probeer dagelijks in de ochtend een uur. Het haalt je gedachten van je probleem af en zorgt voor lichamelijke ontspanning, dat is nu juist wat je mist door de afbouw. Ook voor PAWS erg goed. - Meditatie - (++) - Tijdens de afbouw wat lastig omdat concentreren NIET lukt door al de vervelende verschijnselen. Bij PAWS wel erg goed en je zult zien dat hoe langer je op 0 zit, hoe beter het mediteren gaat, dat geeft dan veel voldoening. Je brein moet herstellen en meditatie helpt je daarbij.
  3. nog een toevoeging: - Sceletium Tortuosum (Kanna) - (+++) - dit is een natuurlijk antidepressivum en werkt ook (mild) angstdempend. Is als algemeen veilig bestempeld en wordt al eeuwen gebruikt in Afrika door allerlei stammen tegen neerslachtigheid. Heeft mij vooral in de stemmingswisselingen erg geholpen. Houd het bij een lage dosis (25mg - 75mg Zembrin). Er zijn ook verschillende wetenschappelijke onderzoeken over gedaan met deze dosis die de werking onderschrijven. Zoek op 'Zembrin' in Pubmed (medische database). - Sporten! - (+++) - iedere vorm van beweging is goed voor je, pak een duursport op zoals rennen, zwemmen of wielrennen, hiermee kan je je gedachten verzetten, maar ook je lichaam helpen ontspannen. Daarnaast maak je allemaal goede breinstoffen aan als je sport.
  4. +/- 10 jaar gebruik van gemiddeld 20mg Diazepam/dag, laatste 2 jaar 40mg/dag - toen gaan stoppen......... -> dat is klote, maar het is gelukt en ik ben nu ongeveer een jaar vrij van die troep! Hieronder geef ik aan wat mij geholpen heeft, hoeveel (aangegeven in plusjes 1-5) en hoe dit werkt. Doe er je voordeel mee. - Mirtazepine (Remeron) - (++++) - Voor het slapen, want meeeeeen wat is je slaap verkloot als je afbouwt van benzo's. Dit helpt echt goed. Door de dokter voorgeschreven zeer lage dosis (tussen 3,75mg - 15 mg, bij mij werkte 7,5mg prima). Wel wat suffig in de ochtend hiervan. Helpt ook goed bij de PAWS na het stoppen van de Benzo. Een jaar lang gebruikt en sinds kort gestopt. Het stoppen was wel ff klote, want zo'n 10 dagen stemmingswisselingen en slaapproblemen en hoofdpijn, maar daarna eigenlijk geen probleem meer. Valt in het niet bij wat je met Benzo's hebt. - Pregabaline (Lyrica) - (+++++) - Tegen de brede range aan afbouwverschijnselen van Benzo's. Door een dokter voorgeschreven. Dit is echt mijn tip want werkte bij mij fantastisch. Vond het jammer dat ik pas laat in het afbouwtraject ben gaan nemen. Bracht de afbouwverschijnselen voor mij met zo'n 75% terug. Wel coördinatieproblemen en concentratieproblemen, dus als je moet werken misschien wat lastig. Je kunt het ook alleen nemen als het echt heel zwaar is. Zat zelf op 150mg/dag, een lage dosis. Neemt een groot deel van de angst, paniekaanvallen, spanning en stemmingsproblemen weg. Heb hiermee het laatste stuk van de afbouw gedaan (vanaf 5mg Diazepam, wat het zwaarste stuk is), en ben het nog een tijdje (3 maanden) na op 0 komen blijven gebruiken tegen de na-effecten. Bij het stoppen van de Pregabaline kwam er wel wat angst, spanning en grieperige gevoelens terug. Ook slapen ging een tijdje niet zo lekker. Dat trok na een aantal weken weer weg. - L-Theanine - (++) - Helpt vooral bij PAWS, fijn dat het natuurlijk is en geen bijeffecten voor zover ik weet. - Vitamine B6 - (+) - Helpt ook bij PAWS en tijdens afbouwen leek het wat te helpen. - KavaKava - (++) - Kan de scherpe randjes van de afbouw en PAWS eraf halen. Vanwege mogelijke levertoxiciteit beter niet dagelijks nemen. - Magnesium - (+) - Lijkt soms wel wat te helpen. Is iig ook goed voor herstel van het brein, dus voor PAWS aan te bevelen. - Phenibut - (+++) - Tijdens afbouw helpt het om te ontspannen, alleen kan je als je te veel neemt, of te lang achter elkaar, weer flinke katergevoelens krijgen, en daar zit je in je afbouw nu echt niet op te wachten. Voor PAWS is het wel prima, maar houd je dan aan de regel dat je niet meer dan 