Onze huiskamer 17-4-2018

[mito]

16 uur geleden zei Sandylove:

 

Jullie maken mensen helemaal gek en bang en jullie maken jezelf alleen maar zieker door zo langzaam mogelijk af te bouwen ik lees dat mensen soms maar een jaar gebruikt hebben en dan sporen jullie aan om twee jaar af te bouwen  of nog langer zo maak je jezelf helemaal kapot en je hersenen ook 

Ik lees dat jullie na elke vermindering afkickverschijnselen hebben en de meeste na het geheel stoppen ook nog waarom dan langzaam afbouwen 

Ik heb zelf 2 jaar gebruikt en ben op een goede dag in een keer gestopt ......tuurlijl was dat geen pretje maar nu 3 maanden later ben ik gewoon weer mezelf 

Heb in begin hier wel eens gelezen maar ik merkte dat ik me ging fixeren op alle bijwerkingen die jullie op noemenden en werd hier alleen maar zieker door nadat ik gestopt was met lezen ging ik me concentreren op mijn herstel en knapte veel sneller op 

Dit zal niet voor iedereen gelden maar het lijkt me ook niet juist om mensen elke dag angst in te spreken over hoe eeg en hoelang het wel niet allemaal duurt 

Ga door met je leven en geniet ervan je bent soms sterker dan je denkt en vooral denken dat je sterker bent dan de benzos je moet je hersenen trainer en leren dat er een leven is zonder die rotzooi

Sorry moest het ff kwijt 

Hmmm....ik ben het hier wel mee eens.

[MyBattle]

@Kannietmeer Bedankt voor je bericht! Bedankt voor je begrip, en bedankt dat jij je gaat inzetten als benzo coach want dat isiets wat er dus blijkbaar niet is of bijna niet is in ons land.

Op dit moment slik ik tabletten van 1mg per stuk. Ik neem er in de ochtend 2 omdat dan mijn angst altijd het sterkst is. Tot voorkort nam ik dan rond 1-2 uur smiddags nog een 1mg tablet en dan rond 17uur nog 1. Die laatste heb ik nu een kwart vanaf gehaald. Mijn angst en onrust en klachten nemen in de avond altijd af. Ook slik ik helaas nog 50mg quitiapine XR in de avond ook voorgeschoteld toen ik in crisis zat en daardoor slaap ik wel goed. Zonder sliep ik al ook wel goed, slapen was nooit een probleem maar ik wil daar nu maar even niet aan rommelen. Volgens de arts toen had ik dan waarschijnlijk minder pammetjes nodig  en kon ik sneller stoppen... Dat is dus wat voor artsen ik mee te maken heb.

Voorheen slikte ik sochtends 2,5 mg dus daar is ook wel iets vanaf dus ik bouw niet alleen de laatste dosis af. Tot nu toe gaat het redelijk kwa afbouw maar omdat er zoveel stress bij komt maakt het dat het extra zwaar maakt.

Ik heb dus gister een hele lading negativiteit over me heen gekregen van mijn moeder waardoor ik me vandaag weer angstig voel en ook heel alleen. Ik zou heel graag begeleiding willen maar ook iemand waar ik mee kan praten als ik het zo zwaar heb en iemand die begrip toont ipv mij een schuldgevoel geeft en kwaad op mij wordt. Dezelfde moeder stond erop dat ik naar een psychiater ging, was voor het slikken van medicatie en zei ook dat ik de ssri maar een kans moest geven. Ik vertrouwde daarop maar uiteindelijk was dat geen  goede keus en nu dat ik van die ssri afbouw ook weer narigheid heb moet ik het maar weer alleen doostaan. en is er geen greintje medeverantwoordelijkheid. Dat wordt onder het kleed geveegd.

Ik voel me op dit soort momenten en zoals vandaag hopeloos en vraag me dan soms wel af of ik het ga halen. Als er dag in dag uit een nieuw probleem de kop op steekt vergt het alles wat ik in mij heb. Ik ben 33 jaar en heb al erg lang last van depressiviteit maar dit is gewoon op een heel ander level. Iedere hulp of tip die je mij kunt geven neem ik graag aan! 

