Anna

Ik hou wel van Fantasyfilms Bolletje, maar meestal kan ik niet kijken want ik moet héél vroeg naar bed. Morgen weer lekker vroeg op om te werken, en daarbij ben ik nog verkouden ook. Hoi AlbertRemmo Tjonge, ik word helemaal verlegen van de hartjes en begroetingen :$ dacht dat ik inmiddels wel onbekend was.

Zo is het Spud. Soms is het ook wel leuk om weer even hier te zijn.

Ach ja, het gaat soms op en soms af, nietwaar? Kan ervan meepraten. Hannah

Hoi Spud, alles wel?

Ik log even in om Woman en Corinne te feliciteren met hun verjaardag. Woman en Corinne, bij deze! Dat er nog veel fijne jaren mogen volgen! :present::present::present: Van de draad van vandaag kan ik niet zo heel erg veel volgen. Teveel afwezig denk ik. Haddock, blij je toevallig ook weer eens te zien, en ook blij te lezen dat je voorlopig droog bent. Bevalt mij ook uitstekend! En steeds beter eigenlijk. Het kost soms even tijd om daarachter te komen, maar dan heb je ook wat.

Ow, nu snap ik het pas "vernieuwen kun je pas als je al thuis bent". Ik denk dat de verdoving van vanmiddag nog in mijn hoofd doorwerkt, beetje traag van begrip (ik ben vanmiddag door de kaakchirurg behandeld :Disgust;) Ga nog maar even zitten bijkomen. Goed van je trouwens, An, dat je je droog meldt. Go for it! Smid, ik weet niet meer zeker of ik je nog ken, maar welkom terug, en ja, velen komen er op een dag achter dat ze de eerste maar beter helemaal niet meer kunnen nemen.

Ha, ik heb het door. Wat een oen hè.

Misschien ontgaat me nog iets, maar ik mis de "naar boven" knop. Niet handig, al dat scrollen. En ik mis "vernieuwen". Tot ziens!

Bolletje, gefeliciteerd met je verjaardag! Ik kwam even het vernieuwde forum bekijken, en zag je naam staan. Leuk hè, al die feestelijke kleurtjes op je verjaardag.

Hoi! Ik val hier zomaar even binnen om nog even iedereen te bedanken die me gisteren gefeliciteerd heeft. Ik werd er helemaal verlegen van, maar leuk was het ook. Ik hoop dat het voor sommige mensen ook een beetje een hart onder de riem is te weten dat er mensen bestaan die dankzij dit forum gestopt zijn met drinken, en dat inmiddels al vijf jaar volhouden. Want geloof me, als ik het kan, kan ieder van jullie het ook. Ook al is het begin moeilijk. Bedankt allemaal! Bedankt voor alle lieve woorden, en voor alle steun die ik door de jaren heen heb mogen ontvangen. Bedankt alle oudgedienden, die mij destijds een voorbeeld waren, en die speciaal nog even inlogden. En bedankt al degenen die na mij gekomen zijn, en die ik soms nauwelijks ken, maar die me toch een felicitatie waard vonden. Ik hoop dat jullie allemaal ook ooit zover komen. Net heb ik Soothe een slinger naar huis gegeven, nu nog even een fris afzakkertje, en dan mijn bed in, want morgen is het weer vroeg dag. Liefs, Anna

