Afbouwen Oxazepam

[Mriek]

Slik sinds aantal weken Oxazepam en had gisteren een poging gedaan tot afbouwen van 3 (2 avond, 1 ochtend) naar 1,5 tablet van 10 Mg  (1 avond half ochtend) Dat bleek veel te snel met een enorm rebound efffect als gevolg, paniek in de tent in de ochtend. Dus na dat effect vandaag opgebouwd naar 4,5 tablet    De rebound was in de ochtend en arts gaf aan dan maar twee tabletten te slikken in de ochtend in plaats van een, omdat ik zo in paniek was. Nu vraag ik me af of ik er morgenochtend weer twee zal slikken of iets te minderen. Twee voor de ochtend vind ik eigenlijk niet fijn, erg veel en word er super suf van. Of me gewoon maar even neerleggen bij situatie en later gaan afbouwen? Klachten die ik heb zijn angst bij burn-out en tinnitus. Laatste waar ik op wacht is nu snel weer een rebound.. Dank voor de wijze raad. Heb inderdaad sterk indruk dat mijn arts effecten allemaal onderschat, overigens was niks gaan slikken ook geen optie omdat ik helemaal niet meer sliep. Dank voor reacties, Mriek

14 mei 2019 bewerkt door Mriek

[Cyclad58]

17 uur geleden zei Mriek:

Slik sinds aantal weken Oxazepam en had gisteren een poging gedaan tot afbouwen van 3 (2 avond, 1 ochtend) naar 1,5 tablet van 10 Mg  (1 avond half ochtend) Dat bleek veel te snel met een enorm rebound efffect als gevolg, paniek in de tent in de ochtend. Dus na dat effect vandaag opgebouwd naar 4,5 tablet    De rebound was in de ochtend en arts gaf aan dan maar twee tabletten te slikken in de ochtend in plaats van een, omdat ik zo in paniek was. Nu vraag ik me af of ik er morgenochtend weer twee zal slikken of iets te minderen. Twee voor de ochtend vind ik eigenlijk niet fijn, erg veel en word er super suf van. Of me gewoon maar even neerleggen bij situatie en later gaan afbouwen? Klachten die ik heb zijn angst bij burn-out en tinnitus. Laatste waar ik op wacht is nu snel weer een rebound.. Dank voor de wijze raad. Heb inderdaad sterk indruk dat mijn arts effecten allemaal onderschat, overigens was niks gaan slikken ook geen optie omdat ik helemaal niet meer sliep. Dank voor reacties, Mriek

Ha @Mriek, allereerst welkom op dit forum! Oxazepam is een zeer fijn medicijn om voor heel korte tijd de angstprikkels te reduceren, maar bij gebruik langer dan 2 weken kunnen verschijnselen voorkomen zoals jij beschrijft. De werking neemt af, je hebt meer nodig om hetzelfde effect te bereiken en er kan inderdaad een rebound effect optreden. Dat zijn ontwenningsverschijnselen omdat je de dosering hebt verlaagd. Veel artsen menen dat je dat na een week of 3 rustig kunt doen, maar de praktijk leert dat dat meestal niet zo is. 

Oxazepam is kortwerkend en daardoor lastig af te bouwen. Wat je kunt doen is nu op en bepaalde dosis even stabiliseren (bv 3 keer anderhalf tablet) en vervolgens langzaam af bouwen, bijvoorbeeld 10% per 2 weken. Het duurt dan lang, maar je hebt dan minder last van de ontwenning. 
Het verdient aanbeveling om voor de afbouw over te stappen op Diazepam. Dat is een langwerkend middel, waardoor de afbouw minder klachten geeft. Bespreek dat met je huisarts/behandelaar. 

Ik nodig je ook van harte uit om mee te praten in onze dagelijkse huiskamer. Je vindt deze onder Ditjes Datjes en Dagdraad. In de huiskamer komen lotgenoten en ervaringsdeskundigen bijeen. Je kunt dan over je afbouw praten, steun zoeken en vinden en eventueel praten over alledaagse dingen. 

Sterkte! 