Bedankt!

Mijn huidige medicatie is dus,

3,75 mg lorazepam verdeeld over 3x

5mg paroxetine 1x Rond 12:00

50mg Seroquel XR 21:00-22:00 voor het slapen gaan.

[Kaida74]

18 uur geleden zei Kannietmeer:

Het is dus niet voor mensen zoals jij, die er zo van herstellen. Ik help mensen die soms al een jaar cold turkey zijn gestopt en nog steeds in de hel zijn. Ik hoop dat je begrijpt dat iedereen zijn eigen weg heeft. Voor de groep die er relatief makkelijk vanaf komt is een forum als dit niet nodig. Maar voor mensen die zichzelf bijna liever dood maken, dan de symptomen ervaren die ze ervaren, is het een grote steun.  Fijn voor jou dat het voor jou niet zo naar was. Ik zou dat willen. Ben nu 4 maanden vrij, na 4 maanden gebruik en 8 maanden afbouw, waarvan ik er 6,5 in bed heb doorgebracht. Jouw antwoord aan ons, kan ik dus niet goed verdragen omdat je daarmee ontkent wat velen van ons wel ervaren. Jij bent niet standaard voor iedereen. Net zo goed dat als veel mensen pindakaas kunnen verdragen het nog geen wet is dat iedereen er dus tegen kan.  En helaas wijzen de cijfers uit dat benzo's  voor 35% van de gebruikers een afbouwsyndroom geeft dat maanden duurt.  Een beetje begrip van een andere gebruiker was voor onze groep wel fijn geweest, wat het komt mogelijk mede door gebruikers zoals jij, dat artsen soms ontkennen dat ons lijden practisch ondragelijk is voor sommigen.

 

Amen! @Kannietmeer

[Kaida74]

Op 17-4-2018 om 14:57 zei Jeshen:

Goededag,

Ik zou graag nog wat beter en vaster slapen. Ik word snel wakker, val niet altijd weer snel weg en de momenten dat ik echt uren achter elkaar slaap blijven schaars. Ook mijn zicht is nog niet wat het was. En ben snel moe. Maar verder gaat het best goed! Wil volgende week een uurtje erbij gaan werken. 5 uur ipv 4.

5-htp is een voedingssuplement wat goed kan helpen om je slaap te ondersteunen. Maar ik ben geen arts, dus laat je goed informeren. Is o.a te koop bij die winkel wat vroeger de Tuinen heette. (weet even zo gauw niet hoe het nu heet. Holland nogwat....) 5-htp wordt omgezet in tryptofaan. De volgende omzetting is serotonine (geluksstofje) en de stap daarna is melatonine. Het stofje waar je op inslaapt, wat je dag en nachtritme bestuurt. 5-htp word door het lichaam en de hersenen goed opgenomen. Je kunt ook L-tryptofaan kopen, maar dat passeert de hersenbariêre niet of nauwelijks, dus heb je daar weinig aan. Je kunt ook een banaan eten voordat je gaat slapen, kop warme melk met honing of anijs. In kaas en kip zit het ook. 

Hoop dat ik je een beetje hiermee kan helpen. Niet slapen is killing :-( Daar weten we hier alles van.... 

[Kannietmeer]

5 uur geleden zei MyBattle:

@Kannietmeer Bedankt voor je bericht! Bedankt voor je begrip, en bedankt dat jij je gaat inzetten als benzo coach want dat isiets wat er dus blijkbaar niet is of bijna niet is in ons land.