Beste Fleurtje, Eerlijk gezegd kan ik niet helemaal volgen wat je op dit moment nu precies verwacht. Uit je berichten van vandaag lees ik de intentie om weer te gaan drinken, en dat vind ik jammer, want ik heb je sinds je niet drinkt zien veranderen hier van een vrouw die enorm boos en verongelijkt kon zijn, en dan stevig naar anderen uithaalde, naar iemand die zinvolle berichten schreef en nadacht over de dingen. Nu zie ik weer een beetje de oude, verongelijkte Fleurtje terugkomen. Je vindt dat je te weinig aandacht krijgt, of dat er hier niet gepraat kan worden over dieper liggende zaken. Toch hebben we het een paar dagen geleden over paniekaanvallen gehad, en wat dat voor iemand kan betekenen, en ook wat voor rol de drank daar al of niet in speelde. Ik vond dat een zinvol onderwerp, en het ging zeker over dieper gelegen problemen. Als jij wil praten over diepere problemen, die mogelijk gerelateerd zijn aan jouw alcoholgebruik, geef dat dan gewoon aan. Mijn ervaring is dat er altijd wel mensen zijn die jouw probleem herkennen, en er op de een of andere manier ook ervaringen mee hebben. Maar we kunnen niet gaan gissen wat er in jou omgaat, of waar je het graag over zou willen hebben. Ik schrijf hier al meer dan vijf jaar, het laatste jaar weliswaar nog maar mondjesmaat, maar mijn ervaring is dat zo ongeveer alles hier bespreekbaar is. Mits je maar niet gaat zitten schelden of anderen voor het hoofd stoot. Allerlei mogelijke problemen zijn immers gerelateerd aan het alcoholgebruik van de mensen die hier schrijven. Ik proef uit je berichten dat je graag hulp zou willen. Nu weet ik niet of de mensen op dit forum degenen zijn die jou kunnen helpen, maar je kunt hier allicht wel herkenning en misschien wel tips vinden. Dat je je niet gehoord voelt vind ik geen excuus om te gaan drinken. Maar ik weet ook dat als je je al hebt voorgenomen dat te gaan doen, noch ik, noch iemand anders hier je kan tegenhouden. Ik hoop alleen dat je het niet doet, want de Fleurtje van de afgelopen paar weken vind ik veel aardiger dan de Fleurtje die ik in het begin hier las. Sterkte meisje! We leven heus wel mee, al heb je misschien het gevoel van niet.

Goedenavond allen, Ik hoorde net van Soothe, dat er hier meerdere mensen met paniekaanvallen zijn. Reden voor mij om even in te loggen en ook te reageren. Ik vermoedde al dat er hier wel meer mensen met een paniekstoornis zijn, van een enkeling wist ik het ook, maar ik wist niet dat er zoveel zijn. Tel mij ook maar bij de club, want ik heb ook zeker wekelijks een paniekstoring. Soms vaker, soms minder, soms erg, soms in lichte mate. Een paar jaar geleden, nadat ik een jaar gestopt was met drinken, had ik therapie. Daar heb ik meer erover geleerd en hoe ermee om te gaan, maar een aantal tips kende ik ook al uit eigen ervaring en uit de literatuur. Bij mij is het bijna altijd raak in drukke winkels, of tussen veel mensen. Extreme situaties mijd ik daarom. Tijdens de drie dwaze dagen van de Bijenkorf zul je mij daar niet aantreffen. Jammer, want ik ben niet vies van een koopje, maar die drukte kan ik gewoon niet aan. Maar minder ernstige situaties ga ik toch bewust in, want ik wil niet dat het nog erger wordt dan het nu is. Ik voel het meestal wel aankomen, en dan zoek ik even een rustiger plekje op om weer tot mezelf te komen. Ik let op mijn ademhaling, en vertel mezelf nog maar een keer dat het weer overgaat, en dat gaat het ook, geleidelijk, al voel ik het nog wel een tijd nasudderen. Soms voelt het alsof ik met mijn hoofd in een vissenkom rondloop, alsof ik er wel bij ben, maar toch niet helemaal. En na zo'n aanval heb ik hevige honger, vooral behoefte aan zoet of een boterham met pindakaas. Ik weet wel ongeveer waar het vandaan komt, maar dat lost het niet op omdat de oorzaak nooit helemaal zal verdwijnen. Inmiddels realiseer ik me ook dat ik het als kind al had. Mijn ouders waren mij altijd kwijt in drukke winkels of op de markt. Dan was ik ergens onder gekropen, of in een stil hoekje weggekropen, en ontdekte pas na een hele tijd dat ik iedereen kwijt was. Iedereen zoeken, kwaad, ik huilen, kortom een hoop heisa wat het alleen nog maar erger maakte. In die tijd snapte ik niet waarom ik dat deed, alleen dat ik me niet prettig voelde en daarom wegkroop. Toen ik dronk had ik er veel minder last van, en dat vind ik wel jammer. Niet dat ik weer zou gaan drinken om geen paniekaanval te krijgen, want drinken heeft weer andere, veel te grote nadelen. Maar net als velen dacht ik dat ik me beter zou gaan voelen als ik stopte met drinken, en helaas is dat niet in elk opzicht het geval. Afijn, mijn tip: probeer je niet mee te laten slepen door de angst dat het komt, want dan komt het inderdaad zeker. Je krijgt geen hartaanval of zo, en als je even de tijd neemt om tot rust te komen zakt het. Chocolade of iets dergelijks eten helpt bij mij, maar ik weet niet of dat voor anderen ook geldt. Bedankt allemaal voor het delen, Rudy schreef altijd "delen is helen" en dat vind ik een ware uitspraak. Het geeft in ieder geval troost te weten dat je ergens niet alleen in staat. Sterkte!