[Kannietmeer]

21 uur geleden zei Mriek:

Slik sinds aantal weken Oxazepam en had gisteren een poging gedaan tot afbouwen van 3 (2 avond, 1 ochtend) naar 1,5 tablet van 10 Mg  (1 avond half ochtend) Dat bleek veel te snel met een enorm rebound efffect als gevolg, paniek in de tent in de ochtend. Dus na dat effect vandaag opgebouwd naar 4,5 tablet    De rebound was in de ochtend en arts gaf aan dan maar twee tabletten te slikken in de ochtend in plaats van een, omdat ik zo in paniek was. Nu vraag ik me af of ik er morgenochtend weer twee zal slikken of iets te minderen. Twee voor de ochtend vind ik eigenlijk niet fijn, erg veel en word er super suf van. Of me gewoon maar even neerleggen bij situatie en later gaan afbouwen? Klachten die ik heb zijn angst bij burn-out en tinnitus. Laatste waar ik op wacht is nu snel weer een rebound.. Dank voor de wijze raad. Heb inderdaad sterk indruk dat mijn arts effecten allemaal onderschat, overigens was niks gaan slikken ook geen optie omdat ik helemaal niet meer sliep. Dank voor reacties, Mriek

HI Mriek,
je slikt het pas een paar weken. Jeetje wat een ellende nu toch weer.... Je beschrijft een heftige ontwenningsreactie op een verlaging. Je wilde halveren, omdat ik aanneem dat het weer wat beter ging met je.  En nu LIJKT het effect dat je er slechter aan toe bent als je stopt. Maar .... de dingen die je merkt zijn dus ontwenningsverschijnselen van de oxa en zijn niet jouw klachten.  Jammer jammer jammer dat artsen gewoon niet doorhebben dat ze je in een val zetten, waar je alleen met grote inspanning uit komt.

Het effect voor jou nu is dus dat je zelfs een verhoging hebt moeten toepassen als ik het goed begrijp? Van 3 naar 4,5 tabletten? Dat is  50% verhoging... ik kan je aanraden zo snel mogeijk terug te gaan naar je oude dosis om te kijken of dat stabiliseerd. En dan moet je inderdaad kijken hoe je kan afbouwen. Als je merkt dat het niet lukt met de oxa, is je beste optie om met Diazepam af te bouwen zoals @Cyclad58 ook al schreef.

Ik hoop dat je snel de weg naar buiten vind, maar als dat niet zo is, dan zijn hier veel lieve mensen om je te steunen.

liefs, Liz

15 mei 2019 bewerkt door Kannietmeer

[Mriek]

Dank voor jullie lieve reacties. Advies van huisarts was tenminste drie dagen even op deze hogere dosis van 4,5 en dan zou ik vanaf vrijdag kunnen gaan afbouwen (of vanaf maandag als ik niet wil dat er in het weekend paniek is zonder huisarts, moet ik nog even over nadenken). Graag zou ik inderdaad zo snel mogelijk weer op 3 zitten (de oude dosis waar ik me veel beter bij voelde) en dan verder afbouwen naar 0. Ik heb dan drie tot max vijf dagen op 4,5 gezeten. Wel een puzzel om in te schatten hoe snel dat kan; zou van 4,5 naar 3 iets sneller kunnen en dan vanaf 3 naar 0 iets langzamer of kan ik beter voor het hele traject 10% per twee weken doen. Ik heb ook nog een zoontje van 5 en wil voorkomen dat hij mij in de gordijnen ziet hangen . Die rebound was echt naar en heeft dus alleen averechts gewerkt.  Wat ik me ook afvraag is of je het beste begint met afbouwen van dagdoseringen of afbouwen van nachtdosering (ik slik er twee voor slapen gaan en merk nu overigens dat ik daar gewoon doorheen wakker word). Overdag starten met minderen lijkt mij beter op te vangen. 's Nachts kan ik moeilijk door de wijk gaan lopen bij onrust.. Dank voor reacties weer en allen veel sterkte met jullie proces. Ik heb zo een afspraak met huisarts om over afbouwen te praten en neem jullie suggesties mee..

[Mriek]

Indruk van huisarts was dat ik nog niet helemaal klaar ben voor afbouw, wees op gevaren voor depressie en psychose. Als ik wel af zou willen bouwen dan 1/8 eraf halen, te beginnen met de makkelijkste dosering voor mij, bijvoorbeeld in de middag. Lastig hoor...

[Kannietmeer]

Op 16-5-2019 om 17:01 zei Mriek:

Indruk van huisarts was dat ik nog niet helemaal klaar ben voor afbouw, wees op gevaren voor depressie en psychose. Als ik wel af zou willen bouwen dan 1/8 eraf halen, te beginnen met de makkelijkste dosering voor mij, bijvoorbeeld in de middag. Lastig hoor...