Op dit moment slik ik tabletten van 1mg per stuk. Ik neem er in de ochtend 2 omdat dan mijn angst altijd het sterkst is. Tot voorkort nam ik dan rond 1-2 uur smiddags nog een 1mg tablet en dan rond 17uur nog 1. Die laatste heb ik nu een kwart vanaf gehaald. Mijn angst en onrust en klachten nemen in de avond altijd af. Ook slik ik helaas nog 50mg quitiapine XR in de avond ook voorgeschoteld toen ik in crisis zat en daardoor slaap ik wel goed. Zonder sliep ik al ook wel goed, slapen was nooit een probleem maar ik wil daar nu maar even niet aan rommelen. Volgens de arts toen had ik dan waarschijnlijk minder pammetjes nodig  en kon ik sneller stoppen... Dat is dus wat voor artsen ik mee te maken heb.

Voorheen slikte ik sochtends 2,5 mg dus daar is ook wel iets vanaf dus ik bouw niet alleen de laatste dosis af. Tot nu toe gaat het redelijk kwa afbouw maar omdat er zoveel stress bij komt maakt het dat het extra zwaar maakt.

Ik heb dus gister een hele lading negativiteit over me heen gekregen van mijn moeder waardoor ik me vandaag weer angstig voel en ook heel alleen. Ik zou heel graag begeleiding willen maar ook iemand waar ik mee kan praten als ik het zo zwaar heb en iemand die begrip toont ipv mij een schuldgevoel geeft en kwaad op mij wordt. Dezelfde moeder stond erop dat ik naar een psychiater ging, was voor het slikken van medicatie en zei ook dat ik de ssri maar een kans moest geven. Ik vertrouwde daarop maar uiteindelijk was dat geen  goede keus en nu dat ik van die ssri afbouw ook weer narigheid heb moet ik het maar weer alleen doostaan. en is er geen greintje medeverantwoordelijkheid. Dat wordt onder het kleed geveegd.

Ik voel me op dit soort momenten en zoals vandaag hopeloos en vraag me dan soms wel af of ik het ga halen. Als er dag in dag uit een nieuw probleem de kop op steekt vergt het alles wat ik in mij heb. Ik ben 33 jaar en heb al erg lang last van depressiviteit maar dit is gewoon op een heel ander level. Iedere hulp of tip die je mij kunt geven neem ik graag aan! 

Bedankt!

Mijn huidige medicatie is dus,

3,75 mg lorazepam verdeeld over 3x

5mg paroxetine 1x Rond 12:00

50mg Seroquel XR 21:00-22:00 voor het slapen gaan.

8.00 uur 2 mg ochtend. wanneer je wakker word neem ik aan. 8 uur?

13.00 uur, 1 mg

17.00 0,75 mg

het is heel goed mogelijk dat je in de ochtend zo beroerd bent omdat je dan ontwenningsverschijnselen hebt tussen de innames in. Die zijn nu niet goed verdeeld/ gespreid over de dag. Omdat de werking van de Lorazapm relatief kort is, is dat heel belangrijk eigenlijk moet je het vrij precies elke 6 uur nemen. Maar om je slaap niet te verstoren als je meer dan 6 uur slaapt, neem je de laatste voor het slapen en de eerste bij het opstaan. Je kan uitproberen of dat je stabieler maakt. Kan mogelijk een paar dagen duren, maar dan moet het wel effect hebben denk ik.

Afbouwen met Lorazepam wordt in principe afgeraden omdat je steeds te maken krijgt met tussentijdse ontwenning en het middel is verrekte potent. Omdat Diazepam een langere verwerkingstijd heeft in je lichaam en dus niet snel verdwijnt, heb je minder last van deze tussentijdse ontwenning als je hiermee afbouwt. Tevens kan je het in lagere potentie krijgen. 1 mg Diazepam is 10 mg Diazepam. De diazepam komt ook in tabletten van 2 mg. Zou je afbouwen met 2 mg Diazepam, dan is die stap nog steeds kleiner dan de kwart die jij nu probeert met de Lorazepam. Ik hoop dat je me nog kan volgen. Jou stap is 1/4 e van de pil met Lorazepam en als je de stap met Diazepam zou maken  en een volle 2 mg eraf zou halen, zou dat  1/5 zijn van jou Lorazepam qua werking.

