Paas Zaterdag, 31 maart 2018

[Liefje]

Dag zit er bijna op Lente, denk dat het voor ons allebei niet zo een gemakkelijke was. Alvast welterusten 

[Lars]

7 minuten geleden zei Lente:

Leuke babbels over de konijntjes. Ik ben zelf enorm blij met mijn hondje. En nu hier op driehoog een beeld van een zonsondergang. Pfff. Was een moeilijke dag, maar uiteindelijk ook een mooie dag. Hond ( je) en ik gaan vroeg naar ons mandje. 

@Liefje, ik ik ga ook vroeg naar mijn mandje. . Slaap goed! 

Ben jij Herstel? 

[Kohtje]

Ik draai momenteel een beetje door. Voel me hier op dit forum niet erg op m'n gemak momenteel.
Ik kan er niet bij dat er hier wordt verkondigt dat alcohol best prettig kan zijn, je kan hélpen, zelfs een beter mens van je kan maken.
Terwijl er op hetzelfde moment op ditzelfde forum mensen bezig zijn dood te gaan aan hun onvermogen om hun alcoholconsumptie te stoppen.
Ook ben ik het ineens zo moe om mensen hun manier van stoppen te moeten zien verdedigen. Eigenlijk te triest voor woorden dat succes hier
niet enthousiast gedeeld kan worden zonder daar verantwoording voor te moeten afleggen. Dat je dan tot een kliek, een clan behoort, een groupie bent.
Ik voel hier steeds minder eenheid en steeds grotere verdeeldheid.
Ik ga mezelf weer eens bij elkaar proberen te rapen. En wellicht kalmeer ik weer wat en dan zijn jullie dus nóg niet van me af. Jammer dan...
 

[jowan]

1 uur geleden zei hub:

Adri en jowan: ik ben ook zonder drank heel goed in staat onzin te schrijven. 't Is maar dat je het weet.

Dat is me wel duidelijk, ja.  ;-) 
Ik moet misschien nog erbij uitleggen dat het vaker over de vorm gaat en niet zozeer om de letters: agressieve reacties, cynische reacties, verontwaardigde reacties, met gelijke munt terugbetalen reacties, strijdende reacties.......en waarschijnlijk nog een aantal wat ik nu niet paraat heb.

[Lars]

Ik begrijp je Kohtje. Ook vraag ik me af of mensen zien dat er mensen zijn die steeds maar weer zoveel energie en tijd erin steken om iemand te helpen. Dan gaat het er niet om of je het er mee eens bent of niet. Ik vind het bewonderingswaardig om te zien en te lezen. En al zou er maar 1 van de 100 forumleden zijn die er wel wat aan heeft dan is dat mee genomen. 

[jowan]

De spijker op z'n kop, Lars.

[Sandro]

5 minuten geleden zei jowan:

Dat is me wel duidelijk, ja.  ;-) 
Ik moet misschien nog erbij uitleggen dat het vaker over de vorm gaat en niet zozeer om de letters: agressieve reacties, cynische reacties, verontwaardigde reacties, met gelijke munt terugbetalen reacties, strijdende reacties.......en waarschijnlijk nog een aantal wat ik nu niet paraat heb.

En dat zie je nooit bij mensen die gestopt zijn? Misschien eens uit je bubble stappen dan.

 @Kohtje ik merk ook dat ik het soms lastig vind hier. Het is ook niet zomaar een forum natuurlijk, het gaat hier vaak over serieus grote problemen. Er komt allerlei volk, met één gemene deler, maar met nog veel meer verschillen. Zelf houd ik er wel van om discussie te voeren, ook als het wat stof kan doen opwaaien. Ik geloof dat dat een manier is om echt verder te komen met z'n allen. Maar altijd met respect. 

[jowan]

1 minuut geleden zei Sandro:

En dat zie je nooit bij mensen die gestopt zijn? Misschien eens uit je bubble stappen dan.

 

Mensen die alleen met het innemen van hun middel stoppen, maar het alcoholische brein gewoon intact laten, verbeteren uiteraard hun leven niet. Die gaan niet beter leven.
Die horen echter ook tot het contingent van gestopten die als dat "lang zat geduurd heeft" het op hun ego weer eens gaan proberen en dan genadeloos terugvallen. Helaas voorbeelden te over alleen al hier op dit forum.
Naar mijn mening is alcoholisme een geestelijke ziekte waar middels spirituele zaken wat aan te doen valt. Daarmee leer je sober en nuchter denken en daarmee is een terugval nog steeds niet helemaal uitgesloten, maar toch vele malen onwaarschijnlijker geworden.
Bij AA/NA zegt men wel: je hoeft maar één ding te veranderen: álles.

[Sandro]

Ik vind het nogal sektarisch overkomen, maar ieder z'n ding.

[jowan]

Wat is jouw ding dan? Doe eens uit de doeken hoe jij erover denkt en hoe je je alcoholprobleem aanpakt, wat jouw oplossing is?

[Sandro]

Ik heb m'n eigen draadje.

[jowan]

We hebben er hier een gesprek over, je reageert hier op mijn berichten........Waar ben je bang voor?

[haddock]

4 uur geleden zei jowan:

Alcohol verandert je brein en de functies daarvan, het maakt je iemand die je niet wil zijn.

Er is geen zelf! Toch?

[Lars]

6 minuten geleden zei Sandro:

Ik heb m'n eigen draadje.

