Anna

O ja, jij bent ook zo'n nachtmens hè ZL. Nou, ik ga het niet zo laat maken als gisteren hoor. Dat was iets teveel van het goede. Kan alleen op het moment nog niet goed weg komen. Te lang met andere dingen bezig geweest geloof ik.

Truste Mick

Ja, dat armenzwaaien doe ik al. En ik heb een computerdeskundige (beetje dan) in huis, die is gratis. Maar het is een hardwarefout in een oud beestje, dus dat is niet zo gemakkelijk te verhelpen. Eigenlijk alleen door een nieuwe computer. Heeft iemand misschien een paar honder euro niet nodig?

ZL, de pijn in nek en schouders is nog niet weg hoor, na één keer fysiotherapie (de eerste keer was alleen intake eigenlijk). Ik heb nu heel veel spierpijn, na die behandeling. Vandaag geen gremlins gelukkig, ik had teveel te doen, maar geen vervelende dingen. Het enige vervelende is dat ik vanavond heb zitten werken op een computer die zo ongeveer ieder kwartier spontaan afsloeg, en weer opnieuw begon op te starten. Je wil niet weten hoeveel ik opnieuw heb moeten typen. Fijn van je overwinning. Voor mij was dat ook een hele ontdekking, te ervaren dat ik helemaal niet zonodig hóefde te drinken op een bijeenkomst waarbij veel drank geschonken werd. Sally, vervelend dat je zo'n rotavond hebt. Ik hoop dat je morgen een fijne zondag hebt. Visje, ik sluit me bij je laatste zin aan. Liefs, Anna

Na enkele uren van afwezigheid heb ik net de discussie van vanavond doorgelezen. Ik word hier niet blij van, dus ik wil er niet verder inhoudelijk op ingaan. Als iemand mijn mening wil weten, lees dan mijn laatste stukjes van vanmorgen en vanmiddag. Ik denk er nog hetzelfde over. Petra, al lezend ontdekte ik dat ik onaangenaam verrast was door het feit dat een zin van mij gequote werd in een verband waarvoor ik hem niet bedoeld had, en ook niet gebruikt zou hebben. Het leek mij duidelijk op wie mijn opmerking sloeg. Ik neem het je niet kwalijk, want ik ben me ervan bewust dat - eenmaal geplaatst - een (deel van) een bericht te pas en te onpas gequote kan worden. Mijn reactie zet me wel aan het denken, want ik vond dit dus duidelijk niet leuk. Zilverlijntje, alles goed met je? Anna

Kohtje, en ook Petra, ik ben het ten dele met jullie eens. Bonkel's boodschap was hulp buiten het forum te zoeken, als het alleen hier niet lukt. Oké. Waar ik het nog steeds niet mee eens ben, is dat die boodschap verpakt werd als een regelrechte aanval op één persoon, terwijl deze tegen meerdere personen gericht had kunnen zijn. Bonkel had het naar mijn gevoel meer algemeen moeten houden. Bovendien had hij/zij de boodschap ook kunnen brengen, zoals Petra hem nu verwoordt. Dan was het duidelijker geweest. Er werd echter doelbewust gekozen voor een rechtstreekse, frontale aanval op één persoon, en dat vind ik kwalijk. De brenger van de boodschap mag dan wel met succes hulp van buitenaf gevonden hebben, maar of hij/zij vannacht succesvol was in het de baas zijn van alcohol waag ik te betwijfelen. En in kennelijke staat hier mensen aanvallen, vind ik niet door de beugel kunnen. Dat druist in tegen míjn fatsoensnormen. En als het Bonkel's bedoeling was iemand via een harde confrontatie te bewegen hulp van buitenaf te zoeken, dan denk ik niet dat hij/zij daar op deze manier in geslaagd is. Hij/zij is er slechts in geslaagd mensen in de verdediging te dringen, en dat is in mijn ervaring niet de gemoedstoestand waarin je in staat bent een knoop door te hakken. Anna

Gelukkig Joann, dan heb jij je uiteindelijk toch de sterkte getoond. Ik denk dat Rob en Ferry gelijk hebben, en dat we dit soort mensen moeten proberen te negeren. Hou je maar vast aan de wetenschap dat jij sterker was dan hij/zij. Marion, bedankt voor je belangstelling. Het gaat wel op het moment, hoewel ik wel iets te vroeg ben begonnen en nog steeds de neiging heb mezelf voorbij te hollen. Ik heb een nieuw autootje op het oog, maar moet eerst wachten op het geld van de verzekering. En madam troelala die er achterop geknald is heeft niet bepaald haast gemaakt met het indienen van de schadeformulieren, dus nu hoop ik maar dat die auto niet voor mijn neus verkocht is vóórdat het rond is. Cato, nemen hè, die R. Veel succes met je nieuwe start! Anna

Sterkte met je lesvoorbereiding en evaluatie Anjo. Ik kan me voorstellen dat je zo nog niet meer rust krijgt. Je bent er vroeg bij op zaterdagmorgen. Ik loop even een rondje, maar kruip dan nog even terug in bed. Het was laat vannacht, zoals je hebt gezien. Wat je zei, dat je het ook in de kliniek zélf moest doen, was precies wat ik gisteravond/vannacht duidelijk probeerde te maken. Het is ieders eigen gevecht, je moet zelf de beslissing nemen, en iedereen moet het ook op zijn eigen manier doen, alcohol de baas worden. Juist daarom vind ik al dat gebetweter en kritiek op een ander zo onverteerbaar. Laten we elkaar alsjeblieft steunen, in plaats van afmaken. Voor iedereen die het vandaag druk heeft, sterkte. Allemaal een fijne zaterdag! Anna