2 dagen per week neemt, en een wat lage dosis. - GHB - (++++) - Illegaal, dus beveel ik niet aan. Schijnt wel te kunnen helpen bij zowel afbouw als PAWS in gewone dosissen. Kijk uit voor verslaving, want als je dit leest ben je daar zeer waarschijnlijk gevoelig voor :). - Kamillethee - (+) - lijkt wat te helpen. - SSRI's / SNRI's (effexor, sertraline, prozac, etc) - (-) - NEEM DIT NIET!! Vergroot je afbouwverschijnselen nog eens extra en gaat je niet helpen! Kijk uit voor gedachten aan zelfdoding die je hiermee kan krijgen in je afbouw. Ook al denkt een psychiater dat je depressief bent, of lijdt aan een gegeneraliseerde angststoornis, dit is niet het geval als je benzo's afbouwt, althans niet op dat moment. Je ervaart afbouwverschijnselen die op voornoemde ziektebeelden lijken en daarmee een groot risico loopt op misdiagnose. Er is gewoon nog niet genoeg bekend bij dokters over de afbouw van benzo's, dus dit gebeurd vaak. Mij ook. - Buspiron - (+) - Wordt bij angststoornissen voorgeschreven door artsen. Lijkt een klein beetje te helpen. Er zijn onderzoeken gedaan door producenten van benzo's waaruit blijkt dat Buspiron niet effectief is bij de afbouw van benzo's. Weinig bijwerkingen. - Tramadol / Oxycodon (-) - hier wil je van wegblijven. Het zal vast werken, want het zijn sterke pijnstillers, maar ook enorm verslavend en dat zou een probleem boven op een probleem worden. Niet aankomen. - Yoga - (++) - probeer dagelijks in de ochtend een uur. Het haalt je gedachten van je probleem af en zorgt voor lichamelijke ontspanning, dat is nu juist wat je mist door de afbouw. Ook voor PAWS erg goed. - Meditatie - (++) - Tijdens de afbouw wat lastig omdat concentreren NIET lukt door al de vervelende verschijnselen. Bij PAWS wel erg goed en je zult zien dat hoe langer je op 0 zit, hoe beter het mediteren gaat, dat geeft dan veel voldoening. Je brein moet herstellen en meditatie helpt je daarbij. Het wordt echt beter en je gaat je weer goed voelen in de toekomst, hou je daaraan vast. SUCCES!!!!!
  5. Vwb de benzoafbouw gaat het erg goed met me. Ik ben nu al 4 weken op 0mg en dat ga ik zeker zo houden. De Pregabaline heeft me hier mee geholpen en ik slik het nu ook nog omdat de ontwenningsverschijnselen van de benzo's nog niet weg zijn. Wel neemt dit steeds meer af. Volgens de Jellinek kan het weken tot maanden duren eer het zenuwstelsel weer volledig herstelt is. Tot die tijd dus helaas ook nog klachten. Wel steeds minder . Ik ben toen ik op 5mg Valium zat gestart met 75mg Pregab per dag en toen met stapjes van 75mg in twee weken omhoog naar de 225mg. Dit was voor mij een genoeg dempende dosis. Sinds deze week ben ik naar 150mg Pregab gegaan omdat de ontwenningsverschijnselen afnemen. Hier heb ik eigenlijk niks tot weinig van gemerkt in de zin van verheviging. Wel heb ik gemerkt dat de bijwerkingen van Pregab wat zijn gaan liggen. Helaas heb je van Pregab aardig wat bijwerkingen, welke m.i. in het niet vallen bij de onttrekkingsverschijnselen van Valium dat wel. Ik heb last van geheugen- en concentratieproblemen, spraakproblemen en coördinatieproblemen. Allemaal te wijten aan de Pregab. Sommigen vergelijken het wel eens met dronken zijn en dat vind ik geen slechte vergelijking . In het begin wel wat aangenaam, maar op den duur toch echt wel vervelend. Zeker als je moet presteren op werk oid. Dat dit voor mij goed heeft gewerkt wil niet zeggen dat het voor een ander ook gaat werken. Misschien is dit voor iedere persoon anders. Hier is nog te weinig studie naar gedaan. Als je het wilt proberen overleg het met je arts en doe het onder zijn/haar begeleiding. Begin ook laag en werk langzaam omhoog in de dosering. 75mg Pregab is een goede startdosering. Je kunt geloof ik tot 600mg per dag dus je hebt wat ruimte om omhoog te gaan. Reken erop dat je nog wel ontwenningsverschijnselen hebt, maar dat die een stuk minder en te handelen zijn.
