Kohtje

Misschien dáárdoor dat 'maatje jaren '80"..

En lopend boodschappen doen... Telt traplopen dubbel?? Ga, ik weet niet hoevaak, hier de trap op en af.. 17 treden.

10.000?? Oeff.. dat klinkt veel. Geen idee hoeveel stappen ik op een dag zet. Minstens vier keer per dag minimaal een half uurtje met de honden lopen zet hopelijk zoden aan de dijk.. anders zou ik niet weten waar ik de tijd vandaan moet halen, elke dag. O, maar in huis loop je natuurlijk ook nog het nodige heen en weer.. dus zal 10.000 toch wel normaal haalbaar zijn. Denk ik.

Wat is het gemiddelde aantal stappen dat een mens moet maken op een dag, @Gypsy? Ik heb het nu niet over die enge 12 stappen, hè? Maar 'gewone' stappen..

Hier net zo, hoor. Had het er vorige week nog over, over verhuisbare hoeveelheid spullen overhouden vóórdat we überhaupt (?) kúnnen verhuizen.. Maar we hoeven gelukkig ook nog niet over levensgevaarlijk opgestapelde hoeveelheden kranten heen te kruipen voor we bij ons slaapplekje kunnen komen.. Dat is echt zorgelijk en sneu, die zgn. hoarders. Ik zie daar wel herkenningspunten, maar ook de waarschuwing om het zóver niet te laten komen.

Nou las ik hier toch tot driemaal toe: vanmiddag de stad in voor cadeau aspirine.

Vanmiddag bij m'n moeder op de koffie. Daar heb ik vandaag eigenlijk niet veel zin in. Dus zal het wel hartstikke gezellig worden. Dat is mijn ervaring.

Ik zou willen dat ik m'n broeken uit de jaren '80 nog had.. daar pas ik nu wel weer in. Dan zou ik 'retro-dun' geweest zijn i.p.v. retedun..

Goedemorgen. Dagpact: Momentum Harald Quinn Kohtje

Je kunt er in elk geval hier een leuker verslag van uitbrengen @Ajna... zonder 'helaas'.. Fijne vakantie alvast.

't Kan zelfs nog gekker, @hub.. er zijn alcoholisten die daar heen gaan die jaren en jarenlang niet meer drinken... sommigen zelfs nooit meer... maar je moet 't meemaken om 't te kunnen geloven, geloof ik.

Wat bedoel je met 'een plan bedenken', Nina? Ik denk dat het altijd, of in elk geval meestal, anders loopt dan je kunt bedenken. Het meest simpele en doeltreffende plan dat ik zo kan bedenken is: niet toegeven aan trek. Maar dat is denk ik niet wat je bedoeld...

@Quinn, bijdehandje..

Je kunt stap 4 ook té perfect willen doen. Ik begon met een heel klein lijstje met zgn. 'tekortkomingen', maar hoe langer ik met het programma bezig was, hoe langer dat lijstje als vanzelf werd.. omdat ik zag dat wat ik verborgen probeerde te houden of verdrong uiteindelijk tégen me werkte. Eerlijkheid naar mezelf is ontzettend moeilijk, maar uiteindelijk steeds makkelijker omdat het zo bevrijdend werkte. En nóg, nu ruim 12 jaar verder, voeg ik soms nieuwe 'ontdekkingen' toe aan dat lijstje. 't Is nooit klaar. Maar ik ga niet meer naar bijeenkomsten. Eigenlijk ook om uit het AA/NA jargon te komen.. Er is een leven na de drank, ik heb nu óók een leven na de AA/NA. Maar ben wel schatplichtig aan beide.

Nee Quinn, dat maak jij er van, dat het zo moet. Het heeft niets met starheid te maken maar met logica. Als je van Amsterdam naar Enschede wilt mag je best in Enschede beginnen, maar logischerwijs zul je toch in Amsterdam beginnen. Dat is geen starheid, dat is logica.

Uiteraard ben je helemaal vrij in de volgorde die je wilt aanhouden. Maar ze staan niet voor niets in deze volgorde. Als je, zoals nu wat Quinn zegt, met zelfonderzoek bezig wilt en je fouten wilt erkennen, dan is het wel handig als je dan eerst stap 4 hebt gedaan, We maakten een diepgaande en onbevreesde morele balans op van ons leven. Dan heb je jezelf in elk geval min of meer in beeld gebracht. Anders wordt het zo'n "ik rotzooi maar wat aan" verhaal waarin een beetje verslaafde met een doorgaans nogal chaotisch brein al snel het spoor bijster is en de moed kwijt... En stel dat je de boodschap al wilt gaan doorgeven (stap 12) vóórdat je zelf erkend hebt dat je machteloos staat tegenover alcohol.(stap 1)

Ja @Quinn, dat heb ik ook meerdere keren gelezen hoor.

Sja, indrukken.. verschrikkelijk misleidend vaak.

