Robbin

Thanks! We gaan van het positieve uit.

Goedemiddag mensen, vandaag alweer de 5e dag dat ik benzovrij ben. Afgelopen woensdag een grote taart gehaald om het te vieren, zelfs Erik Paling kwam op de koffie. Aan iedereen die op het moment rustig aan het afbouwen is op Diazepam kan ik meededelen dat het echt beter word na het laatste tabletje, wat een verschil merk ik al. Vooral vandaag, ik kan me niet meer herinneren wanneer ik me voor het laatst zo gevoeld heb. Wat houd die troep alles in stand zeg zolang je het gebruikt. Het is natuurlijk wat vroeg om nu te oordelen, maar wat zou het fijn zijn als dit doorzet.

Is zeker zo.. Als je echt flink onder hoogspanning staat is het vaak moeilijk om iets te vinden. Maar je moet uiteindelijk toch iets, ik kon ook vaak niet zitten of liggen hoor, dan werd ik alsware gedwongen door de spanning om te lopen. Het kan per dagdeel vaak heel verschillend zijn. Proberen is soms het enige wat je kunt doen.

Ik begrijp niet helemaal waarom jij boos moet zijn. Ik snap het wel een beetje, als je bij mij aanwezig had geweest tijdens de opname in het ziekenhuis of de lange periode daarvoor of daarna thuis, had je ook met je handen in je haar gestaan. Dus ik zie je reactie maar vooral als onmacht. Dit komt denk ik ook alleen maar voor bij mensen die heel snel zijn afbouwd, of zelfs cold turkey zijn gegaan. Ik heb het ook nooit over rustig gaan liggen gehad, ik bedoel op de rug liggen met al de klachten die je hebt, dat kan soms de enige manier zijn om een klein beetje controlle te houden. Als je hier zelf nooit geweest bent, zul je dat ook nooit echt begrijpen. Het is hollen of stilstaan, weken heb ik op m'n rug liggen klappertanden en naar het plafond liggen staren met helse pijnen, afgewisseld met een enorme drang om te lopen. De enige periode dat het niet mogelijk was om op m'n rug te liggen was de periode waarin ik insulten kreeg, de acute fase na een cold turkey van een hoge dosis benzo's. Insulten komen alleen voor in die acute fase, in zo'n acute fase waarin het echt echt echt niet meer te houden is zit verbloemen en spinder niet. Het is echt loodzwaar waar ze beide inzitten, en niets wil echt meer lukken, om dan op je rug te gaan liggen is vaak de enigste manier om een klein beetje controlle over jezelf te krijgen. Ik denk ook dat beide wel begrijpen wat ik bedoel en daar gaat het om. Ik heb dit advies ook nooit van een arts gekregen, dit ga je vanzelf doen omdat je soms niet anders kan. Weetje wanneer je gek word? Als je in zo'n toestand op de bank ligt en de crisis dienst verteld je om afleiding te gaan zoeken.

Daar kan ik over mee praten @Kannietmeer! Ik denk ook dat je hier pas echt over mee kan praten als je daar geweest bent..

Jazeker ben ik serieus.. Ik ben precies hier geweest, en niet zo’n klein beetje ook.. Rustig op je rug liggen hoor je mij niet zeggen, maar ik weet uit eigen ervaring dat het 1 van de standen kan zijn om de tijd door te komen.

Je verliest het echt niet, probeer maar eens op de bank te gaan liggen, gewoon op je rug en de tijd voorbij laten gaan.

Bedenken dat dit je al eerder is overkomen en dat je toen daarna ook weer rustig bent geworden. Wat heb je de vorige keren gedaan toen je ook erg onrustig was? Laat het maar over je heen komen, het trekt straks weer weg.

Allemaal net zo erg, het zijn allemaal duivels.. Xanax is volgens veel afbouwers erger dan Clonazepam, maar buiten Nederland zijn dit ook wel de meest voorgeschreven benzo's denk ik met Lorazepam. Ik denk niet dat een ontwenning van b.v Oxazepam aangenamer kan zijn dan een ontwenning van Clonazepam of welke benzo dan ook.

Begrijp je het probleem een beetje @Wanhopige?

