Anna

Hihi, ja Kohtje. We postten gelijk een berichtje.

Ferry, jij ook welterusten, en succes bij de huisarts morgen. Ik ben benieuwd wat hij ervan zegt. Ga je wekelijks naar die zelfhulpgroep Kohtje? Wat leuk, maar ook weer tijdrovend zeg. Net als het forum. Anna

Eva, ik had ook geen moeite met niet drinken toen ik zwanger was vroeger. Nu dronk ik in die tijd ook wel minder dan ik daarna op een gegeven moment deed. Maar toch kon ik toen ook al flink doorpimpelen af en toe. Maar ja, je hebt dan ook wel een heel goede motivatie om het niet te doen. Als jij in het weekend met mate kunt drinken wens ik je veel succes. Ik kan dat ook niet. En inderdaad, mijn weekends beginnen dan alsmaar een dag vroeger. Geloof me maar, je verliest niets waardevols met niet te drinken. Je krijgt er juist veel waardevols voor terug. Welterusten, en morgen fris weer op. Anna

Hoi Eva, Als je al van jezelf weet dat matigen toch niet goed lukt, is het het beste even helemaal te stoppen, ja. Het geeft ook meer rust, tenminste dat vind ik, omdat je niet voortdurend bezig bent met wanneer je mag, hoeveel je mag. En de trek is na twee glazen nog even erg als vóór het eerste glas. Op de duur zakt de trek wel. Veel succes! Een en voor je beslissing. Anna

Hoi Eva, leuk toch juist, mensen van alle leeftijden. En leeftijd zegt niets over wijsheid vind ik. Nou ja, misschien een beetje. Hoe gaat het met je? Anna

Tuurlijk joh, daarvoor zijn we hier toch. Je bent echt niet de enige met trek hoor. Ennuh, ik wil graag dat je morgen weer fris en fruitig bent. Anna

Ik stuur wel even koekjes Anna )*

In welke hoek zitten ze, ze krijgen op hun kop hoor! :$:beer::brokenheart:::

Joann, kom op meid, niet drinken zeg. Was even weggelopen tijdens het tikken van mijn berichtje, dus ik lees nu pas dat het niet zo goed gaat. Ik kom even met de bezem je gremlins wegjagen, oké! Anna

Hallo allemaal, Wat is er vandaag al een lange dagdraad zeg, en wat is er alweer hard gevochten. Pfff, dat mis ik wel, dat ik op mijn werk niet altijd mee kan lezen en af en toe inloggen om even mee te schrijven. Maar het was veel te druk vandaag. Lola en Joann, ik heb begrepen dat jullie een zware dag hebben vandaag. Hou vol hoor. Ik kan me die enorme zucht van in het begin nog goed herinneren. Ik had vandaag ook weer even trek, maar ik kan het nu beter weerstaan. Toch vraag ik me wel eens af of het ooit overgaat. Ferry, ik ben blij dat het vandaag beter ging. Het klopt dat door niet drinken je emoties veel heviger worden, dus je straatvrees ook denk ik. Maar ook dat zal wel slijten. Groetjes, Anna

Goedemorgen allemaal, Als we het toch over het weer hebben: Weersverwachting voor Nederland Waarschuwing: Er zijn geen waarschuwingen. Wolkenvelden en soms zon. In het noordwesten kans op wat regen. Middagtemperatuur rond 21 graden. Wind uit het zuiden tot zuidwesten, zwak of matig, aan zee af en toe vrij krachtig of krachtig, windkracht 5 of 6. Verdere vooruitzichten: Wisselvallig met soms zon, maar ook wolkenvelden en van tijd tot tijd enkele regen- of onweersbuien. Vrij warm met een middagtemperatuur rond 20 graden. Persoonlijk heb ik niet zoveel met de herfst. Ik vind er niks aan dat het 's avonds alweer zo vroeg donker is. Ik wordt er vaak een beetje somber van. Daarom ben ik blij dat het nog even mooi weer is (hier althans). Eva, dat gevoel er niet bij te horen had ik in het begin ook. Het zijn ook zoveel namen, bijbehorende verhalen en gesprekken waar je midden in valt. Het is echt maar een idee. Gewoon meedoen. Katrina, leuk idee, chatbox. Alleen doen we dan helemaal niets anders meer, ben ik bang. Een fijne dag allemaal! Anna