  6. Hoi Allemaal, bedankt voor de reacties. Graag wil ik iedereen vragen ontopic te blijven. Er zijn andere draden voor andere onderwerpen. tnx! Met mij gaat het ondertussen op zich enigszins oké. Het lukt me om steeds langzaam stapjes omlaag te doen en ik zit nu (na +/- 10 jaar gebruik van gemiddeld 20mg Diazepam/dag) op 2mg Diazepam. De Lyrica lijkt echt zijn werk te doen, want de psychotische trekjes, de extreme angsten en de paniekaanvallen blijven weg. Wel heb ik last van wat slaapproblemen, waarvoor ik Mirtazepine (7,5 mg) krijg. Ook ben ik erg gespannen en gehaast, concentratieproblemen, geheugenproblemen, druk op mijn slapen/hoofd etc. Dat is echter heel anders dan dat ik hiervoor heb meegemaakt en draaglijk. Zoals het nu gaat denk ik dat ik het afbouwen tot 0mg ga volhouden zonder echte crises. Ik ben er nog niet en ik weet niet wat er nog gaat aankomen voor mij, maar voorlopig ben ik erg blij met de lyrica bij het afbouwen. Ik hoop dat het me nu eindelijk gaat lukken en ik van die rot-benzos af ben. Sneeuwhoen heeft gelijk in dat ze zegt dat ik nu wel een nieuw middel gebruik waar ik mogelijk weer problemen mee krijg. Hierover heeft de verslavingsarts van de Jellinek gezegd dat er geen afhankelijkheid kan optreden met Lyrica, maar ik lees andere verhalen op internet en Pubmed. Hiernaast is mijn ervaring maar een anekdote en geen bewijs dat Lyrica voor iedereen de benzo afbouw kan verzachten. Ga niet zonder overleg met je arts medicatie proberen bij de benzo afbouw. @Bert2: je zegt dat Lyrica en gabapentine sommige mensen inderdaad helpen. Hoe weet je dit? Ken je mensen die dit zo gedaan hebben? Zoja wil je mij daarmee in contact brengen? Heb je nog andere info over Lyrica en gabapentine bij afbouwen Benzo? @Sneeuwhoen: Ik gebruik ook 7,5mg Mirtazepine om te slapen. Dit doe ik nu al een aantal maanden. Hoe lang heb jij dit gebruikt voor slaap? Ben je hier, na het stoppen met de benzo nog mee door gegaan? Hoe lang en ben je hier ook van gaan afbouwen oid?
  7. Hoi allemaal, Ik heb een benzoverslaving waar ik maar niet vanaf kom. Ik heb nu al meerdere malen geprobeerd te stoppen, maar als ik langzaamaan eenmaal onder de 5mg diazepam per dag kom, krijg ik steeds zulke heftige afkickverschijnselen dat ik direct weer om hoog ga met de dosering. Ik zal niet alle symptomen noemen omdat deze grotendeels bekend zijn bij de mensen die dit hebben meegemaakt. Bij mij is het ergste dat ik gedachten krijg aan zelfdoding en psychotische trekjes bemerk. Zeer beangstigend. Nu las ik op pubmed wat hoopvolle dingen over hulp bij benzo-ontwenning en afkicken met Pregabaline (of Lyrica). Heeft iemand hier kennis over of ervaring mee? Links: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20070788 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21334859 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21334859
×
×
  • Nieuwe aanmaken...