Zaterdag 17 november

[bolletje]

Truffelknuffel. Dat stemmetje gaat alleen op vakantie als jij hem daar toestemming voor geeft, niet eerder.

maar ik las alleen maar de dingen die eventueel zouden kunnen gebeuren. Maar er zijn ook veel positieve dingen.

Er zijn genoeg mensen die het tot nu toe volhouden om adb. te zijn.

[bolletje]

Blondie

[bolletje]

Ga goed Spikie:sun:

[Madelief]

Zucht...

Mensen ik ga afsluiten.

Zo naar een bruiloft toe.

Gisteren getrouwd, vandaag het feestje.

Spike,

Ga goed.

Maar het lijkt steeds op een bepaalde cyclus.

Je komt, schrijft hele lappen tekst.

Komt kwetsend en/of verwijtend over.

Daar mag dan weer niemand op reageren,

want dat zegt dan weer iets over die persoon....

Enzovoorts.....

Mensen tot later!

En ik neem de eerste niet.

[blondie6173]

Originally posted by: spike
ik begrijp dat ik een teer punt heb geraakt gisteravond,
mijn excuus daarvoor
was niet persoonlijk bedoeld
hoewel blijkbaar velen zich persoonlijk aangesproken voelen

tijd voor afstand dus
ga goedquote>

Sorry, mss moet ik hier niet op reageren maar...
SPIKE...
Ik voel mij deels persoonlijk aangevallen, maar niet alleen dat is hetgeen mij dwars zit... en dat zal vast aan mijn "zorg"genen liggen...
Ik neem het ook op voor velen anderen die dit forum opzoeken met het voornemen om hun probleem met de alcohol de baas te worden en daardoor trachten de schade voor hun kids beperkt te houden.

Ik begrijp heel goed je mening dat er schade aan kinderen wordt aangebracht door overmatig alcoholgebruik door ouders, maar waarom de aanval openen op de ouders die nu hier hun uiterste best doen om die schade te herstellen ???

Ik zie daar nu geen enkel steunend aspect in terug met jouw postings van gisteravond en dat maakt mij verdrietig...
Zijn wij nu niet hier om elkaar te steunen in het overwinnen van een ernstig probleem, een ziekte ???

Tijd voor afstand nu ???
Vluchtgedrag ?

[MarcelK1970]

Goedenmorgen allen, heerlijk geslapen na een week hard werken.

Iets te laat wakker maar zal het wel nodig hebben.

Mensen die de aanval openen en zich daarna door het commentaar aangevallen voelen heb ik niet zoveel mee trouwens.

[Shahire]

Spike,

ik lees jouw niet anders dan iedere keer in een andere persoonswisseling

- de schoppende Spike

- de kwetsbare Spike

- de Spike in een slachtofferrol

- de Spike schrijfend in stijl van ex

- de Spike die plots spijt heeft van eerdere postings

- ......en vul verder zelf maar verder in

misschien nu eens hoogste tijd om te gaan uitzoeken wie je echt bent Spike!

en eens te laten zien of je echt wat hebt geleerd in afgelopen jaar

ik lees jou nog net zo als een jaar geleden Spike

doe iets met de dingen die krijgt aangereikt!

het ga je goed

[Madeleine]

Goedemiddag!

Ik dacht:"Ga vandaag eerst eens even bijlezen voor ik iets post". Had de moed bijna opgegeven, toen ik bij elke gelezen pagina een nieuwe pagina erbij kwam. Maar achteraf gezien waren er dus wat lege posts van Miranda bij.

Lytse, dat heb ik gisteren niet als dusdanig opgemerkt. Dus geen probleem.

Ik hoor hier allemaal trommels e.d. Sinterklaas komt aan!

[MarcelK1970]

Een discussie die zo stellig werd neergezet dat er geen weerwoord mogelijk was is geen discussie, my 2 cents.

En een discussie als deze is zinloos op een forum als dit, hier zitten herstellend alcoholisten die dondersgoed weten wat hun aandeel was bij de psyche van hun kinderen, anders zaten ze hier niet namelijk.