@Wanhopige, ten eerste moet je jezelf realiseren dat je in het ziekenhuishuis gedetoxed bent, een detox van benzodiazepines is echt geen kattenpies en kun je lang last van blijven houden. Waar je nu dus last van hebt zijn de naschokken van een detox van 5 milligram Lorazepam, dat is echt niet niets wat je daar gedaan hebt in het ziekenhuis. De Alprazolam die je nu nog gebruikt is een kortwerkende benzo waar je niet stabiel op gaat worden na deze detox. De hevige angsten komen voort uit de detox en jij probeerd die angsten nu een beetje op te vangen met Alprazolam maar dat werkt niet... Toch? Ik zou je heel graag willen zien na een goede overzetting op het langwerkende middel Diazepam, dat is voor nu de enige weg naar minder angstklachten, de Imipramine moet je even helemaal vergeten, die heeft hier niets mee te maken. Je bent jezelf ook helemaal gek aan het maken, dat gaat je echt niet helpen. Van alles opzoeken heeft geen zin nu en dingen aan je cocktail toevoegen ook niet. Door de detox is alles ontregeld in je lichaam, daardoor slaap je ook slecht, dat los je niet even op met Melatonine.. Het heeft allemaal tijd nodig om te herstellen, maar daar werkt de Alprazolam dus niet aan mee, door Alprazolam blijf je schommelen omdat het zo kort werkt.

Klinkt lekker allemaal @Wanhopige. Nog maar een keer over de Imipramine dan.. Deze hoeft helemaal niet lastig te zijn om vanaf te komen. In de filmpjes die je kijkt gaat het veelal over SSRi’s, jij gebruikt een TCA.. Je dosering is voor Imipramine helemaal niet hoog, dus ik zou me er niet zo druk om maken dat scheelt echt de helft. Ik denk niet dat het verstandig is nu om halfjes ervan af te halen, dit kan je zomaar meer problemen op gaan leveren. Ik begrijp heel goed dat je graag wilt blijven leven, zou het daarom niet beter zijn om op de juiste volgorde te werk te gaan? Eerst de Alprazolam omzetten naar Diazepam, de Imipramine komt later en word geen hel om af te bouwen, maar je kan het wel goed gebruiken ter ondersteuning in de afbouw van Diazepam. Je bent ook echt de enige niet die van 2 mg Alprazolam af wil, er zijn je al zoveel mensen voorgegaan die nu weer een normaal leven hebben. Het is dus vooral zaak dat je psychiater mee werkt met het omzetten naar Diazepam, niet zelf gaan knutselen nu.

Deze bijwerkingen vind je ook niet in de bijsluiter spinder. Het komt wel door de benzo, echt heel vervelend ik weet het. Kan je op je rug gaan liggen op de bank? Of lukt dat niet? Als je echt de crisis wilt bereiken moet je waarschijnlijk via de huisartsen post bellen die nu dienst heeft.

Ja ik ken het, de laatste 2 dagen zijn bij mij ook eigenlijk wel behoorlijk zwart. Tja weetje het klinkt misschien wat vreemd, maar als je op een gegeven moment niet veel beter meer weet en je kan je er een beetje bij neerleggen.. Dat is alles wat je kan doen om de eindstreep te halen. Jij gaat ook heel goed, je bent al over de helft heen. Volg je eigen gevoel hierin en voorderest heb je niemand die je verteld dat je sneller moet gaan dus dat is erg prettig.... Hey.. Neem je tijd, ik ben hier vast nog wel ergens hierna. Fijne avond nog.

Tuurlijk! Gewoon blijven schrijven hier, laat je niet gek maken door die psychiater. Het zou wel fijn zijn (nogmaals) als de psychiater je om zou willen zetten op Diazepam. Niet in 1 keer, geloof niet dat dat verstandig is bij jouw maar stapje voor stapje over op Diazepam. De kans dat je klachten wat afnemen is met Diazepam veel groter dan met de Alprazolam. Over de Imipramine moet je je nu even niet zo druk maken.. Ik hoop dat het allemaal een beetje bij je binnen komt wat hier aan je verteld wordt.

Dat is het zeker, te gek voor woorden allemaal door een paar tabletjes. Maar het is zo en we kunnen de film helaas niet terug draaien.. Erg zonde ook van al die tijd, maarja.. Straks maar extra genieten van het leven als je weer opgeknapt bent..