Daarom raad iedereen aan de ene benzo  ( lorazepam ) voor de andere benzo ( diazepam ) in te wisselen zodat je voorzichtiger kunt afbouwen en je lichaam minder  klappen krijgt.  Maar wanneer je dat niet ziet zitten kan je nog steeds proberen af te bouwen met Lora. Dit is keus.

Ook is het zo, dat wanneer je de pil in stukken breekt,  je niet erg precies werkt en je lichaam ook toch behoorlijke opdoffers krijgt. Daarom ben ik voor mijzelf gaan micro-afbouwen. Je doet dit door een weegschaaltje te kopen waarmee je 0.001 op de weegschaal kunt wegen in grammen. ( deze link is de winkel waar ik deze kocht). Als je vervolgens je pilletje weegt en het gewicht deelt door bijvoorbeeld 30 dagen, dan krijg je de hoeveelheid die je per dag van je pilletje afschaaft. Lijkt nu ingewikkeld maar dat is het niet. Mijn pilletje was bijvoorbeeld 170mg in gewicht. Ik vijlde er 4 mg van af per dag. na 40 dagen zat ik dan op 160 mg eraf en dus is dan mijn pilletje bijna helemaal weg. Je kunt zelf elke dag bepalen wat en hoeveel je eraf wilt halen. Het idee is dat je lichaam op deze manier naar beneden glijd en de meesten ervaren op deze manier minder klachten. Voor mij was het noodzakelijk aangezien ik  erg heftig ziek werd en afviel van de normale manier van breken en afbouwen. 0.5 mg van de Diazepam afhalen was voor mij een dreun van de man met de moker ;-) waar ik 4 weken van moest herstellen. Toen ik dezelfde 0,5 in 12 dagen naar beneden vijlde en dus een halve gram was verminderd, kon ik toch enigszins functioneren en ik kon eten.

Hoop dat je hier wat aan hebt.

 

Dat je niemand hebt die je begrijpt of naar je luistert vind ik heel naar om te horen. Precies de reden dat ik benzocoach moet worden. En er is echt niemand die het doet in Nederland. En er zijn er maar een handvol over de hele wereld. Ik vind het een schande.  Heel veel sterkte. Laat maar weten hoe je tegen mijn antwoord aankijkt en of je het begrijpt.

 

[MyBattle]

@Kannietmeer Wederom bedankt voor de moeite die jij in mij steekt.

Diazepam verdraag ik helaas heel slecht ik weet dat dat de beste manier is, ik word er supersuf van maar aan de andere kant dempt het mijn angst helemaal niet. De reden dat ik bij de crisisdienst terecht kwam was mede door een poging over te stappen naar diazepam. Echter was dat ook weer mede door een brilliante arts die in 1 dag 3mg lorazepam verwisselde voor 15mg diazepam, veelste weinig dus en veelste snel. Als ik er weer aan denk begint mijn bloed alweer te borrelen. Ik heb het wel thuis liggen ik kan nog wel een keer een tabletje proberen als ik wat stabieler ben.

 

De eerste tablet of 2mg neem ik rond 9-10 uur sochtends overigens.

13:00 1mg

17-18 0,75 mg

 

En ik moet zeggen dat zoals ik het nu verdeel werkt het wel het beste voor mij. Ook mede omdat ik savonds nog de quitiapine slik en dat dempt ook wel wat. Het feit dat ik sochtends de meeste angst heb is gedeeltelijk zeker de lorazepam die ik te lang geleden heb ingenomen en dus een rebound krijg maar voordat ik in benzoland terecht kwam en ook wel eens angst had was het ook altijd in de ochtend het hevigst. Maar ik geef je gelijk een betere verdeling zou wel beter zijn alleen soms heb ik in de ochtend echt de hoogste dosis nodig om te functioneren. En het vreemde is is dat ik het niet iedere ochtend heb die angst.