Hoi Ferry, Jij ook al last van paniekstoornissen? Zou er iets in de lucht hangen vandaag of zo. Ik zou zeker even met de huisarts gaan overleggen, misschien dat het effect van de Efexor anders is, omdat je het zo lang met alcohol geslikt hebt. Ik zou eigenlijk verwachten dat het nu dan sterker werkt, maar je weet maar nooit. Sterkte. Anna

Lieve Eva, Je verantwoordelijkheidsgevoel is heel begrijpelijk. En het komt heel vaak voor dat mensen (onbewust) een partner kiezen waarbij een bepaald patroon, dat in hun jeugd ontstaan is, in stand blijft. Ik heb dat ook gedaan. Het is goed dat je dit herkent. Want nu je weet dat dit zo is, kun je er ook iets aan gaan doen. Je partner porren om ook een keer ergens voor verantwoordelijk te zijn. En accepteren dat hij het misschien een keer fout doet. Dus ook: verantwoordelijkheid uit handen geven. Je wil af en toe niet verantwoordelijk zijn, af en toe alleen maar kleine Eva zijn. Dat hoef je niet persé te bereiken met alcohol. Maak een plan, neem iedere dag een tijdje voor jezelf. Waarin je niet verantwoordelijk hoeft te zijn. Alleen maar iets doen wat jij fijn vindt. En even de boel de boel laten, even de verantwoordelijkheid van een ander laten zijn. Ik heb in de loop van de jaren iets geleerd over mannen. De meeste van hen doen niet gauw iets uit zichzelf. Wij vrouwen ervaren dat als een gebrek aan verantwoordelijkheid, maar zij zien dat anders. Meestal zijn ze niet te beroerd om iets over te nemen, maar je moet het vragen. Jouw partner kan ook verantwoordelijkheid dragen, maar doet dat niet uit zichzelf. Vraag het hem. Vraag of hij een paar uurtjes op je zoontje past, en leg hem uit hoe hij dat moet doen. Vraag hem dat klusje te doen waar jij even geen zin in hebt. Dik kans dat hij zich reuze trots gaat voelen, en het fijn vindt. En jij hoeft wat minder verantwoordelijkheid te dragen. Probeer het eens. Liefs, Anna

Ola Mismaff, Niks leuk om zo in de lappenmand te zitten. Maar ik heb gehoord dat die tabletjes voor hartritmestoornissen wel goed werken. Doe je wel een beetje rustig aan? En laat je in Nederland maar lekker verwennen door je dochter, of ga je daar niet naar toe. Lola, kom maar even schuilen hoor. Waardoor ben je zo gespannen geraakt in de supermarkt? Ik was er zo weer uit. Ik vind er niks aan, boodschappen doen. Geef hem een flinke optater, dat trekmoment, ja? Ik moet nu nodig even mijn hondje uitlaten, want hij heeft een beetje diarree (eet altijd vanalles van de straat). Doei! Anna

Sanne, ik had ook al op je reactie op het andere draadje over matig drinken gereageerd. Ik ben zelf ook een slechte slaper. Met alcohol sliep ik gemakkelijker in, omdat ik door de roes niet piekerde. Nu gaat dat iets moeilijker, maar ik probeer nu het piekeren zelf aan te pakken door ontspanningsoefeningen en zo. Daarnaast wordt ik 's nachts wakker, en slaap daarna niet goed meer. Het is mogelijk dat je man gewoon een slechte slaper is. Zo'n probleem kan erfelijk zijn (is het bij mij denk ik ook, mijn moeder is ook een slechte slaper), of het gevolg zijn van stress, en mogelijk zijn er ook lichamelijke oorzaken. In de meeste woonplaatsen worden er wel eens cursussen gegeven door de plaatselijke zorginstelling voor mensen met slaapproblemen. Misschien is dat iets voor je man? Of medicatie, maar persoonlijk wil ik daar liever niet aan, omdat dat ook verslavend is. Als bij je man de trek zelfs na maanden toch niet afneemt, vraag ik me toch af wat daar de oorzaak van is. Want die oorzaak moet er volgens mij wel zijn, de lichamelijke verslaving gaat op een bepaald moment over. Resteert natuurlijke de psychische verslaving van een jarenlange gewoonte. Dit duurt denk ik langer. Misschien is de uiteindelijke oplossing die Kohtje gevolgd heeft iets voor je man? Hij is opgenomen geweest, omdat hij tijdens de ambulante begeleiding ook steeds terugviel. Maar daar kan hij je zelf meer over vertellen. Sterkte, Anna