Weet je wat het lastige is. De langer je op een hogere dosis zit, de meer kans op gewenning aan die verhoging.
Daarnaast is het afbouwen van oxa dus lastig door de halfwaardetijd. Als je 1 dosis moment eruit sloopt heb je last van tussentijdse ontwenning. Dit is de reden waarom mensen op Diazepam overstappen om het afbouwen te vergemakkelen doordat deze heel lang in je systeem blijft en dus een gelijkmatige spiegel creeert.
Misschien dat je dat toch tegen je huisarts aan kan houden.

Probeer niet te denken dat je echt wat hebt aan de dosis voor het slapen gaan, want de wetenschap heeft allang aangetoond dat dat effect na 2 weken verdwenen is. Ook is aangetoond dat het gevoel van betere slaap in het begin vooral komt door geheugenverlies en mensen dus kwalitatief eigenlijk helemaal niet beter slapen, maar het wakker worden minder registreren.

Je kan ook de huisarts De Ashton Manual geven en vragen of hij het wil lezen. Dat kan helpen in zijn kennis en mogelijk kan hij je dan beter begeleiden.

[Mriek]

Helaas inmiddels al lange tijd op 4,5 O en nu inderdaad complete gewenning. Eindelijk gesprek gehad bij de GGZ gisteren. Maandag vindt daar overleg plaats met psychiater om te kijken hoe ik van de oxazepam af kan komen, waarschijnlijk met een ander medicijn. Ik weet niet wat dat zal zijn, er werd ook gesproken over een antidepressiva. Ondertussen heb ik meer last van de burn-out klachten en tinnitus dan ik had voordat ik aan deze ellende begon. Zit er behoorlijk doorheen..

[Cyclad58]

9 uur geleden zei Mriek:

Helaas inmiddels al lange tijd op 4,5 O en nu inderdaad complete gewenning. Eindelijk gesprek gehad bij de GGZ gisteren. Maandag vindt daar overleg plaats met psychiater om te kijken hoe ik van de oxazepam af kan komen, waarschijnlijk met een ander medicijn. Ik weet niet wat dat zal zijn, er werd ook gesproken over een antidepressiva. Ondertussen heb ik meer last van de burn-out klachten en tinnitus dan ik had voordat ik aan deze ellende begon. Zit er behoorlijk doorheen..

Dat klinkt niet fijn, @Mriek
Dat andere medicijn zou dan Diazepam moeten zijn, een ander middel lijkt mij niet de aangewezen voor het afbouwen. 
Antidepressiva kunnen helpend zijn, het nadeel is weer dat dat een inwerktijd van 3 tot 6 weken heeft en dat je daar in het begin last van kunt krijgen. En als je weet dat veel artsen Oxazepam voorschrijven om in de eerste weken de effecten van de AD te dempen raak je wellicht van de regen in de drup. Hopelijk kun je de opties open met je psychiater bespreken. Succes en sterkte! 

 

[Kannietmeer]

Op 21-6-2019 om 09:05 zei Mriek:

Helaas inmiddels al lange tijd op 4,5 O en nu inderdaad complete gewenning. Eindelijk gesprek gehad bij de GGZ gisteren. Maandag vindt daar overleg plaats met psychiater om te kijken hoe ik van de oxazepam af kan komen, waarschijnlijk met een ander medicijn. Ik weet niet wat dat zal zijn, er werd ook gesproken over een antidepressiva. Ondertussen heb ik meer last van de burn-out klachten en tinnitus dan ik had voordat ik aan deze ellende begon. Zit er behoorlijk doorheen..

jeetje Marieke, wat een verdrietig bericht.  Wees alsjeblieft eigenwijs en let goed op wat de dokter voorstelt en doet. Hoe ziek je je nu mogelijk ook voelt, wat artsen soms bedenken kan je echt nog verder van huis brengen. 
Benzodiazepine afhankelijkheid, komt doordat de GABA-A receptoren worden verminderderd in je lichaam, als reactie op de onnatuurlijkhoge hoeveelheid GABA die je lichaam binnenliet door werking van de benzodiazepine. De schade die daar uit voortkomt kan weer herstellen , door het uiterst voorzichtig verminderen van de benzodiazepine. De enige benzo die daar voor geschikt is in halfwaardetijd en sterkte van tablet is Diazepam.