De tip met de weegschaal en veil is denk ik iets wat ik ga doen. Ook heb ik nog de optie taperingstrip die je geheel aan jouw wensen mag aanpassen. Dus lengte van afbouw, en welke tabletten eerst geminderd worden of alle gelijk en ook kan je holdingstrips krijgen om te blijven hangen. Opzich is dit ook een mooie optie want je hoeft niet meer veel te verrichten. Ik heb ook al wat contact gehad met de apotheek die deze verstrekt waarom ik nog aan het rommelen ben met kwartjes weet ik dus eigenlijk ook niet. Ze werden niet vergoed maar dat is dan maar zo.

Het grootste probleem voor mij nu is het stukje begrip en dat ik dus nog wel eens een bak ellende over me heen krijg als ik een keer een nare bui heb iets moet afzeggen of een traan moet laten, en ik ben toch dankbaar voor dit forum dat geeft me dan erg veel stress en ik zal daar maar mee moeten doen tot ik de juiste steun heb en toch door blijven gaan met afbouwen.

Mijn vraag @Kannietmeer zou jij alle dagelijkse dosissen geleidelijk verminderen of beginnen met 1 dosis. Zoals alleen eerst de avond dosis of ochtend dosis. Mij lijkt het beste dat je van alle 3 dosissen steeds iets afhaalt. En wat zou jij zeggen over de duur van de afbouw. Ik weet dat het een valkuil is maar ik wil gewoon zo snel mogelijk. 

Toch nog even met iets positiefs afsluiten ik heb vandaag een lange wandeling gemaakt 6km in het bos, daarna boodschappen gedaan en voor mezelf gekookt. Toch wel weer een kleine overwinning. 

Sterkte aan iedereen hier.

18 april 2018 bewerkt door MyBattle

[MyBattle]

10 uur geleden zei mito:

Hmmm....ik ben het hier wel mee eens.

Hoe heb jij afgebouwd? Hoelang was de duur van jouw gebruik en de dosis?

Ik ben het er gedeeltelijk mee eens maar en een grote maar, er zijn mensen die soms jaren en zelfs tientallen jaren benzo's hebben gebruikt die kunnen logischerwijs niet snel afbouwen. Ook is de 1 gevoeliger dan de ander sommige mensen worden doodziek in de afbouw die verzinnen dat dus maar? En het leed dat je vind op alle fora, Youtube en google is toch ook echt niet allemaal verzonnen. Je ziet grote sterke kerels vertellen over hun ervaring met benzo's en dat het gewoon geen grap is. Ik denk echt dat van benzo's afkomen wel 1 van de meest zware afkick trajecten van ieder middel is zelfs heroine gebruikers beamen dat. 

De psycholigische impact die het heeft iig bij mij persoonlijk is echt ontiegelijk. Over het lichamelijke nog niet eens gesproken. En het onvoorspelbare aspect eraan is ook loodzwaar. Bij de meeste middelen weet je waar je aan toe bent, hoelang het meestal duurt en wat je te wachten staat. Bij benzo's is het allemaal 1 groot raadsel. En het gekke van benzo's is als je eenmaal wilt stoppen zou je het liefst al die pillen de wc doorspoelen en is het geen kwestie van echt verslaving maar meer lichamelijke gewenning. En hoe het lichaam reageert kan je bij benzo's dus van alles wat ik heb gelezen weinig over voorspellen.

[Kannietmeer]

55 minuten geleden zei MyBattle:

Hoe heb jij afgebouwd? Hoelang was de duur van jouw gebruik en de dosis?

Ik ben het er gedeeltelijk mee eens maar en een grote maar, er zijn mensen die soms jaren en zelfs tientallen jaren benzo's hebben gebruikt die kunnen logischerwijs niet snel afbouwen. Ook is de 1 gevoeliger dan de ander sommige mensen worden doodziek in de afbouw die verzinnen dat dus maar? En het leed dat je vind op alle fora, Youtube en google is toch ook echt niet allemaal verzonnen. Je ziet grote sterke kerels vertellen over hun ervaring met benzo's en dat het gewoon geen grap is. Ik denk echt dat van benzo's afkomen wel 1 van de meest zware afkick trajecten van ieder middel is zelfs heroine gebruikers beamen dat. 

