Voorstellen

[Leni]

Beste mensen,

Mijn naam is Leni, ik ben nieuw hier. Sinds eind januari heb ik last van paniekaanvallen door langdurige stressklachten (zieke vriend (maar inmiddels hersteld)druk werk). Ik ben hoogsensitief en heb ADD en gebruikte wel al jaren escitalopram 5 mg (en soms een periode 10 mg)om alles aan te kunnen.
De huisarts stelde voor de escitalopram op te hogen naar 7.5 mg en oxazepam te gaan gebruiken.

Ik had wel eens paniekaanvallen maar sporadisch en gerelateerd aan een plek (openbaar vervoer, lift). Heel af en toe nam ik dan een halve Bromazepam. Het was verder geen belemmering. Nu was de paniek opeens in mn huis en had ik last vast doemscenario’s.

Omdat mijn spanningen niet zakten met af en toe wat meer oxazepam (ik kreeg nu iedere nacht paniekaanvallen en hartkloppingen) wilde mn huisarts dat ik 30 mg oxazepam over de dag ging verdelen. De verergerde spanningen zouden door de ophoging van de escitalopram komen (nog nooit eerder last van gehad) en de oxazepam was hierbij een steuntje in de rug.

Omdat ik me afhankelijk voelde worden van dit middel en niet echt de rust ervaarde (enkel in de avond) wilde ik zo snel mogelijk weer van de oxazepam af in tegenstelling van wat de huisartsen (waren er meer) vonden. Na een maand 30 mg gebruik ben ik dus zelfstandig afgebouwd in drie weken naar 10 mg overdag en inmiddels een temazepam voor de nacht. Trillen, overgevoelig voor geluid en licht, de huilbuien overdag (deze heb ik al maanden) en de nachtelijke paniek (en dus het slechte slapen) bleven. Maar ik voelde me wel minder gedrogeerd.

Een second opinion van een andere huisarts gevraagd die me uit deze vicieuze cirkel wilde trekken door een hogere dosering. Ik mocht zelf kiezen welk middel en ging voor Diazepam (3x 2 mg) en kreeg van hem een Nitrazepam voor de nacht. Van de ene op de andere dag ging ik hier op over wat mij volgens mij weer klachten opleverende . Ik bleef angstig erg onrustig en huilbuien houden.
Mijn huisarts zocht contact met een psychiater en die schreef een ophoging van de escitalopram voor (10mg nu) en 3 x 1 mg Lorazepam. Volgens hem deed Diazepam niet zoveel voor de angst. Ik ben hier dus ook weer van de ene op de andere dag ( na een week Diazepam en Nitrazepam) mee gestart sinds 10 april. Ik kreeg gelijk een afbouwschema mee. Een heel rustige week volgde en ik was vol opluchting en goede hoop. Eens niet opstaan met huilbuien, angst en onrust maar zin in de dag! Maar op 18 april startte ik op zijn advies al met een halve eraf. Dus 1 mg in de ochtend, 0,5 mg middag, 1 mg avond voor het slapen. Ik merkte al na een aantal dagen dat ik minder goed ging slapen en mn huilbuien, onrust en angsten terug kwamen.
Nu moet er vandaag volgens het schema eigenlijk weer een halve af. Dus 1 in de ochtend, 0 middag en 1 avond. Maar ik ben bang dat ik me dan nog beroerder ga voelen. Of moet ik hier doorheen? En de klachten die ik ervaar komen die nog van de andere benzo’s die ik gestopt heb? Of zijn het bijwerkingen van de escitalopram? 
ik zit met zoveel vragen. Ik probeerde ze te stellen aan mn psychiater van de week maar kreeg een vervanger aan de telefoon, zij zei echter waar ik al bang voor was; dit zijn ontwenningsverschijnselen en het is vreselijk maar je moet hier doorheen. Geen nieuwe pillen erbij , je kan beter advies vragen aan de verslavingszorg (zei ze letterlijk). Ze had dit zelf nooit zo voorgeschreven in deze combinatie. Dit heb ik dus ook gedaan, wordt dinsdag teruggebeld door iemand van Jellinek, met tips hoe ik hiermee om moet gaan. 
 

Eergisteravond had ik echter een ‘ opklaring’ zoals ik dat noem, voelde weer vertrouwen en dat ik het aankon, sliep dus eindelijk weer een nacht goed en had gister een dag die goed startte maar ook weer eindigde met piekeren en angst: hoe kom ik hier ooit vanaf. Gelukkig wel weer 6 uren geslapen maar erg onrustig en angstig wakker geworden, weer veel huilen. Voel me zo alleen en gevangen hierin. Kan niet meer werken, alle prikkels zijn me teveel: tv kijken, boek lezen. Zou graag de middagdosering vandaag al minderen. De assistente van de huisarts echter (soms komt advies uit onverwachte hoeken) zei dat ze hetzelfde had meegemaakt en adviseerde me tot 1 mei op deze dosering te blijven. Ze zei ook: het komt goed, wordt stukken beter. Maar als ik in mn angst zit heb ik alleen maar doemscenario’s in mn hoofd. 