Een antidepressiva werkt op weer totaal andere receptoren en lost in principe niets op van de benzoafhankelijkheid.  Wat @Cyclad58zegt is waar, ze kunnen helpend zijn... maar laat ik daar wat aan toevoegen.... voor sommige mensen met benzo-ontwenning is dit het geval, voor anderen zorgt het voor verergering van de klachten. Theoretisch en wetenschappelijk is een AD alleen behulpzaam gebleken bij de ZWARE depressies en maakt  alleen daar verschil uit ten opzichte van placebo. Het is een middel dat ook zorgt voor vermindering van de serotoninereceptoren en heeft een ernstig afbouwsydnroom, net als antipsychotica die artsen ook tijdens de benzo-ontwenning willen voorschreven. Naar mijn mening is het verstandiger weg te blijven bij middelen die een eigen ontwenningssyndroom en afhankelijkheid veroorzaken, en je lichaam onnatuurlijk aanpassen. Deze middelen worden met het grootste gemak voorgeschreven, maar zijn enorme ingrijpende chemische middelen, waar veel voorzichtiger mee zou moeten worden omgegaan.  Alleen als je leven serieus in gevaar komt door depressieve klachten die je ervaart en je werkelijk suicidaal wordt, zou ik het adviseren wel te proberen.

Om af te bouwen, kan je misschien beter het heft in eigen handen nemen.
Omzetten naar Diazepam en met een vijltje en weegschaal zelf je tempo van afbouw bepalen. Ik heb dit 6 maanden lang zo gedaan, lijkt misschien heel ingewikkeld, maar is het eigenlijk niet en is de veiligste methode die ik ken op het moment.
Zelf doe ik nu ook de antidepressiva op die manier.  Als je meer wilt weten over deze methode en wilt kijken of het iets voor jou kan zijn, laat het me dan weten.


Heb je de arts al gevraagd de Ashton Manual te lezen? 

22 juni 2019 bewerkt door Kannietmeer

[Mriek]

Dank voor deze reacties. Dat sterkt me in de overtuiging de Oxazepam af te gaan bouwen en in ieder geval geen AD te gaan slikken. Zie er wel tegenop omdat bij spanning mijn tinnitus erger wordt. Vraag is feitelijk hoe kan ik met vertrouwen de O afbouwen zonder daarbij al te sterk in de angst en paniek te belanden. Het laatste wat ik zoek is nog meer afhankelijkheid van medicijnen. Gelukkig was de arts positiever; die zag een afbouw schema wel voor zich.. Ik weet alleen niet hoe. Dinsdag praten we er verder over. Het moet wel te doen blijven; heb hier ook nog een kleintje van 5 rondlopen.. Arts sprak over een halfje minder per week of uitstellen van medicijnen.. Nou ja, hoor het wel.. Die overstap op Diazepam lijkt me ook ingewikkeld; want dan slik je tijdelijk twee medicijnen? Ik wil ook uitkijken dat wat ik ga slikken geen tinnitus als bijwerking heeft. Want dat is bij mij een deel van de angst. Gelukkig heb ik nu eindelijk ook psychotherapie dus hoop dat ik ook via die weg stappen kan zetten. 

[Mriek]

En dat alles dus terwijl ik nu thuis zit en mijn partner met de kleine weg is. Het lukt me niet meer mee te gaan en een middag spelen met de kleine is nu al teveel.. vertrouwen houden dat ik van de medicijnen afkom en uit de burn-out.. 

[Kannietmeer]

Op 23-6-2019 om 11:54 zei Mriek:

Dank voor deze reacties. Dat sterkt me in de overtuiging de Oxazepam af te gaan bouwen en in ieder geval geen AD te gaan slikken. Zie er wel tegenop omdat bij spanning mijn tinnitus erger wordt. Vraag is feitelijk hoe kan ik met vertrouwen de O afbouwen zonder daarbij al te sterk in de angst en paniek te belanden. Het laatste wat ik zoek is nog meer afhankelijkheid van medicijnen. Gelukkig was de arts positiever; die zag een afbouw schema wel voor zich.. Ik weet alleen niet hoe. Dinsdag praten we er verder over. Het moet wel te doen blijven; heb hier ook nog een kleintje van 5 rondlopen.. Arts sprak over een halfje minder per week of uitstellen van medicijnen.. Nou ja, hoor het wel.. Die overstap op Diazepam lijkt me ook ingewikkeld; want dan slik je tijdelijk twee medicijnen? Ik wil ook uitkijken dat wat ik ga slikken geen tinnitus als bijwerking heeft. Want dat is bij mij een deel van de angst. Gelukkig heb ik nu eindelijk ook psychotherapie dus hoop dat ik ook via die weg stappen kan zetten. 