*typos*

[bolletje]

Ben je wel heel erg lief geweest Madeleine??? Anders zit je zo in de zak, en mee naar Spanje. Waar je moet poetsen voor de Sint hoor.

[Shahire]

Spike, beter lezen meid

nu niet zielig aankomen dat je het je pijn deed

als je goed had gelezen trok ik die conclusie

en wel uit jouw eigen posting!!

wellicht als jij anders had gepost Spike

had ik die conclusie niet getrokken

dus het is uit jouw eigen posting gehaald!!

heeft dus niets met mij te maken

helemaal aan jezelf te danken Spike!

[Madeleine]

Originally posted by: bolletje
Ben je wel heel erg lief geweest Madeleine??? Anders zit je zo in de zak, en mee naar Spanje. Waar je moet poetsen voor de Sint hoor.quote>

Geen enkel probleem. Ik heb uit verschillende bronnen gehoord dat de beste man niet verder overwinterd in Spanje, maar naar Turkije gaat. En laat ik nu net behoefte hebben aan zon.

[igor]

zon ZON waar is de zon......

[albertina]

Ik lees hier dagelijks de worsteling

waarmee velen (ook ouders) te kampen

hebben.

Ook bij mijn persoontje verloopt niet altijd

alles vlekkeloos.

Wat ik hiermee wil zeggen dat het fijn zou zijn

elkaar in elkaars waarde te laten.

Over gisteravond kan ik kort zijn,

het was absoluut geen discussie,

het waren en zijn oordelen waarmee

mensen behoorlijk pijn kan worden gedaan.

Er werd door jou Spike behoorlijk gekwetst

te erg voor woorden.

En zeer maar dan ook zeer kwalijk,

andere woorden heb ik er niet voor.

[Jaap]

Ik ben een kind van veel drinkende ouders. Ik heb daar wel eens zorgen over.

Maar ik kan er mee leven. Het hoeft niet zo te zijn dat dat altijd schade

aanricht.

En er zijn vele zaken die schade aan kunnen richten. Ook als ouders geen alcoholist

zijn.

En ach iedereen heeft wel wat.

[Jaap]

Die zon komt niet meer Igor. Het is heerlijk grijs poëtisch weer zo.

[blondie6173]

Originally posted by: spike
blondie,
het wás geen aanval,
zo werd het geïnterpreteerd
en daar baal ik enorm van

zeker respect voor iedereen hier die adb wil worden, zijn en blijven
daar doelde ik ook helemaal niet op

de discussie had anders kunnen lopen
als bepaalde mensen zich niet aangevallen hadden gevoeld,
dat bedoel ik met het zegt meer over hen
dan over mij

vluchtgedrag nee hoor,
zelfbescherming dat wel

ik duik vast wel weer eens op
want ook ik wil adb blijven namelijk

quote>

Zelfbescherming oke, alle begrip daarvoor...
Ik heb mij voorheen ook uit zelfbescherming wat meer teruggetrokken.

Geen aanval ? Verkeerd geïnterpreteerd ?
Daar zet ik mijn vraagtekens bij...

Ik voelde mij aangevallen en dat zelfs na een jaar droog te staan.
Kan te maken hebben met een schuldgevoel naar mijn kinderen toe, dat geef ik toe !!!

Ik kan mij daardoor echter wel verplaatsen in de positie van alci-ouders die nu hun uiterste best doen om het beter te doen en die dit forum nodig hebben om hun doel te bereiken die drank uit hun leven te bannen.

En helaas, ik blijf bij mijn mening dat je postings afgelopen avond geen meerwaarde bieden en geen steun bieden voor de ouders die zo hun best doen dat doel te bereiken,
eerder afbreuk doen , want waarom nu nog je best doen ???

"Kids zullen voor altijd beschadigd zijn..." Waarom dan nog ons best doen om de drank te laten staan ?

Laat ik jullie allen zeggen dat de drank laten staan zeker meerwaarde geeft voor jullie kids, jullie relatie, jullie familiebanden, jullie werk, en noem zo maar op...
En zeker voor jullie zelf !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ik spreek uit ervaring...