Bonkel, ik heb nu net de laatste berichten door zitten lezen, en het valt me op dat in die van jou gaandeweg steeds meer typ- en taalfouten staan. Dit zegt voor mij voldoende: ik denk dat jij hier al drinkend (van alcohol, om daar even duidelijk over te zijn) om je heen hebt zitten schoppen, en mensen hebt zitten aanvallen en beledigen. Blijf dan liever voortaan weg! Kom hier alleen, als je echt iets zinnigs te melden hebt, als je hulp en steun zoekt, en ook iets over jezelf wil melden, en als je anderen tot steun wil zijn. Niets van dit alles heb je vanavond gedaan. Anna

Moesje, Bonkel heeft zich wel voorgesteld bij wie is wie. Hoewel ze daarin ook niet echt veel informatie over zichzelf verteld, maar goed, dat is voor ieder persoonlijk. En ik heb aboluut geen moeite met mensen die naar de AA gaan, of een kliniek, of waar dan ook naar toe. Als het voor hun maar werkt. Ik heb wel moeite met mensen die anderen hun waarheid op willen leggen. Die niets loslaten over zichzelf, maar wel kritiek lopen te spuien op anderen. Die op geen enkele manier iets opbouwends of steunends bijdragen, en alleen maar lopen te katten en te beledigen. Hoe gaat het met jou? Anna

Je hoeft van mij niemands taal te praten, ik vraag je alleen op te houden met om je heen te schoppen op het forum en ruzie te zoeken.

Ga je toch lekker face to face met andere mensen praten Bonkel, en stop je met mensen digitaal te beledigen en onrust te stoken.

Spreken in raadselen, waar kennen we dat van? In ieder geval heb ik al maanden geleden besloten niet te reageren op berichten waar ik niets mee kan, en die ik bovendien niet snap. Welterusten, Anna

Joann, je hebt volkomen gelijk hoor. Maar ik ben het ook met Ferry eens, probeer je niet teveel op te winden. Daar slaap je maar slecht op. Ik heb het ook later gemaakt dan de bedoeling was. Ik zoek mijn bed op. En ik hoop op een wat positievere dagdraad morgen. Welterusten, Anna

Doet ze dat vaker op dit tijdstip Marieke? Ik ben hier normaal gesproken zo laat niet meer, dus dat was me nog niet opgevallen.

En om Ferry's vraag nog even te herhalen, waarom kom je eigenlijk midden in de nacht ineens gal spuien?

Dat sorry klinkt niet alsof je het meent. Bovendien haal je oude koeien aan, want het is al een hele tijd geleden dat Joann zich wel eens de struikelkampioen noemde, dat heeft ze al lang niet meer gedaan, maar je hebt misschien niet de moeite genomen om dat op te merken. Ik vind het gewoon bullshit wat je zegt, het is geen mening die je spuit, het is een aanval. En als jij dat als jouw mening wil omschrijven, dan hou je je mening voortaan maar voor je.

Hoi Ferry, fijn dat je er bent, en dank je voor de steun.

Vind je het gek Bonkel, als je persoonlijk aangevallen wordt? Misschien had je daar even iets beter over na moeten denken.

O Bonkel, als je mijn berichtjes goed terugleest, dan zie je dat ik heel veel over en tegen (naam verwijderd door moderator) heb gezegd. Ik heb wel geprobeerd mijn stijl netjes te houden, maar ik heb haar toch echt wel duidelijk mijn mening gezegd.

Welterusten Marieke. Bonkel, er zijn veel meer mensen hier die nog wel eens de fout ingaan, net zo goed als er mensen zijn die helemaal niet als doel hebben volledig te stoppen met drinken. Jij komt vanavond ineens met een berichtje dat heel persoonlijk tegen Joann gericht is, terwijl zij echt niet de enige is bij wie het nog wel eens fout gaat. En als je dagelijks meeleest weet je, dat ze deze week een paar heel nare dagen heeft gehad, en ondanks dat toch niet is gaan drinken. Jouw persoonlijke aanval vind ik dus behoorlijk misplaatst. En wat me verder stoort is dat je verder helemaal niets vertelt over jezelf, waar jij mee bezig bent en hoe dat gaat. Je komt hier kennelijk alleen maar om één persoon aan te vallen, die jou naar mijn mening aardig welkom heeft geheten hier op het forum. Jouw berichtje bevat absoluut niets positiefs of opbouwends. Aan dit soort bijdragen hebben we hier voor mijn gevoel geen behoefte. Anna

Je schrijft dat je schrijft, ondanks dat dat je moeite kost Bonkel. Je schrijft hier niet zo vaak, waarom dan nu ineens die gerichte aanval op één persoon? Ik vind dat onkies, en onterecht.

Ik schrijf ook Bonkel, en ik schrijf ook wat ik vind. Maar ik probeer wel om mensen niet nodeloos te kwetsen. En dat is wat jij doet.

Bonkel, sorry, ik had je berichtje aan Sneeuwwitje nog niet gelezen, omdat ik zelf zat te typen. Kennelijk ben je toch ook wel in staat om met iemand mee te voelen.