Tinitus is een regelmatige bijwerking van benzo's..... Sorry, dat is geen goed nieuws...dat begrijp ik.
Oxazepam omzetten naar Diazepam betekend niet dat je dubbel slikt, je vervangt alleen de ene benzo voor de ander. Zelfde medicijn, andere werkingstijd en metaboliet. Doordat je de oxa weer zo uit je systeem werkt, krijg je om de paar uur tussentijdse ontwenningsklachten die te voorkomen zijn als je overstapt op Diazepam. Voor een paar weken gebruik je dan deels oxa en deels diazepam, maar in de juiste verhouding, zodat je dezelfde hoeveelheid benzo hebt in totaal als nu. Daarna kan je dan met de Diazepam een voorzichtige afbouw doen. Een schema, of een afbouwmethode vinden is het eerste wat je kan doen. Mogelijk kan je aan de huisarts vragen of hij je taperingstrips voorschrijft? Die kosten wel geld.
Als je het niet vergoed krijgt van de verzekering dan moet je het zelf betalen. Als je dat niet kan betalen is er altijd nog de methode die ik zelf gebruikt heb, door met een weegschaaltje en vijltje elke dag mijn medicatie te verminderen met 0.004gram. Heel langzaam en daarmee beter te hanteren voor je lichaam en zo blijf je mogelijk functioneler.
Heel veel sterkte. Als je vragen hebt, kom dan gerust weer hier langs en vraag het me. Het is minder moeilijk dan je denkt in de uitvoering. Het is de afhankelijkheid die is opgetreden in je lichaam die het moeilijk maakt om hier vanaf te gaan, maar het kan echt. Houd vol!

[Moedig]

Hallo Mensen,

Ik ben weer opnieuw hier. Heb in 2016 een half jaar gedaan om Diazepam af te bouwen. Het was een hel, zo ziek was ik en angsten, enz.

Nu toch 8 maanden geleden weer begonnen met Oxazepam (had me voorgenomen dat nooooit meer te doen) vanwege burnout en verdriet en

niet meer slapen. Op advies huisarts, psychosomatisch fysiotherapeut en praktijkondersteuner, me toch over laten halen.

En nu zit ik met de gebakken peren. Gisterenavond en vanochtend vreselijk beroerd, al die ontwenningsverschijnselen weer.

Ik baal er zo van, hoe heb ik zo stom kunnen zijn. Dacht dat het wel zo gaan met af en toe een pilletje voor het slapen. Langzaam door een

verdrietige gebeurtenis toch iets vaker gaan slikken. Gebruik 10 of 15 mg per avond. En tussendoor ook avonden niet.

[Cyclad58]

1 uur geleden zei Moedig:

Hallo Mensen,

Ik ben weer opnieuw hier. Heb in 2016 een half jaar gedaan om Diazepam af te bouwen. Het was een hel, zo ziek was ik en angsten, enz.

Nu toch 8 maanden geleden weer begonnen met Oxazepam (had me voorgenomen dat nooooit meer te doen) vanwege burnout en verdriet en

niet meer slapen. Op advies huisarts, psychosomatisch fysiotherapeut en praktijkondersteuner, me toch over laten halen.

En nu zit ik met de gebakken peren. Gisterenavond en vanochtend vreselijk beroerd, al die ontwenningsverschijnselen weer.

Ik baal er zo van, hoe heb ik zo stom kunnen zijn. Dacht dat het wel zo gaan met af en toe een pilletje voor het slapen. Langzaam door een

verdrietige gebeurtenis toch iets vaker gaan slikken. Gebruik 10 of 15 mg per avond. En tussendoor ook avonden niet.

Hoi @Moedig, wat vreselijk dat je nu weer last hebt van de ontwenningsverschijnselen.
Allereerst: voel je niet schuldig over het opnieuw slikken van de Oxazepam. Je draait het niet meer terug en het helpt je niet. Bovendien had je toen iets nodig, toch?