Waar zit 'm dan dat dogmatische in, Quinn? Nergens staat 'Je moet' of 'je zal".. Ze staan ook allemaal in de voltooide tijd. En in de 'wij'-vorm. Om aan te duiden dat ze op gezamenlijke ervaring berusten. Om na te volgen, dus, op aanraden en met hulp van mensen die er ervaring mee hebben opgedaan. Als je in een groep terecht komt waar herhaaldelijk met een vingertje gewezen wordt is het misschien raadzaam om de groep al dansend in je blote kont te verlaten en een andere groep te zoeken.

Niks geen sekte.. er staat geen goeroe of wat voor geestelijk leider aan het hoofd. Er is geen lidmaatschap en er wordt geen contributie gevraagd. Slechts een vrijwillige!! bijdragen om de kosten die een groep maakt te dekken. (huur, koffie en dat soort dingen) Er zijn die 12 stappen voor de verslaafde om samen en toch zélf aan te werken. Individueel door aktie en samen door de ervaringen te delen.

@Sensitief: Vertaling 2005 Wij erkenden dat wij machteloos stonden tegenover de alcohol – dat ons leven stuurloos was geworden. We kwamen ertoe te geloven dat een Macht groter dan wijzelf ons weer geestelijk gezond kon maken. Wij besloten onze wil en ons leven over te geven in de hoede van God, zoals ieder van ons "Hem persoonlijk aanvaardt". We maakten een diepgaande en onbevreesde morele balans op van ons leven. Wij bekenden tegenover God, tegenover onszelf en tegenover een ander mens de juiste aard van onze misstappen. We waren volkomen bereid om God al onze karakterfouten te laten wegnemen. We vroegen Hem nederig onze tekortkomingen weg te nemen. We maakten een lijst met de namen van allen die door ons schade en leed hadden ondervonden en verklaarden ons bereid om dit bij hen allen goed te maken. Wij hebben waar het mogelijk was dit rechtstreeks weer met zulke mensen goedgemaakt, behalve wanneer dit hen of anderen zou kwetsen. We maakten er een gewoonte van onszelf te onderzoeken en erkenden direct de fouten die we hadden gemaakt. Wij trachten door gebed en overdenking ons contact met God, hoe ook ieder van ons Hem persoonlijk aanvaardt, te verdiepen, en baden Hem enkel ons zijn wil te doen kennen en om de kracht die te volbrengen. Nu deze Stappen ons tot geestelijke bewustwording hebben geleid, hebben wij geprobeerd deze boodschap aan alcoholisten door te geven en deze principes bij al ons doen en laten toe te passen. Het programma laat zich afgrenzen van (institutionele) religie doordat de deelnemers worden aangemoedigd een eigen, werkzaam concept van de hogere macht te zoeken of te ontwikkelen. Als therapievorm wordt het twaalfstappenprogramma wel vergeleken met rationeel-emotieve therapie (RET).

Klinkt 'goed'. Hoe lang ben je nú nuchter, Quinn? Ik bedoel, als je nét nuchter bent bevat bovenstaand bericht de hoop die je jezelf kunt geven, als je al wat langer nuchter bent kan bovenstaand bericht je omgeving óók hoop geven omdat er dan misschien echt sprake is van een ommekeer. Een ommekeer die ik je hóe dan ook van harte gun. Wél slim dat je de mogelijkheid van struikelen inbouwt in je verhaal.. maar gebruik het niet als achterafexcuus áls je werkelijk een keer struikelt van: nou ja, dat wist ik al. Struikelen/uitglijden is gewoon jezelf niet aan je afspraak met jezelf houden, hoe je het ook wend of keert. En hoe betrouwbaar die afspraak met jezelf is hangt dan weer af van waar ik mee begon: hoe lang ben je al nuchter? Schrijf die afspraak op en hang 'm aan je sleutelbos of in je portemonnee of wáár je hem ook maar te pas en te onpas tegen kan komen. Ik hoop zó dat je drónk en nu niet meer.....

Ik vind je best dapper, @Gypsy. En ik hoop voor je dat het wat 'oplevert'. Maar pas op voor de triggers die aan zo'n avontuur kleven, alsjeblieft?

@Lente, ja, ik rijd auto en dat mag. Wat ik al zei, geen bijwerkingen meer na die twee weken gewenning. Zit ook op een relatief lage dosis, maar vooral die regelmaat... Als de pijn toch doorbreekt dan slik ik niet extra. Daar begin ik niet aan.

Lente, het is, wat ik zo lees, met tramadol net zo als met oxycodon. Als je regelmatig dezelfde hoeveelheid per dag neemt dan zijn bij de meeste mensen na twee weken de bijwerkingen als sufheid verdwenen. Juist die onregelmatigheid is funest. Ik gebruik nu sinds ruim een jaar oxycodon tegen de pijn in m'n schouder en arm/hand. Toen ik wilde minderen merkte ik dat meteen, en ook toen ik weer terug ging naar de voorgeschreven hoeveelheid. Het werkt redelijk goed tegen de pijn en ik merk niets meer van verwardheid en sufheid, als ik maar regelmatig die zelfde hoeveelheid blijf gebruiken.