En nu ben ik echt weg............... Geen weglopen, maar plicht roept !!!
( Hond staat te knijpen en mijn collega's kunnen niet zonder mij ) ;)

[Jaap]

Zelfs mijn haar is grijs

[Madeleine]

Even een vraagje; Waarom wordt door hulpverleners doordrinken geadviseerd tot opname detox?

[MarcelK1970]

Ik heb deze `discussie` gisteravond gevolgd en had het gevoel dat de `discussie` gestart werd aangaande mijn persoontje.

Ik heb alle zeilen bij moeten zetten om er niet op te reageren en zo een ban te vermijden, want als ik had gezegd wat ik gisteren dacht dan was het hek van de dam geweest.

En zo zijn er meer die onder het mom van vrijheid van meningsuiting, een ieder mag zijn mening hebben, anderen bewust kwetsen, het liefst overgoten met een sausje van intelectueel gezwets.

Ik heb het er gisteren echt moeilijk mee gehad en trok het erg op mezelf, waarbij bepaalde gedachten me de gehele nacht hebben gekweld.

Daar waar ik aan het begin van de avond nog trots op mezelf was dat ik het al zo lang vol hield sloot ik de avond behoorlijk depresief af.

Ik dank u daarvoor.

[blondie6173]

Marcel...

Kan het mij voorstellen, maar kom op...

Kop op en vasthouden...

Succes story's genoeg...

Zie mij nu na een jaar...

[blondie6173]

N:Du echt weg...........................

[VM1]

Het was geen teer punt raken spike.

Het was precies hetzelfde als wat ik net nu in real life mee maak!

En het gaat niet eens over mijn drink gedrag nee, zelfs niet.

Het gaat over de manier waarop jij , nu dan als "bijna" hulpverlener zijnde met een wijsvingertje bij de mensen in hun huiskamer komt binnen gestapt , met je manual over "hoe voed ik een kind op" onder de arm.

En alles wat niet overeen stemt met wat er in dat boekje onder je arm staat wordt al bij voorbaat veroordeeld.

Geen discussie, geen tegen argumenten willen horen.

*

En ja dit forum is voor iedereen.

En ja meningen kunnen verschillen.

Moeten ook verschillen.

Discussies zin goed.

Daar kan men van leren.

Maar wat jij gisteren deed was niet een discussie aangaan.

Nee, dat was weeral maar es de zoveelste wraak aktie.

Waar ik zo stilaan genoeg van heb. Maar daar kan ik natuurlijk overheen scrollen.

Wat jij deed was wat ik hierboven al heb beschreven.

Verder kan ik het alleen met Sha eens zijn.

Wanneer krijgen we de echte spike es te zien?

En begin nu niet weer over alles is veranderlijk etc etc...

*

Het gaat je goed verder.

[Jaap]

detox is ontgiften, de lichamelijke afkick onder begeleiding. Als je een week van te voren stopt ben je praktisch al bijna lichamelijk klaar en is detox eigenlijk zinloos denk ik.

En misschien zeggen ze dat om zich in te dekken. Abrupt stoppen met drinken

kan gevaarlijk zijn.

[albertina]

Juist jaap,

zo simpel kan het zijn.

Ik vind het kwalijk te benoemen dat er

voor kinderen van ouders die gedronken

hebben alvast maar een therapeut besteld

moet worden.

En nog kwalijker,

Quote

"mensen die hun kinderen kwijtraken

daar drama's over maken vanuit zichzelf bezien

dan denk ik egocentristen"

Unquote,

het is makkelijk alles bij de ander te leggen,

de grote kunst is dan maar weer het bij jezelf

te houden.

Ik kan er niet over oordelen hoe het voelt

ouder te zijn die drinkt of gedronken heeft.

Wat ik mij wel heel goed kan voor stellen

is dat er een behoorlijk aantal mensen flink

pijn is gedaan.

En dan als allerlaatste,

ik ben het ook meer en meer dan zat dat er elke keer door

jou Spike weer naar Jopie wordt verwezen.

Laat het en pak je leven op, zonder rond te schoppen

en anderen pijn te doen.

Aan jezelf heb je al een hele kluif zou ik zo zeggen,

net zoals mijn persoontje en velen met mij.