 

 

[angstmetbenzos]

Zo zie je maar dat iedere arts weer een andere behandelingsmethode hanteert, gebaseerd op hun eigen ervaring. 

 

Het is lastig om te weten waar de klachten vandaan komen aangezien er in korte tijd aan meerdere medicijnen is 'gesleuteld'. Wel kan je inderdaad klachten krijgen van een verhoging van de escitalopram, dat is normaal. Maar dat zijn wel merkbaar andere klachten dan de afkick van benzodiazepines, als je dat een beetje leert te onderscheiden. Wat mij een handig iets lijkt, is als de wereldsituatie met corona het weer toelaat om dan therapie te zoeken voor je angst klachten. Aan je verhaal te lezen hebben de verschillende artsen het puur op medicatie gegooit terwijl dat een extra ondersteuning zou moeten zijn op je therapie. Maar correct me if I'm wrong.. 

 

Wel eigenlijk eerlijk van de vervangende psychiater door te zeggen dat je beter gespecialiseerde hulp kan zoeken bij een afbouwarts, omdat zij veel kundiger zijn. Ookal komt het misschien rauw op je dak die opmerking. Wat ook vervelend is dat je zoveel switchen hebt moeten maken naar zeer potente benzodiazepines en dat je al diazepam hebt gehad en daar niet goed op reageerde. Want het is met lorazepam moeilijk om in kleine beetjes af te bouwen door de sterkte van de pillen. Je kan namelijk amper wat van de pil afhalen en het is gelijk al een grote dosering ( tenzij je zelf micro gaat afbouwen via een weegschaaltje, maar dat gaat geen enkele arts goedkeuren ). Ik zou vragen of je via diazepam mag afbouwen en dan met maximaal 2mg diazepam per 2 weken. Even kijken of dat al een stuk beter gaat.

 

Sterkte en laat even weten hoe het gaat!

[Leni]

Dank voor je reactie en meedenken! Ik ben sinds 27 april de middagdosering gaan weglaten. Het valt me enorm zwaar. Gisteren de hele dag gehuild en me wanhopig gevoeld. Gelukkig wel wat kunnen slapen. Die ochtendpil lijkt ook vandaag nauwelijks iets te doen. Veel onrust, spanning in mn lijf, misselijk, onrustige darmen. Vandaag maar weer eens met psycholoog overleggen. 

[Leni]

Op 26-4-2020 om 19:05 zei angstmetbenzos:

Zo zie je maar dat iedere arts weer een andere behandelingsmethode hanteert, gebaseerd op hun eigen ervaring. 

 

Het is lastig om te weten waar de klachten vandaan komen aangezien er in korte tijd aan meerdere medicijnen is 'gesleuteld'. Wel kan je inderdaad klachten krijgen van een verhoging van de escitalopram, dat is normaal. Maar dat zijn wel merkbaar andere klachten dan de afkick van benzodiazepines, als je dat een beetje leert te onderscheiden. Wat mij een handig iets lijkt, is als de wereldsituatie met corona het weer toelaat om dan therapie te zoeken voor je angst klachten. Aan je verhaal te lezen hebben de verschillende artsen het puur op medicatie gegooit terwijl dat een extra ondersteuning zou moeten zijn op je therapie. Maar correct me if I'm wrong.. 

 

Wel eigenlijk eerlijk van de vervangende psychiater door te zeggen dat je beter gespecialiseerde hulp kan zoeken bij een afbouwarts, omdat zij veel kundiger zijn. Ookal komt het misschien rauw op je dak die opmerking. Wat ook vervelend is dat je zoveel switchen hebt moeten maken naar zeer potente benzodiazepines en dat je al diazepam hebt gehad en daar niet goed op reageerde. Want het is met lorazepam moeilijk om in kleine beetjes af te bouwen door de sterkte van de pillen. Je kan namelijk amper wat van de pil afhalen en het is gelijk al een grote dosering ( tenzij je zelf micro gaat afbouwen via een weegschaaltje, maar dat gaat geen enkele arts goedkeuren ). Ik zou vragen of je via diazepam mag afbouwen en dan met maximaal 2mg diazepam per 2 weken. Even kijken of dat al een stuk beter gaat.

 

Sterkte en laat even weten hoe het gaat!