Het is niet zo vreemd dat je ook ontwenningsverschijnselen hebt bij het niet dagelijks gebruiken. Artsen beweren anders, af en toe een pammetje werkt niet verslavend en je krijgt daar geen last van volgens hen. 
Wellicht helpt het als ik je vertel dat ook ik na afgebouwd te zijn van de Lorazepam door omstandigheden ook bijna 3 weken Oxazepam (dagelijks) heb geslikt. Ook door (droeve en zeer moeilijke) omstandigheden. Dat ging bij mij op zich goed, maar in nachten dat ik niet slaap heb ik ook wel eens een Temazepam genomen. Ik heb Erik Paling, deskundig benzospecialist, via mail gevraagd of het af en toe gebruiken (1 keer in de maand of zo) van Temazepam na eerder langer gebruik van benzo's kwaad kan. Zijn antwoord was helder en duidelijk:  "je loopt het risico op het weer oplopen van afhankelijkheid, zelfs als je het sporadisch gebruikt."
Helder, vrijwel alle artsen zullen dit advies NIET geven en naar mijn mening onterecht.

Wat ik wil zeggen: het lijkt mij helder dat je inderdaad last hebt van ontwenningsverschijnselen. 
Hoe vaak in de week neem je Oxazepam? En heb je een afbouwplan voor ogen of wil je vanaf nu niet meer slikken? 

[Moedig]

23 minuten geleden zei Cyclad58:

Hoi @Moedig, wat vreselijk dat je nu weer last hebt van de ontwenningsverschijnselen.
Allereerst: voel je niet schuldig over het opnieuw slikken van de Oxazepam. Je draait het niet meer terug en het helpt je niet. Bovendien had je toen iets nodig, toch?

Het is niet zo vreemd dat je ook ontwenningsverschijnselen hebt bij het niet dagelijks gebruiken. Artsen beweren anders, af en toe een pammetje werkt niet verslavend en je krijgt daar geen last van volgens hen. 
Wellicht helpt het als ik je vertel dat ook ik na afgebouwd te zijn van de Lorazepam door omstandigheden ook bijna 3 weken Oxazepam (dagelijks) heb geslikt. Ook door (droeve en zeer moeilijke) omstandigheden. Dat ging bij mij op zich goed, maar in nachten dat ik niet slaap heb ik ook wel eens een Temazepam genomen. Ik heb Erik Paling, deskundig benzospecialist, via mail gevraagd of het af en toe gebruiken (1 keer in de maand of zo) van Temazepam na eerder langer gebruik van benzo's kwaad kan. Zijn antwoord was helder en duidelijk:  "je loopt het risico op het weer oplopen van afhankelijkheid, zelfs als je het sporadisch gebruikt."
Helder, vrijwel alle artsen zullen dit advies NIET geven en naar mijn mening onterecht.

Wat ik wil zeggen: het lijkt mij helder dat je inderdaad last hebt van ontwenningsverschijnselen. 
Hoe vaak in de week neem je Oxazepam? En heb je een afbouwplan voor ogen of wil je vanaf nu niet meer slikken? 

Hallo Cyclad58,

Ja het blijkt maar weer opnieuw dat huisartsen en vele hulpverleners geen verstand hebben van benzo's.

Dat is toevallig want Eric Paling heeft mij in 2016 geholpen met afbouwen van de Diazepam. Dus hij zei ook weinig gebruik en laag geeft toch afhankelijkheid. Dat zei de huisarts inderdaad niet, daarom dacht ik uiteindelijk dat is wel te doen, na veel overreding van verschillende kanten. Eigenlijk weet ik natuurlijk zelf het beste wat het was dat afbouwen en die hel, dat heeft zo'n huisarts helemaal niet in de gaten wat dat inhoudt.

Ik gebruik de oxazepam heel wisselend. Soms drie in de week, bijv, twee dagen na elkaar en dan een ertussen. Soms een week niet. En ook wisslend 10 of 15 mg. Heb vorige keer afgebouwd met Diazepam, want die had ik al. Weet niet of ik nu beter weer over kan stappen of proberen langzaam oxa afbouwen? Ga morgen wel even met de nieuwe huisarts praten, kijken wat die er van vind. Mijn vorige had er totaal geen verstand van, zodoende kwam ik toen op eigen initiatief bij Eric Paling uit.

Toch heb ik de afgelopen jaren ook mensen gesproken die af en toe oxazepam 10 mg namen en er dan gewoon mee stopte.

Ik begrijp niet hoe dat kan? Kan me nog wel herinneren dat Paling zei dat de een of de ander daar gevoeliger voor is. (20% van de bevolking). Ook hooggevoelig dan misschien?