Niet bezig zijn met over een paar dagen Janneke, neem dag per dag, en als het moet uur per uur. Als je nu naar bed gaat dan heb je het voor vandaag gered. Morgen is weer een nieuwe dag, daar begin je morgen pas aan.

En afleiding zoeken. Je moet gewoon uitvinden wat voor jou werkt. We hebben hier mensen gehad die altijd een stapel strijkgoed hadden liggen (bij hun hielp dat), of die gingen hardlopen, douchen, in bad liggen weken, gillen. En een enorm glas water drinken.

JannekeW, Stronteigenwijs zijn, en op elke "ikmoetikmoetikmoet" antwoorden: "ikwilnietikwilnietikwilniet" En hier blijven schrijven, want dan ben je niet naar de winkel. Dit gevoel gaat over, echt waar. Op het moment dat je het gevoel hebt het niet meer te houden is het in feite op zijn hoogtepunt, dus als je op dat moment "nee" zegt win je.

Zie het maar zo Spike, als het geen moeite kostte om er iets van te maken, zou je er ook geen voldoening uit putten. Alles wat je met moeite bevochten hebt, is het waard om te behouden. Zo voelt het voor mij althans.

Beste Mick, Mocht je nog lezen, ik vind het leuk je weer eens voorbij te zien komen. Al is de reden misschien niet zo leuk. Ik ben het met Albertina eens dat als je je eigen bericht terug leest, je ziet wat jij nodig hebt. Mijn ervaring: wat ik nodig had was de wil om niet meer te drinken (omdat het me kapot maakte) en de acceptatie dat dat soms tegenvalt. Ik hou ook van de roes, en het is geen toeval dat ik dat in tegenwoordige tijd schrijf. Ik ben ook (nog steeds) wel eens in gevecht met mijn hoofd, en dan wil ik rust in mijn kop, desnoods kunstmatig. Maar ik weet dat het geen optie is, ik kan niet alleen maar zo heel af en toe voor die roes gaan, en er de rest van de tijd vanaf zien. De verslaving neemt het over, en de keuze voor de roes wordt onvrijwillig, vaker en vaker. De keuze tussen de roes, neprust en verslaving, en mijn regelmatige geestelijke ongemakken én de vrijheid mijn eigen keuzes te maken, is voor mij na bijna vijf jaar niet drinken niet moeilijk meer. Ik kies voor mijn vrijheid, en neem het gevecht met mijn hoofd op de koop toe. Sterkte Mick!

Goedemorgen allemaal, Ik log ook nog maar eens even in. Net lees ik dat sommigen een mijlpaal bereikt hebben, dus Yayala, Eks, Dinah en Fleurtje, en verder nog iedereen die zijn eigen prestatie geleverd heeft, mijn hartelijke gelukwensen met jullie megaprestatie! Want een prestatie is het, om niet te drinken, ook als het wel eens tegen zit, als je tegen de muren omhoog gaat, als de "beloning" die we stiekem allemaal verwachten uit lijkt te blijven. Ga zo door! Het maakt me blij te lezen dat sommigen doorzetten en goed gaan, en dat heb ik wel nodig als ik ook lees dat menigeen helaas toch weer voor de bijl gaat, en andermaal ontdekt dat drinken er toch eigenlijk echt niet in zit. Ik lees: "waar doe ik het voor?" Voor mij is het antwoord op die vraag nog steeds helder. Vele jaren drinken en verder en verder afglijden hebben mij geleerd dat drinken niets, maar dan ook helemaal niets, van mijn problemen oplost. Integendeel, de puinhoop wordt alleen maar groter. Dat wil niet zeggen dat alle problemen als bij toverslag verdwijnen als je stopt met drinken. Nee, dat kost veel tijd en hard eraan werken. Stoppen met drinken is alleen de eerste, maar wel de noodzakelijkste stap. Onlangs zijn Soothe en ik op vakantie geweest. Voor het eerst in vele jaren weer eens naar het buitenland. Het was een heerlijke week! Nu heb ik in bijna vijf jaar niet drinken bijna alles al eens drankloos gedaan, maar dit was voor het eerst dat ik een drankloze vakantie doorbracht in Frankrijk. En ja, die eerste avond, in een druk restaurant waar iedereen een glas rode of witte wijn naast het bord had staan, kwam wel die flits in mijn hoofd. Hè ja, lekker, eigenlijk hoort het er wel bij, even lekker helemaal ontspannen.... We hebben het niet gedaan. De Schweppes was ook lekker, het eten heerlijk, ik ben veilig weer naar ons appartement gereden, en aangezien ik weet dat ik niet "beschaafd" kan drinken, ben ik blij dat ik het droog heb gehouden. Ik wens iedereen een heel erg fijne en droge dag! Nu ga ik boodschappen doen.