Hoi @Briba, thanks voor al de bemoedigende woorden. Ik ga je zeker op de hoogte houden.. Gaat het goed met je? Ik heb idd iets gedaan wat misschien niet voor iedereen is weggelegd.. Misschien voor sommige mensen wel, dat weet ik natuurlijk niet en moet iedereen zelf heel goed aanvoelen. Mijn klachten zijn tijdens de laatste afbouw van 16 mg naar 4 mg wel ongeveer het zelfde gebleven met de afbouwstrips, zeker niet fijn, echt wel aardig wat vervelende klachten elke dag maar niet het echte onmenselijke waar ik lang in heb gezeten daarvoor. Dus omdat ik echt wel zeker van m’n zaak was dat het niet heel veel erger zou gaan worden ben ik vanaf 4 mg 2 afbouwstrips gaan gebruiken. Ik begon met de laatste ochtend tablet en week later de strip ingezet voor de laatste avond tablet. Dus afbouwen met 2 taperingstrips tegelijkertijd en een week verschil ertussen. Van 4 mg naar 0 mg in 5 weken tijd. Een week of 2/3 geleden werd ik een dag of 3/4 echt wel behoorlijk zieker en dacht ik leuk geprobeerd, maar daarna kreeg ik toch weer dagen dat ik best goed functioneerde.. Je moet je natuurlijk niet iemand voor de geest halen die opeens genezen is nu, dat is haast onmogelijk met dat proces van mij maar goed.. Wat ik al vertelde ik heb me al vaak stukken beter gevoeld als dat het was en daar hou ik me aan vast. De ochtend inname is er inmiddels vanaf en woensdag het laatste tabletje, we zullen zien over een paar maanden hoe dan is, ik houd de moet erin in ieder geval!

Die dagen komen er voor jouw ook aan hoor, twijfel daar maar niet aan, gewoon doorgaan hoe je nu bezig bent.

Dank je. Het gaat redelijk goed, helemaal goed natuurlijk niet maar ik heb echt al wel wat goede momenten/periodes gehad. 4 mg nog.. Neem de tijd zou ik zeggen, je komt komt er echt wel, iedereen hier trouwens dat weet ik voor 200% zeker.

Nergens voor nodig Spinder, jij heb net zoveel recht om in de huiskamer te zitten als anderen. Een zielepiet ben je ook helemaal niet, het kan gewoon heel zwaar zijn. Het gaat wel een keer over, het blijft niet zo.

Ha @Spinder, je hebt het zwaar merk ik. Hoe zien je dagen er uit? Ben je veel binnen? Zijn er dingen die nog wel zouden lukken? Een kleine wandeling bijvoorbeeld of wat tekenen en kleuren, een puzzel of iets anders wat je enigszins leuk vind om te doen en de dag mee door kan komen.

Thanks.. A.s. Woensdag bedoel ik

Dat is ook zo, als je mij 3 jaar geleden had verteld dat dit zou gaan gebeuren had ik je misschien ook wel voor gek verklaard. Het is ook allemaal erg onwezelijk, maar wat ik het allerbelangrijkste en meest storend vind in het hele verhaal is dat veel mensen in eerste instantie niet de juiste behandeling krijgen voorgeschoteld (ik ook niet!) en daardoor onnodig lang hiermee rond moeten lopen. Of er wel of niet iets van angst onder zit is niet het belangrijkste en verschild denk ook per persoon, wat is in eerste instantie de reden geweest waarvoor iemand het is gaan gebruiken, en als dat al aan angst gerelateerd is moet uiteindelijk na afbouw blijken hoeveel daarvan is overgebleven. Tijdens tolerantie ontwenning, ontwenning en na de ontwenning kunnen angsten in ieder geval heftig zijn, dat lijkt me duidelijk. Een ander feitje is, dat ik woensdag benzovrij ben na een strijd van bijna 2 jaar. Heel blij mee natuurlijk... Ben er wel van overtuigd dat als het aan mijn GGZ had gelegen ik er nu niet zo bij had gezeten.

Naast ondersteunende medicatie voor slaapproblemen wordt er maar wat vaak iets ingezet om angsten te onderdrukken tijdens de ontwenning. Als we het over slaapproblemen hebben tijdens en na de ontwenning is iedereen het er ook mee eens. Ik vind het zelf niet zo spannend om hier tegen in te gaan.

Ik ben het zeker niet eens met de stempel angstoornis die veel mensen krijgen tijdens de ontwenning, ik kreeg m zelf ook bij de GGZ. Ik blijf volhouden dat het vooral erg chemisch aanvoeld en dat is ook goed mogelijk volgens mijn huidige behandelaar. De uitspraak die gedaan word door b.v Ashton en Erik snap ik wel enigszins. Er komt ook echt wel wat angst bij kijken natuurlijk, en de reden dat het voor word geschreven is ook vaak gebaseerd op angst.