Je houd van discussie reageert hier ook op discussie en als je dan een vraag gesteld word is het ik heb een eigen draadje 

[haddock]

19 minuten geleden zei jowan:

Mensen die alleen met het innemen van hun middel stoppen, maar het alcoholische brein gewoon intact laten, verbeteren uiteraard hun leven niet. Die gaan niet beter leven.
Die horen echter ook tot het contingent van gestopten die als dat "lang zat geduurd heeft" het op hun ego weer eens gaan proberen en dan genadeloos terugvallen. Helaas voorbeelden te over alleen al hier op dit forum.
Naar mijn mening is alcoholisme een geestelijke ziekte waar middels spirituele zaken wat aan te doen valt. Daarmee leer je sober en nuchter denken en daarmee is een terugval nog steeds niet helemaal uitgesloten, maar toch vele malen onwaarschijnlijker geworden.
Bij AA/NA zegt men wel: je hoeft maar één ding te veranderen: álles.

Ego? Wasda?

Debepaaldnietegoloze

[Sandro]

2 minuten geleden zei jowan:

We hebben er hier een gesprek over, je reageert hier op mijn berichten........Waar ben je bang voor?

Ik bedoel dat je dat eerst eens moet lezen als je dat nog niet gedaan hebt.

[haddock]

Wie weet issie flauw van het sektarisme.

[Sandro]

2 minuten geleden zei Lars:

Je houd van discussie reageert hier ook op discussie en als je dan een vraag gesteld word is het ik heb een eigen draadje 

Zo bedoel ik het helemaal niet. Ik bedoel dat ik daar schrijf hoe ik erover denk. Dus lees dat eens. En dan helemaal prima om er hier verder over te praten hoor.

[jowan]

Ik wil overigens niet discussiëren over welke methode dan ook die ook maar één verslaafde/alcoholist duurzaam nuchter krijgt.
Discussiëren betekent verschillen zoeken, gelijk proberen te krijgen. Ik denk dat er in de wereld van verslaving en herstel geen een gelijk is. We zijn allemaal individuen die lijden aan dezelfde ziekte, of last hebben van gelijksoortige onhebbelijkheden.
Dat zijn namelijk onze overeenkomsten en die verbinden, die leiden tot heling en verbetering.

Ik ben dus zeer geïnteresseerd in de manieren die anderen gebruiken om AdB te worden. Deze huiskamer lijkt me daar een uitermate geschikte plek voor.

[Lars]

Zojuist zei Sandro:

Zo bedoel ik het helemaal niet. Ik bedoel dat ik daar schrijf hoe ik erover denk. Dus lees dat eens. En dan helemaal prima om er hier verder over te praten hoor.

Oke maar niet iedereen leest daar alles mee. Is soms bijna onbegonnen werk.  Ik stop er mee voor vandaag en meld me droog af. @jowan een  voor jou. Ben het ook niet altijd met je eens maar heb wel respect voor je hoe je hier op het forum bent en niet je kop gek laat maken 

[jowan]

Ik meld me ook droog en tevreden te kooi, de rust!

[haddock]

53 minuten geleden zei Kohtje:

Ik draai momenteel een beetje door. Voel me hier op dit forum niet erg op m'n gemak momenteel.
Ik kan er niet bij dat er hier wordt verkondigt dat alcohol best prettig kan zijn, je kan hélpen, zelfs een beter mens van je kan maken.
Terwijl er op hetzelfde moment op ditzelfde forum mensen bezig zijn dood te gaan aan hun onvermogen om hun alcoholconsumptie te stoppen.
Ook ben ik het ineens zo moe om mensen hun manier van stoppen te moeten zien verdedigen. Eigenlijk te triest voor woorden dat succes hier
niet enthousiast gedeeld kan worden zonder daar verantwoording voor te moeten afleggen. Dat je dan tot een kliek, een clan behoort, een groupie bent.
Ik voel hier steeds minder eenheid en steeds grotere verdeeldheid.
Ik ga mezelf weer eens bij elkaar proberen te rapen. En wellicht kalmeer ik weer wat en dan zijn jullie dus nóg niet van me af. Jammer dan...
 

He, Ko, ik zeg het maar op z'n Brits: takes all sorts.
Er is geen rigoreus antwoord, er is geen zekere weg die naar het doel leidt.

 

[Sandro]

@Adri dit is nu eigenlijk precies wat me hier soms tegenstaat. Kijk nou eens wat je schrijft! Dat bedoel ik met sektarisch. En narcistisch bovendien.

Ben ik nu cynisch? Dan zal ik wel zo'n minderwaardige nog-drinker zijn, nietwaar? 

[haddock]

9 minuten geleden zei Adri:

Voor het overige zie ik bij de nog-al-dan-niet-stevig-drinkenden naast cynisme ook wel vaak wantrouwen, achterdocht, lichtgeraaktheid en stemmingswisselingen opspelen.

En dat zou allemaal ophouden na het niet meer innemen van de drank?
Denkutnie.

Deplatenwisselaar

31 maart 2018 bewerkt door haddock

[Sandro]

11 minuten geleden zei jowan:

Ik wil overigens niet discussiëren over welke methode dan ook die ook maar één verslaafde/alcoholist duurzaam nuchter krijgt.
Discussiëren betekent verschillen zoeken, gelijk proberen te krijgen. Ik denk dat er in de wereld van verslaving en herstel geen een gelijk is. We zijn allemaal individuen die lijden aan dezelfde ziekte, of last hebben van gelijksoortige onhebbelijkheden.
Dat zijn namelijk onze overeenkomsten en die verbinden, die leiden tot heling en verbetering.

Ik ben dus zeer geïnteresseerd in de manieren die anderen gebruiken om AdB te worden. Deze huiskamer lijkt me daar een uitermate geschikte plek voor.

En dan vragen waar ik bang voor ben. Meneer viel even uit z'n rol van zenmaster