Inmiddels ben ik overgezet op Diazepam. De afbouwarts startte met een vrij hoge dosering (ik zat een paar dagen in een detox) en na 6 dagen ben ik naar huis gegaan met 3 x5 mg per dag. Ze vonden het te riskant om verder af te bouwen omdat ik zeer veel onrust, angst en huilbuien had. Nu ben ik zelfstandig geminderd naar 2,5 ochtend, 2,5 middag en 5 Voor de nacht. Ik vond het gedrogeerde gevoel van 5 mg Diazepam erg naar. De huilbuien zijn minder sinds de laatste afbouw van 2,5 mg in de ochtend. De angst en de onrust lijken wel de hele dag aanwezig. Het is echt de dag doorkomen. Trillen, inwendig bibberig gevoel alsof ik niet helemaal in mn lijf zit, misselijk, weinig eetlust, geen plezier vinden in dingen. Ik vind alleen in de avond rust en mezelf terug. Nog steeds geen goede psycholoog die met de angst aan de slag gaat. Wachtlijsten...Dit is de derde doorverwijzing inmiddels. Ook ben ik behoorlijk somber geworden. Zit voornamelijk op de bank onder een dekentje te wachten tot ik me rustiger voel. Zou dit een ontwenningsverschijnsel kunnen zijn? Het liefst bouw ik verder af al is dat zeer tegen het advies van psycholoog en psychiater. Ik denk soms dat mijn klachten juist door de Diazepam komen. 

[Cyclad58]

Ha @Leni ik lees je verhaal nu pas. Je hebt al veel geslikt en de ontwenningsverschijnselen kunnen  overal mee te maken hebben. Ik denk dat vooral de overgang maar 3 x 1 mg Lorazepam en de snelle afbouw met 0,5 mg per keer daar debet aan zijn . Lorazepam is een potent middel en is erg lastig en vervelend om af te bouwen door de relatief korte werkingsduur. Je bent nu overgezet op Diazepam, dat is doorgaans het beste. Diazepam is makkelijker af te bouwen door de doseringen en de langere werkingsduur. Ik geloof inderdaad dat je nu last hebt van ontwenningsverschijnselen. Ook met Diazepam blijf je daar niet vrij van. 

Het beste is om bv 1 mg per 2 weken af te bouwen. Dan duurt het wel lang, maar ervaar je minder heftige ontwenningsklachten. Sterkte! 

[Frankk]

Hoi @Leni, ik herken je klachten zo goed. Ik voel me ook vaak zo: angstig, mat, weinig eetlust en helemaal geen zin om ook maar iets te doen. Het heeft volgens mij echt met de benzo's en da afbouw daarvan te meken. het is een gevoel wat je maar moet laten komen en ondergaan. Ertegen in gaan heeft geen zin, dat maakt het alleen maar erger. Ik wordt dan nog meer geërgerd, ontevreden en depri. Dus ik doe gewoon wat ik leuk vind om te doen en als dat gewoon even hangen is voor de tv of zo dan is dat maar zo. Ik vind het super knap dat je al bijna de helft hebt afgebouwd als ik het goed begrijp. Dus wees daar trots op, het wordt echt beter. Afbouwen doe gewoon zoals cyclad58 al aangeeft heel rustig aan, ca. 10% per 2-3 weken. Je lichaam en je zenuwstelsel krijgen steeds weer een oplazer als je te snel gaat en je gaat je dan alleen maar beroerder voelen. Doe je best en houdt ons op de hoogte! 

[Leni]

Dank jullie wel @Cyclad58 en @Frankk voor jullie reactie en tips. Het is fijn jullie ervaringen te lezen ook al zijn ze naar. Voelt minder alleen. Ik ga morgen de huisarts vragen om tabletten van 2 mg dan zal het eerste stapje 0,5 mg eraf zijn (ik breek nu steeds de 5 mg tabletten doormidden). Ik ervaar zoveel vermoeidheid van de Diazepam. En als ik dan een dutje probeer schrik ik wakker met angst en is mn lichaam weer in rep en roer. Als ik niet toegeef aan die enorme vermoeidheid zoals vanmiddag word ik erg somber. Inmiddels weet ik dat dat buien zijn die ook weer kunnen omslaan naar wat meer rustige momenten. Volhouden maar.

[Frankk]

Hoi. @Lenigoed at je er mee aan de slag gaat! Jouw gevoelens en klachten zijn zo herkenbaar, ik heb exact het zelfde. Snel moet, angst bij het wakker worden en dan weer depri en nergens zin in. Ik heb het min of opgelost, als je zo mag noemen, door een soort strak ritme voor de dag te maken. Ik maak elke avond een simpel lijstje met wat ik de volgende dag wil doen. En daartussendoor rustpozen waarop ik lekker even mag zitten of liggen. Ik ben dan toch heel blij met mezelf omdat ik dingen gedaan krijg en ook niet de hele dag hijgend achter mezelf aanloop. Misschien een idee?

[Leni]

Dat is inderdaad een goed plan @Frankk. Ik maak idd ook wel dat soort lijstjes. Aangezien ik me in de avond weer rustig voel en me niet kan voorstellen dat ik me weer naar zal voelen in de ochtend zijn de activiteiten vaak te hoog gegrepen. Ik wil zo graag mn oude leventje terug. Maar me aan een simpel lijstje houden moet lukken.