De psycholigische impact die het heeft iig bij mij persoonlijk is echt ontiegelijk. Over het lichamelijke nog niet eens gesproken. En het onvoorspelbare aspect eraan is ook loodzwaar. Bij de meeste middelen weet je waar je aan toe bent, hoelang het meestal duurt en wat je te wachten staat. Bij benzo's is het allemaal 1 groot raadsel. En het gekke van benzo's is als je eenmaal wilt stoppen zou je het liefst al die pillen de wc doorspoelen en is het geen kwestie van echt verslaving maar meer lichamelijke gewenning. En hoe het lichaam reageert kan je bij benzo's dus van alles wat ik heb gelezen weinig over voorspellen.

Het feit dat je informatie krijgt over de heftigheid is tijdens benzo ontwenning beangstigend voor velen. Ja. Maar het is gewoon de waarheid, en overal zegt iedereen tegen elkaar dat je nooit alle symptomen hebt, dat je zelfs zonder pijn kan afbouwen als je geluk hebt. Dat je het moet doen omdat je hersenen naar de haaien gaan van de benzo's en dat het de enige manier is om weer gezond te worden.  Al die informatie is cruciaal voor de meeste mensen om gemotiveerd te blijven ondanks de worsteling en de lange lange tijd.

Zouden we deze discussie ook voeren als het om kanker zou gaan, waar je tegen moet vechten?  Mensen die kanker hebben willen niet dood. Veel mensen tijdens benzo ontwenning wel. Zegt mij genoeg

[mito]

3 uur geleden zei MyBattle:

Hoe heb jij afgebouwd? Hoelang was de duur van jouw gebruik en de dosis?

Ik ben het er gedeeltelijk mee eens maar en een grote maar, er zijn mensen die soms jaren en zelfs tientallen jaren benzo's hebben gebruikt die kunnen logischerwijs niet snel afbouwen. Ook is de 1 gevoeliger dan de ander sommige mensen worden doodziek in de afbouw die verzinnen dat dus maar? En het leed dat je vind op alle fora, Youtube en google is toch ook echt niet allemaal verzonnen. Je ziet grote sterke kerels vertellen over hun ervaring met benzo's en dat het gewoon geen grap is. Ik denk echt dat van benzo's afkomen wel 1 van de meest zware afkick trajecten van ieder middel is zelfs heroine gebruikers beamen dat. 

De psycholigische impact die het heeft iig bij mij persoonlijk is echt ontiegelijk. Over het lichamelijke nog niet eens gesproken. En het onvoorspelbare aspect eraan is ook loodzwaar. Bij de meeste middelen weet je waar je aan toe bent, hoelang het meestal duurt en wat je te wachten staat. Bij benzo's is het allemaal 1 groot raadsel. En het gekke van benzo's is als je eenmaal wilt stoppen zou je het liefst al die pillen de wc doorspoelen en is het geen kwestie van echt verslaving maar meer lichamelijke gewenning. En hoe het lichaam reageert kan je bij benzo's dus van alles wat ik heb gelezen weinig over voorspellen.

Ik heb 12 jaar zwaar aan de diazepam gezeten, ca. 40mg, ik ben in een zeer korte periode naar 0 gegaan (ongeveer 4-6 weken).

Ik zou dit toch als referentie willen stellen omdat dit volgens mij veel beter is voor je dan dat ellen lange gedoe. Ok niet voor een ieder weggelegd maar toch de beste stop methode. Ik heb daarna 6 mnd echt in een enorme shit gezeten maar ben er nu uit (8mnd).

En zoals @Sandylove het stelt klopt het.  Deze wijze van afbouw duurt het kortst. Daar kan niemand een speld tussen krijgen, dus probeer dat dan ook niet. Ze heeft gewoon gelijk. @Sandylove en @mito zijn het bewijs....en nog zoveel anderen.