Hallo Sanne, Ik zag deze discussie ineens weer bovenaan staan, en heb hem dus ook maar even gelezen. De vraag blijft tenslotte altijd actueel. Je vraag: zijn er geen vervangers te verzinnen? Ja, dat is een goede. Als er niet-schadelijke vervangers waren, hadden wij allemaal denk ik geen alcoholprobleem. Om beter te slapen kun je natuurlijk slaaptabletten vragen aan je huisarts. Het is echter algemeen bekend dat die verslavend kunnen werken, en jawel, daar ga je alweer. Ik heb ook slaapproblemen, maar omdat ik ook gevoelig ben voor verslavingen, durf ik die pillen dus ook niet aan. Voor ontspannen geldt hetzelfde, hiervoor zijn ook pillen, met hetzelfde probleem. Niet goed kunnen ontspannen is een probleem waarmee veel probleemdrinkers zitten. Ik heb van Tactus dan ook een aantal ontspanningsoefeningen gekregen, die ik kan doen als ik gespannen ben en dus veel trek in alcohol krijg. Dit helpt wel op dat moment, maar het effect is toch heel anders dan dat 'roesje', en het kost meer moeite. En een roes krijg je alleen maar door iets te gebruiken waardoor het ontstaat. Van andere verdovende middelen krijg je weer een ander soort roes. Maar verslavend is het allemaal. Overigens heb ik na een paar weken niet drinken gemerkt, dat al die effecten betrekkelijk zijn. Als ik dronk werd ik (net als nu) ook 's nachts wakker. Ik sliep gemakkelijker in, omdat ik door de roes niet ging liggen piekeren. Wat je eigenlijk moet doen is natuurlijk de oorzaak van dat gepieker aanpakken. En stoppen met piekeren, maar dat is niet gemakkelijk. Hetzelfde geldt voor ontspannen. Alcohol biedt nepontspanning. Dus als je zonder alcohol niet kunt ontspannen, moet je iets aan de oorzaken van die spanning doen. Zoals Kohtje in het andere draadje al zei: er liggen meestal diepere oorzaken onder, en vaak kun je die niet zomaar alleen oplossen, maar heb je daar hulp bij nodig. Anna