16 juli 2019 bewerkt door Moedig
toevoegen

[Cyclad58]

Ja, @Moedig, het klopt dat de één gevoeliger is dan de ander. Er zijn echt mensen die na 5 jaar gebruik binnen een maand van hun verschijnselen af zijn en er zijn mensen die 4 weken iets slikken en daarna jaren last hebben van ontwenning. Het is echt niet te peilen.  
Kun je proberen om de Oxa niet meer te slikken? Best kans dat het dan vrij snel beter gaat. Als de klachten lang aanhouden kun je altijd nog kijken of langzaam afbouwen met Diazepam een optie is. Je kunt ook Eric Paling benaderen, hij heeft wellicht een prima advies voor je! 

[Moedig]

8 minuten geleden zei Cyclad58:

Ja, @Moedig, het klopt dat de één gevoeliger is dan de ander. Er zijn echt mensen die na 5 jaar gebruik binnen een maand van hun verschijnselen af zijn en er zijn mensen die 4 weken iets slikken en daarna jaren last hebben van ontwenning. Het is echt niet te peilen.  
Kun je proberen om de Oxa niet meer te slikken? Best kans dat het dan vrij snel beter gaat. Als de klachten lang aanhouden kun je altijd nog kijken of langzaam afbouwen met Diazepam een optie is. Je kunt ook Eric Paling benaderen, hij heeft wellicht een prima advies voor je! 

Bedoel je dan ineens helemaal stoppen met de Oxa? Dat lijkt me wel heftig? Maar een goed afbouwschema weet ik zelf nog niet, omdat ik zo onregelmatig gebruikte.

Meestal moet je dan eerst weer stabiliseren. Dus dagelijks gaan gebruiken en de  (was bij mij) iedere twee weken een kwart eraf. Maar ik wil ook niet nu ineens iedere dag gaan innemen, dan verhoog ik weer.

Ik weet overigens niet waar Eric Paling nu te bereiken is. Hij zou dacht ik naar Leiden gaan voor onderzoek.

[Cyclad58]

Dat is zeker heftig, maar je bent nu eigenlijk ook steeds kort aan het stoppen. Het is denk ik inderdaad veiliger om vanaf een stabiele dosering af te bouwen, liefst met Diazepam.

Je kunt Erik bereiken via www.brijder.nl

Via het contactformulier kun je hem een vraag stellen of contact aanvragen!

[Moedig]

7 minuten geleden zei Cyclad58:

Dat is zeker heftig, maar je bent nu eigenlijk ook steeds kort aan het stoppen. Het is denk ik inderdaad veiliger om vanaf een stabiele dosering af te bouwen, liefst met Diazepam.

Je kunt Erik bereiken via www.brijder.nl

Via het contactformulier kun je hem een vraag stellen of contact aanvragen!

Je hebt gelijk dat ik steeds tussendoor aan het stoppen ben. Alleen heb ik de afgelopen 10 dagen vaker genomen: 2 dagen wel, 1 dag niet,  ivm verdriet, spanning en niet slapen. En dat drie keer zo en ook 15 mg.

Dank voor je info over Eric Paling. Ik ga morgenmiddag eerst naar de huisarts, even horen wat die zegt. En anders neem ik contact op met Eric (of misschien doe ik dat zowiezo wel). Hij zal wel opkijken als hij van me hoort. Ik heb hem ook gezegd na het afbouwen: nooit meer benzo's.

[Kannietmeer]

@Moedig Doordat je al eerder door heftige benzo-ontwenning heen bent gegaan, kan het ook eerder getriggerd worden. De receptoren zijn dan gevoeliger en minder stabiel. Dit is denk ik ook de reden waarom mensen zelfs zonder benzo's , maar door een keer te veel drinken of bijvoorbeeld het gebruik van valeriaan, volledig worden teruggeworpen in een wave van klachten die zelfs best lang kunnen aanhouden. Ook als mensen teveel van zichzelf vragen of het centraal zenuwstelsel op andere wijze overprikkelen, kunnen ze worden teruggeworpen in een wave, terwijl ze daarvoor al jaren weer 'gezond' door het leven gingen. We weten er duidelijk nog niet genoeg vanaf, maar overgevoeligheid lijkt de beste term en we moeten uiterst voorzichting zijn met ons zenuwstelsel. Zelfzorg is key

[Moedig]

9 uur geleden zei Kannietmeer:

