Alle activiteit

Bijzonder dat je religie erbij haalt zeker als je weet wat de monotheïstische godsdiensten schrijven over homoseksualiteit. Goed dat je ook toegeeft dat de regenboogvlag mensen op basis van ideeën uitsluit.

De wereld is ver naar rechts geschoven @bumperjim, we donderen terug de jaren dertig in. Soit, etenstijd. De rest van gisteren.

Whoa dat ik me ruim 80 jaar na de gaskamers als verstokte hetero nog eens zou terugvinden in de rol van LGBT+ militant, had ik niet gedacht 🤣 is de wereld zo ver naar rechts geschoven of ik naar links? Een beetje van beide waarschijnlijk.

Die Leeuwenvlag staat symbool voor de ideeën van een groep mensen. De regenboogvlag staat symbool voor een groep mensen, het gaat hier niet om de ideeën van de groep, maar om hun mens-zijn. Appels en peren... 🏳️‍🌈

Dat is victimblaming Adri. Degene die de vernielingen aanricht, die zit fout, die vernielt, die polariseert en is agressief.

Regenboogvlaggen zijn al heel lang een symbool van diversiteit en inclusiviteit. Dat is de betekenis, net zoals een rood stoplicht stop betekent.

Goed, specifieker dan, als het zo overduidelijk moet. Uitsluiten op grond van gender, geaardheid, kleur of religie is discriminerend en ja, alle mensen horen daarom onder de regenboogvlag. Nazisme en fascisme sluit ik op ideologische gronden uit. Die denkbeelden zijn een keuze, dus de basis van uitsluiten is een heel andere. Maar hé, als de nazi mijn hand vast wil houden en de regenboogvlag hijsen, dan lijkt me dat een prima insteek voor een goed gesprek.

Die regenboogvlag staat niet voor iedereen hoort erbij en dat weet jij goed genoeg. Of ga je echt met die vlag hand in hand staan zwaaien met een neo-nazi?

Als ik zie hoe de goedbedoelde regenboogzebra's hier in het dorp moedwillig worden beschadigd en gemolesteerd kan ik @Mormel(en de zoon van @Oskar) alleen maar gelijk geven in die zin dat regenboogvlaggen (en -zebra's) door sommigen kennelijk als provocatie worden gezien en dus polarisatie bewerkstelligen.

Iedereen hoort erbij is polariserend? Sure Sally.

@Quinn: dat iedereen erbij hoort daarmee ben ik het eens, net daarom dat ik meen dat die regenboogvlag voor onnodige polarisatie zorgt. Edit: voor mij genoeg woorden voor nu, ik ga wat gamen.

Misschien gaan we hiermee te veel afwijken, maar zeg mij eens wat je bedoelt met appels en peren. Want @bumperjim schreef dat de ene bedoelt is om te verdelen en de andere om te verenigen, maar net zo goed kun je deze woorden omdraaien afhankelijk van wat je morele standpunt is.

Ik zou op je reageren @Mormel, omdat ik het een wezenlijk verschil vind, maar @bumperjim heeft het al uitstekend verwoord. En @Moeps ook al, zie ik. Het er niet mogen zijn of je dan in elk geval zo min mogelijk mogen uiten omdat je niet in heteronormatieve hokjes past. En daarom een regenboogvlag, juist omdat we er allemaal bij horen.

Appels en peren....

Gelukkig ook weer overleefd. Ik ben wel eens meegeweest met m'n zoon naar België om te tanken en tot mijn volle verbazing zag ik dat het heel normaal is dat er bij het tankstation sterke drank wordt verkocht. Gewoon een complete slijterij bij een benzinestation. Ook veel winkeltjes waar ze idd alleen tabak en drank verkopen.

Het gaat om verenigen vs verdelen. De regenboogvlag verenigt. "Eigen volk eerst" verdeelt. Het is niet om het even, welke van de vlaggen je aan de gevel hangt. Verdeel en heers, eendracht maakt macht. Ja, er wordt veel over gepraat, ik word er ook wel eens moe van, maar dan bedenk ik er wordt zo veel over gepraat omdat sommigen traag van begrip zijn 🫤 Er staat nog geen doodstraf op homo zijn hier in west-Europa, maar het is nog steeds geen walk in the park. Ik ben blij dat mn dochters hetero zijn, maar puur en alleen omdat het makkelijker voor ze is.