Hallo allemaal, Wat een drukke ochtend alweer. Joann en Sneeuwwitje, wat kunnen jullie lang opblijven zeg, en dan 's morgens alweer paraat. Dat trek ik echt niet. Maar wel fijn dat jullie dan zoveel steun aan elkaar hebben. En 's morgens zonder kater op, dat is toch geweldig! Lola, blij dat je er weer bij bent zeg. En blijven hoor meis! Je bent niet de enige die niet zo poëtisch schrijft. Dat maakt toch allemaal niets uit. Ik vind trouwens dat er met je schrijfstijl helemaal niets mis is. En ODB, tja, dat is volgens mij voor heel veel mensen hier een punt waaraan gewerkt wordt. Inclusief mezelf. Ik vind trouwens mensen die altijd helemaal zeker van zichzelf zijn meestal nogal onuitstaanbaar. Mismaff, wat naar van je hart, maar gelukkig dat het op tijd ontdekt is, en dat je medicijnen hebt. Kwamen de klachten aan je arm nu uiteindelijk ook daarvan, of is dat toch weer iets anders? Ik moet zeggen dat ik je berichtjes veel beter te lezen vind met punten, komma's en hoofdletters, maar als dat jou erg veel moeite en pijn kost, kun je volgens mij ook proberen gewoon wat vaker een enter te geven, en op de volgende regel verder te gaan. Ik vind eigenlijk niet dat je zo weinig reacties op je berichtjes krijgt, maar zoals Joann al zegt, er zijn op het moment zoveel mensen dat het moeilijk is op iedereen te reageren. O, en Joann, ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat leesmoeder zijn, meegaan met schoolreisjes, helpen op schoolfeestdagen e.d. niet alleen erg leuk, maar ook erg dankbaar werk is. Je moet het natuurlijk wel een beetje kunnen organiseren met de kinderopvang. Ik zit me ineens af te vragen hoe ik dat vroeger deed, en of ik dan niet gedronken had de avond daarvoor. Om heel erg eerlijk te zijn weet ik het niet meer precies. Ongetwijfeld had ik wel wat gedronken, maar ik denk niet zoveel. En voor mij heeft altijd het gezegde gegolden: 's avonds een flinke meid, dan 's morgens ook een flinke meid. In ieder geval kan ik je dit soort activiteiten wel aanraden, zeker als je het leuk vind met kinderen te knutselen en zo. En de omgang met andere kinderen dan je eigen, is ook heel leerzaam. Ze zijn namelijk allemaal anders, en je ziet zo, dat ieder kind zijn eigen probleempjes maar ook sterke kanten heeft. Daardoor ga je ook met andere ogen naar je eigen kids kijken. Welnu mensen, het is woensdag, en dat betekent boodschappendag en huishouddag voor mij. Dus ik begeef mij naar de supermarkt, om alle wijnrekken voorbij te lopen. Tot straks! Anna

Hoi Margriet, Welkom hier. Ik ben het met Kohtje eens, waarom niet gelijk maar stoppen. Hoef je ook niet meer over een datum te dubben. Er is toch altijd wel een reden om het nog eventjes uit te stellen. En wat betreft minderen of stoppen: als je begint met een poos te stoppen kan je lichaam tenminste ontgiften. Dan wordt de trek ook wat minder. Ik weet niet of je ooit in staat zult zijn met mate te drinken, bij Tactus zeggen ze dat dat ook afhangt van je leeftijd, hoe lang je al drinkt, hoeveel en dat soort factoren. Maar die beslissing hoef je nu ook nog niet te nemen. Probeer gewoon eens een poosje niet te drinken, te beginnen bij dag 1. Ervaar hoe je je dan voelt, hoe het is zonder kater wakker te worden. Succes! Anna

Ja, Mick, het gaat wel goed. Ik ben heel blij dat mijn computer het weer doet. Duimen dat dat zo blijft. En jawel, ik neem nog een glas Spa.

Kohtje, Jij ook gefeliciteerd met dag 4. Het zal nog wel even gieren blijven ben ik bang, want stoppen met roken is meer dan alleen ontgiften. Je longen moeten zich ook herstellen, en dat gebeurt niet in een paar dagen. Maar over een maand huppel jij de trap op en neer, zul je zien. En over drie maanden zijn je longen schoon. En over een jaar schijnt er zelfs al niets meer te zien te zijn. Je krijgt straks nog last van overdoseringen gezondheid en energie, en fietst dan langs de ene oever de hele IJssel langs, en via de andere oever weer terug. Anna

Hallo Sanne, Ik zou het berichtje van Kohtje nog wat willen aanvullen. Misschien weet je partner inderdaad niet waarom hij drinkt, mogelijk (waarschijnlijk denk ik zelfs) heeft hij wel een of enkele redenen waarom hij dat eerste glas pakt, maar dat zijn waarschijnlijk dan niet de enige redenen. Veel voorkomende redenen zijn vermoeidheid (alcohol geeft even een opkikker) en behoefte aan ontspanning. Meestal liggen daar nog diepere redenen onder, zoals Kohtje al zei. Daarnaast is alcoholisme ook een lichamelijke verslaving. Als je dagelijks drinkt, is je lichaam daarop ingesteld, en gaat het op de gebruikelijke tijd om die dagelijkse dosering vragen. Je partner heeft dus gewoon gigantische trek, zelfs zonder dat hij daar een echt goede reden voor kan geven. Zijn lichaam vraagt er gewoon om. Als hij stopt met drinken is die trek een aantal dagen heel hevig, en het is dan ook heel moeilijk voor hem om niet te drinken. Maar het wordt geleidelijk aan minder, het lichaam went eraan dat de alcohol niet meer komt. Tja, en als jij zelf helemaal niet drinkt, kun je je waarschijnlijk ook niet voorstellen dat veel mensen wijn, of bier, of sterke drank gewoon erg lekker vinden. En er is inderdaad geen frisdrank die die smaak benadert. Ikzelf vind de meeste frisdranken veel te zoet, en de hele tijd water en thee te flauw. Ik hoop dat het hiermee nog wat duidelijker is. En ik hoop dat het je partner lukt de alcohol de baas te worden. Veel succes! Anna