[Kaida74]

Op 18-4-2018 om 20:23 zei MyBattle:

En het gekke van benzo's is als je eenmaal wilt stoppen zou je het liefst al die pillen de wc doorspoelen en is het geen kwestie van echt verslaving maar meer lichamelijke gewenning. En hoe het lichaam reageert kan je bij benzo's dus van alles wat ik heb gelezen weinig over voorspellen.

@MyBattle daarmee sla je voor wat mij betreft de spijker op z'n kop. Iedereen die hier zit op het benzo forum wil, het liefst zo snel mogelijk, van die troep af. Maar onze lichamen moeten wennen aan de nieuwe dosis chemicaliën en daar moeten onze koppies zich weer op aanpassen. De ene dag gaat het beter dan de andere... 

 

Op 19-4-2018 om 00:02 zei mito:

Ik heb 12 jaar zwaar aan de diazepam gezeten, ca. 40mg, ik ben in een zeer korte periode naar 0 gegaan (ongeveer 4-6 weken).

En zoals @Sandylove het stelt klopt het.  Deze wijze van afbouw duurt het kortst. Daar kan niemand een speld tussen krijgen, dus probeer dat dan ook niet. Ze heeft gewoon gelijk. @Sandylove en @mito zijn het bewijs....en nog zoveel anderen.

@mito en @Sandylove  Ik ben oprecht blij voor jullie dat jullie het zo snel hebben kunnen doen. Maar zoals je op het forum leest, geldt dat voor vele van ons gewoon NIET. Het zou fijn zijn als je daar respect/begrip voor op kunt brengen en niet steeds blijft hameren dat het wel snel kan. Sorry dat ik nu even kort door de bocht reageer, maar het irriteert me. Zeker ook omdat ik NIET in een snel tempo af kan bouwen, al zou ik dat willen. Maar ik krijg echt ontzettend last van ontwenningsverschijnselen als het te snel gaat. Hartkloppingen, onrust die door mijn hoofd/lijf giert, diarree, overgeven, apathisch konijn worden, stront sjaggerijnig zijn en niks kunnen verdragen (zoals de vogels die rond half 4 's morgens al gaan zingen) 

Leven en laten leven. Ieder doet het op de manier die goed bij hem of haar past. 

 

ps: wel apart dat @Sandylove niet meer reageert...

20 april 2018 bewerkt door Kaida74

[Kannietmeer]

Op 19-4-2018 om 00:02 zei mito:

En zoals @Sandylove het stelt klopt het.  Deze wijze van afbouw duurt het kortst. Daar kan niemand een speld tussen krijgen, dus probeer dat dan ook niet. Ze heeft gewoon gelijk. @Sandylove en @mito zijn het bewijs....en nog zoveel anderen

En de mensen die met stuiptrekkingen in het ziekenhuis liggen laten we dan gewoon even buiten beschouwing, samen met de mensen die zoveel ernstige zenuwpijnen hebben samen met indringende gedachten dood te willen waardoor ze zelfmoord plegen. En  laten we ook de onderzoeken van artsen vergeten die dan welliswaar niet helpen, maar wel zeggen langzaam af te bouwen om het risico op "stuipen, psychotische reactie en acute angstaanvallen" ( zie Asthon Manual blz 18) voorkomen, en ook de kans op een verlengd ontwenningssyndroom wordt vele malen hoger door een snelle afbouw.

Of het feit dat ik niet meer kon lopen toen ik 0,2 van de lorazepam af wilde halen, en nogmaals niet kon lopen toen ik 0,5 van de Diazepam afhaalde, en daarbij ook nog maar 4 maanden gebruikt had....

Dat is allemaal natuurlijk geen punt, als je alleen naar de tijd wilt kijken.

Dus je hebt gelijk... het is wel lekker snel, gewoon stoppen. Over tijd valt niet te twisten.

20 april 2018 bewerkt door Kannietmeer