@Moedig Doordat je al eerder door heftige benzo-ontwenning heen bent gegaan, kan het ook eerder getriggerd worden. De receptoren zijn dan gevoeliger en minder stabiel. Dit is denk ik ook de reden waarom mensen zelfs zonder benzo's , maar door een keer te veel drinken of bijvoorbeeld het gebruik van valeriaan, volledig worden teruggeworpen in een wave van klachten die zelfs best lang kunnen aanhouden. Ook als mensen teveel van zichzelf vragen of het centraal zenuwstelsel op andere wijze overprikkelen, kunnen ze worden teruggeworpen in een wave, terwijl ze daarvoor al jaren weer 'gezond' door het leven gingen. We weten er duidelijk nog niet genoeg vanaf, maar overgevoeligheid lijkt de beste term en we moeten uiterst voorzichting zijn met ons zenuwstelsel. Zelfzorg is key

Dankjewel voor je uitleg Kannietmeer. Het voelt precies zoals je het omschrijft. Maar ik wist dit niet. Ik kan de laatste jaren sinds het gebruik van de benzo's en een

burnout, die voor mijn gevoel mede is ontstaan door overbelasting door de benzo's, heel slecht tegen prikkels. Drukte om me heen, een druk gesprek, harde muziek, de tv, enz. krijg ik last van. Maar geen arts of hulpverlener die dit begrijpt. En vaak wordt dan gezegd je hebt een angststoornis, terwijl dat helemaal niet het geval is. Heb wel soms angst gekregen tijdens het ontwennen, maar die was daarna gewoon weer weg.

Inderdaad, zoals je schrijft, we weten er nog te weinig vanaf, helaas. En veel (vaak wat gevoeligere) mensen zijn dan de klos.

Heb nu gisteren twee keer een kwart Oxa genomen. Denk dat ik dat vandaag maar weer doe. Dat dat i.i.g een klein beetje van de klachten verzacht. En even horen wat de huisarts vanmiddag zegt. Die zal wel hoger willen inzetten. Maar als ik het volhoud zo laag en daarmee langzaam stoppen, ga ik dat doen.

Kannietmeer was jij ook al op dit forum in 2016? Ik weet de namen niet meer, wel Kanarie en Ellendig, die gisteren even reageerde.

[Bailey2703]

Ik slik al ruim 4 jaar dagelijks temazepam. Sinds vorige week krijg ik het opeens niet meer voorgeschreven van de huisarts. Hij zegt ik het al te lang slik en moet het verder maar uitzoeken (werking zou er toch al niet meer zijn). Maar mijn lichaam en geest denken hier anders over. Ik ben toch wel afhankelijk geworden! Ik slaap nu al bijna een week niet meer. Hooguit 2 uurtjes per nacht. Paniek en zweten. Huisarts geloofd niet in afbouwen, maar dat mij lijkt juist dus heel onverstandig...Hoelang moet ik dit volhouden voordat ik uberhaupt weer een paar uurtjes slaap. 

Ben echt radeloos ;(

[Kannietmeer]

7 uur geleden zei Moedig:

Kannietmeer was jij ook al op dit forum in 2016?

Nee, pas sinds Juni 2017 denk ik. 

[Kannietmeer]

2 minuten geleden zei Bailey2703:

Ik slik al ruim 4 jaar dagelijks temazepam. Sinds vorige week krijg ik het opeens niet meer voorgeschreven van de huisarts. Hij zegt ik het al te lang slik en moet het verder maar uitzoeken (werking zou er toch al niet meer zijn). Maar mijn lichaam en geest denken hier anders over. Ik ben toch wel afhankelijk geworden! Ik slaap nu al bijna een week niet meer. Hooguit 2 uurtjes per nacht. Paniek en zweten. Huisarts geloofd niet in afbouwen, maar dat mij lijkt juist dus heel onverstandig...Hoelang moet ik dit volhouden voordat ik uberhaupt weer een paar uurtjes slaap. 

Ben echt radeloos ;(

hoeveel heb je geslikt? 

Wat je huisarts doet gaat recht tegen de richtlijn in die is geschreven voor artsen over het gebruik van benzodiazepines. Je mag en kan je arts hier op wijzen.
Je lichaam zal uiteindelijk weer slapen, maar dit is eigenlijk echt niet de manier. Je hebt het zo veel zwaarder dan nodig.

[Bailey2703]

begon met 1 tot 2 keer per week. Maar na half jaar dagelijks 20 mg door traumatische scheiding. Al snel gewenning. Ben er totaal niet suf of neerslachtig van. Ik slaap er meestal hoogstens 5 uurtjes op en ben daar weer helemaal fit. Kan niet begrijpen dat de huisarts zomaar kan stoppen met voorschrijven!! Ik kan pas over 2 weken bij hem terecht. Maar wat moet ik in de tussentijd doen....