Op dit punt denk ik dat wij diametraal staan. Als ik morgen een Vlaamse leeuwenvlag aan mijn huis hang dan verkondig ik daarmee ook iets waarmee anderen het oneens mogen zijn, net zoals ze kunnen doen met de regenboogvlag alleen mag je het daarmee niet oneens zijn want dit zou zogenaamd de inclusieve samenleving vertegenwoordigen waarmee iedereen met een moreel begrip het eens zou moeten zijn. Net het gegeven dat de overheid deze regenboogvlag zo omarmt en de lgbtqwat gemeenschap zowat op een piëdestal zet (zie Petra De Sutter) zorgt automatisch voor een tegenkanting omdat niemand wenst dat een andere groep voort getrokken wordt. En voor je dit afdoet als geblaat van een homofobe rukker, ik heb zowel met vrouwen als mannen het bed gedeeld en mij maakt het geen zak uit wat iemand in zijn slaapkamer doet.

Ik zit erover na te denken. Wat ik een lastige vind, is dat het steeds over extra aandacht gaat. Natuurlijk is er extra aandacht voor iets dat niet goed gaat, iets waar aan gewerkt moet worden, toch? En als iemand dan bijvoorbeeld zegt dat de regenboogvlag door z'n strot wordt geduwd, dan ben ik het daar mee oneens. Die vlag hangt er gewoon, roept niet naar je, dringt zich niet op, maar kan wel iemand steunen. Misschien praten we langs elkaar heen, dat kan, maar dan wil ik het liever terugvinden dan het gesprek opgeven.

Maar nou niet een autopech gaan plannen he @Musashi!

Wat @Yanazegt, en ik heb ook gemerkt dat je nooit van tevoren weet wat nou een superfijne herinnering wordt en wat een energie en geld slurpende exercitie waar je onvrede aan overhoudt. Het oorspronkelijke plan is mooi, op stap met je kind. Met zijn tweetjes, even tijd voor elkaar. En soms is idd autopech het avontuur. Komt vast goed, veel plezier

Een met eerste. Maar mijn punt is nu juist dat in sommige gevallen de extra aandacht juist averechts uitpakt dus het inclusiviteitsdenken vermindert. Maar we praten langs elkaar heen vrees ik. @Musashi: eens met vorige sprekers. Weg met het pefectionisme! In elk geval trachten dat streven ernaar wat af te zwakken. Het leven is het mooist als je het domweg over je heen laat komen is mijn overtuiging. Alleen reis en overnachting boeken en dan bij het ontbijt eens kijken waar jullie zin in hebben.

@Yana en @Quinn ja die paradox ook van het besef dat de drang om het zo perfect en groots te maken het ook net in de weg staat. Ik sta mezelf wat in de weg denk ik.

Voor @Musashi the traveller.

Voor mezelf sprekend: nee, het was niet toleranter. Wat er is veranderd, is de ruimte die we evenredig in willen nemen, zonder daar verantwoording over hoeven af te leggen. Het gevoel dat we we mogen zijn, zolang je niet te veel te horen of te zien bent, haast alsof je je moet verontschuldigen. Ik heb nog nooit van een hetero gehoord die werd gevraagd wanneer hij het wist. Dat soort dingen. Dit er even uitgehaald. Inclusiviteitadenken zou volgens mij juist volkomen normaal en logisch moeten zijn. Zolang dat niet zo is, is er dus extra aandacht voor nodig. Sorry trouwens, het zit me hoog. @Musashi wat @Yana eigenlijk ook al zegt, je gaat een weekendje op stap met je dochter van negen. Probeer het te laten komen zoals het komt. Ik heb zelf niet zulke herinneringen, maar mijn zoon had het laatst nog over de keer dat we autopech hadden en met een bus terug moesten. Vond ie een hoogtepunt.