Ook van mij allemaal hartelijk dank voor de goede vakantiewensen. Spannend! Ik ben in geen jaren naar het buitenland geweest. Paraskevidekatriafobie. Prachtig woord. Een tijdje geleden had ik een collega die ervan overtuigd was dat vrijdag de 13e juist een geluksdag is voor haar. Ze was zelfs op vrijdag de 13e getrouwd. Ze geloofde ook dat ze afstamde van een geslacht van heksen, en het lukte haar vrij aardig daarop te lijken Vandaar natuurlijk dat vrijdag de 13e haar geen pech maar juist geluk zou moeten brengen. Zelf heb ik niet zo heel veel met bijgeloven, hoewel ik het leuk vind me te verdiepen in verschillende soorten bijgeloof, en waar het vandaan komt. Da's meer mijn nieuwsgierigheid in hoe de menselijke geest werkt geloof ik. Ik heb nooit iets speciaals gemerkt op vrijdag de 13e, ben vaak genoeg onder een trap door gelopen (expres, toch benieuwd of er iets zou gebeuren), en heb ook nooit enige hinder ondervonden van naar links dan wel rechts overstekende zwarte, witte, bonte dan wel lapjeskatten. Statistisch gezien zou er na al die vrijdagen de 13e die ik al meegemaakt heb wel eens iets moeten gebeuren op een vrijdag de 13e. Mocht dat vandaag het geval zijn dan zal het in de annalen opgetekend worden. Maar ik vrees dat ik dan eerder geneigd ben te geloven in de statistische waarschijnlijkheid, dan in enig effect van de combinatie van datum en dag. Wat betreft de angst om te stoppen met drinken, denk ik dat de oude Grieken en Romeinen - zelfs, zoals bekend, niet vies van een een roemer wijn - om elke suggestie in deze richting te vermijden, bewust hiervoor geen woord uitgevonden hebben.

Beste Sjef, Fijn om te lezen dat je inmiddels bijna vijf jaar droog staat. Destijds was ik een van degenen die je welkom heette. Vandaag was het een openbaring te lezen dat ik bijna vijf jaar geleden op 1 augustus besefte dat ik beter kon stoppen met drinken, maar tussen die regels ook de enorme twijfel te lezen of ik daartoe wel in staat zou zijn. Nog geen week later, op 7 augustus, ben ik daadwerkelijk gestopt en hoewel ik er toen nauwelijks in kon geloven drink ik vandaag nog steeds niet. Het was niet altijd gemakkelijk, soms zelfs erg moeilijk, maar geleidelijk aan werd het steeds gemakkelijker. Nog steeds ben ik blij dat ik niet meer hoef te drinken, en er is me veel aan gelegen dat zo te houden. Dus op naar vijf jaar!

Ferry, gefeliciteerd met je verjaardag! Leuk om mijn oude maatje nog eens te kunnen feliciteren. Nog een fijne avond, en we blijven samen doorgaan hè! Over oude bekenden gesproken, Water, het doet me genoegen ook jou weer even hier te zien. Vier jaar, wat vliegt de tijd! Wat je zegt, is precies zoals ik het ook voel: het begin van mijn nuchtere leven was hier, op het forum. Dus mensen, ga ervoor. Het kan!

Niemand kan een drinker ertoe bewegen niet meer te drinken, dat kan alleen de drinker zelf. Niemand kan een niet drinkende drinker ertoe bewegen weer te gaan drinken. Het is de verslaving, de latent aanwezige hunkering, die de drinker ertoe aanzet het gedrag of de woorden van een ander aan te grijpen als excuus om weer te gaan drinken. Zo is het ook te zien als een overwinning op de verslaving, het excuus niet aan te grijpen en niet te drinken. Een overwinning om trots op te zijn, en waaruit je sterker te voorschijn komt. Niets, maar dan ook niets is het waard om het eerste glas te nemen.

Ja, je moet tegenwoordig goed kijken om me te herkennen merk ik.

Hoi Spud, Een goede raad: niet te veel nachtwinkels bezoeken! Hoef je ook niet voor de bijl te gaan. Leuk je weer even te zien, want ik ben hier bijna nooit meer. Marjo, Ga goed!

*