Hoi Eva, Veel succes met je zoektocht naar het licht. En als je even de weg kwijt bent, kom die dan hier maar even zoeken. We lichten je wel bij. Liefs, Anna

Heb je je eindelijk aan kunnen melden voor de Internetbehandeling Zilverlijntje? Gefeliciteerd! En heel veel succes. Anna

Hé Mick, Wat fijn dat je je zo blij en trots voelt! Ik wordt er zelf meteen helemaal blij van. En het geeft toch niet de hoeveelste dag het is, als jij je maar goed voelt. Bedankt voor je oppepper, en ga zo door! Anna

quote: Originally posted by: Sunshine Als ik zo terug kijk begon het bij mij ook met wijntjes voor het slapen gaan. Gewoon s'avonds na de koffie. Geen colaatje of een sapje, maar een lekker wijntje. Die wijntjes werden er 2 en toen 3 ...steeds meer en het verschoof zich op een gegeven moment naar de middag. De wijntjes bij het eten koken. En dan is de avond nog jong. ... Maar ik moet echt absoluut niet aan helemaal stoppen denken. Als ik daar aan denk, dan krijg ik het benauwd. Is dat herkenbaar? Groetjes Sunshine Ja Sunshine, dat is extreem herkenbaar. Ik wilde eigenlijk ook alleen minderen naar het niveau dat jij noemde, en ik kreeg het ook spaansbenauwd bij het idee nooit meer te drinken. Maar net als de meesten hier kan ik het ook niet. Zodra er één glas in zit, zijn er een miljoen redenen om er nog een te drinken, en nog een, en dan...tja, dan maakt het eigenlijk niet meer uit want dan ben ik toch al bezig. Ik weet ook niet of ik nooit meer drink. Ik denk bewust nog niet aan bepaalde feestdagen of gelegenheden, besluit gewoon per dag, inmiddels al een beetje per week, om niet te drinken. Eén dag niet drinken is namelijk te overzien, daar hoef je het niet benauwd van te krijgen. Je hoeft niet nu een beslissing voor de rest van je leven te nemen. Ik heb inmiddels gemerkt dat er ook niet zoveel is om benauwd om te zijn. Het leven is niet echt zoveel gemakkelijker of leuker met die verdoving van alcohol. En je problemen worden er ook niet kleiner van. Wat betreft je andere problemen: het is mijn wereld niet, dus ik kan me er ook niet in inleven. Maar ik weet niet of ik het helemaal met het advies van Kohtje eens ben om eerst dat op te lossen. Allereerst is de vraag of dat wel op korte termijn op te lossen ís. En als je al die tijd doorgaat met drinken, wordt je drankprobleem ondertussen alleen maar groter. Bovendien merk is steeds meer, dat problemen eigenlijk juist beter op te lossen zijn als je nuchter en helder bent, al doet het soms wat meer pijn. Dus wat is wijsheid? Voor mij is dat ook afhankelijk van jou gevoel. Je bent niet voor niets op dit forum gekomen. Je bent hier, omdat je een drankprobleem hebt, waar je iets aan wil doen. Dus denk ik dat je daarmee door moet gaan. En mijn ervaring - na jarenlang proberen - is dat het toch gemakkelijker is eerst een poosje niet te drinken, te beginnen met een dag. Probeer eens eens de rust en de helderheid te ervaren, die je begint op te bouwen als je lichaam eenmaal ontgift is. En geloof me, die vreselijke trek zakt, het duurt even, maar het zakt. Misschien zien je andere problemen er dan ook handelbaarder uit. Succes. Anna