Anoniem48

Goed geschreven, zo is het wel helaas!

http://mens-en-gezondheid.infonu.nl/ziekten/99474-psychiatrie-industrie-des-doods.html Lees hier de keiharde waarheid achter de farma industrie, ze noemen het medicijnen, het zijn de grootste drugsdealers ter wereld. En daarom zo moeilijk af te bouwen, geloof geen psychiater meer! Ik heb dit gisteren gelezen, en had vanmiddag weer een afspraak met de psych. ; hij wilde mij anti eleptica voorschrijven! Ik zei; een nog zwaarder middel, ik heb nu geen last van epilepsie, niet nodig, dus niet doen! Vier maanden geleden zonder de juiste info zou ik het weer geslikt hebben! De psych deed van alles om de middelen te verdedigen en een diagnose te stellen, wat niet lukte. Het kostte mij veel energie, maar het gaat geburen zoals ik wil, want ik geloof hem niet! Ik krijg mijn kleinere lorazepampillen en tot eind van het jaar in mijn tempo!

Dat maakt niet uit, schrijf gerust. Nogmaals langzaam afbouwen, ik begrijp dat je er zo snel mogelijk af wilt, maar dit is echt verstandig! Sterkte!

Helemaal top dat je ervan af bent @Ellendig, wat een afschuwelijke ontwenningsverschijnselen zeg! Wat, hoeveel en hoelang heb jij gebruikt en hoe lang duurde het dat je hersteld was? Je hoeft niet te antwoorden, maar misschien is het een indicatie en motivatie voor de afbouwers... Alvast bedankt!

@benzodizzy zoals ik lees van jouw klachten nu zou ik zo blijven staan totdat je je wat beter voelt! Snel afbouwen heeft geen zin, omdat je lichaam die rotzooi gewend is en tijd nodig heeft! Je zit al op een lage dosis, ik zit op 2,5 mg lorazepam en voel me al erg uitgeput en ziek. Het is wel verstandig je huisarts op de hoogte brengen, mijn huisarts was enthousiast en ze weet dat het erg zwaar is, dus begrip! Ik ben ook bij de verslavingszorg, en heb bloed laten prikken daar, lichamelijk onderzoek, wel nodig hoor! Echt rustig afbouwen, heel veel sterkte!

Dat is erg lastig dat plassen en zeker als het je slaap verstoord, die je zo nodig hebt. Toen ik gisteren in bed lag vooradt ik sliep moest ik nog twee maal plassen, soms wel drie keer. In het begin van de afbouw dronk ik veel water, dit is goed, maar echt niet meer dan 2 liter! Ik ben daar voor de avond in ieder geval mee opgehouden, omdat dat mij wakker hield. Dat vaker plassen, het is wel te vinden in de bijsluiter, maar niet echt duidelijk weer. Er staat bijwerkingen; incontinentie of men heeft geen beheersing meer over de blaasspier. De wijwerkingen had je wellicht al flink last van, om tot het besluit te komen om af te bouwen, al deze symptomen zijn nu heftiger! Geen reden tot zorgen, al is het een zware tijd, dit gaat over! Langzaam afbouwen, tijd, je lichaam en hersenen hebben tijd nodig! En er is schade in de hersenen, dit herstelt en daar wordt je erg moe van! Ook tintelingen in benen etc., misschien ook dove koude plekken. Neem rust als dat kan, frisse lucht, het is goed om te wandelen, maar alleen als het je lukt. Kortom zorg goed voor jezelf @Kannietmeer heel fijn dat het er weer vooruitgang is! Voor allen die dit lezen; heel veel sterkte!

Heel goed therapie, zeker doen! Ik heb me dus bij die verslavingszorg aangemeld met het voorstel; ik wil van de lorazepam af en daarnaast een therapie. Ze hebben een therapie om je fysiek weerbaarder te maken, dus dit geeft gewoon meer zelfvertrouwen. Ik hoop voor je dat het herstel niet te lang duurt, en spoedig aan de therapie kan deelnemen! Ik heb gisteren 1,7 mg gehad, ik was ontzettend moe, voor het slapen gaan 0,7 mg, het ging wat minder met slapen, maar geen nachtmerrie's, was ik erg blij mee! Dit wilde ik even testen voor mezelf, want ze zeiden een paar keer tegen mij; wat komt erachter vandaan als je de pillen niet meer gebruikt.... Dit ging een aantal maanden nog niet. In het begin heb ik te snel afgebouwd, maar maanden heel langzaam, en dat is goed geweest. Het heeft geen zin om snel af te bouwen, is zelfs gevaarlijk! Maar nu denk ik dat mijn lichaam op zich minder om die troep vraagt, dat ik vooral psychisch nu 'vertrouw' op die pillen. Overstappen naar diazepam gaat niet, ik bouw met lorazepam af. Ik heb het gisteren ook al minder koud gehad, maar moet nog wel elk kwartier plassen. Is heel lastig, want dat maakt dat als ik ergens naar toe ga bijna niks kan drinken. Misschien kunnen we beter pb tjes sturen, dit is, denk ik niet informatief voor anderen. Jij heel veel sterkte!

Dat is heel positief, fijn zeg! Dat komt steeds meer, al je zintuigen worden beter. Jij zit op een erg lage doseringen, en ik denk dat het nu vooral beter wordt, met misschien af en toe wat pasjes terug. Als je terug kijkt met al die pillen erop, ging het toch slecht, buiten de lichamelijke klachten, kun je nooit meer blij of verdrietig zijn, en altijd en steeds meer een zombie, afgestompt. De zintuigen heb ik nog niet zo in de gaten dat er echt wat veranderd, het denken is nog traag, maar soms hoor en zie ik dingen wat ik nog niet eerder had opgemerkt! En ik kon al weer huilen en lachen af en toe. De angst en paniek waarvoor mensen velen deze rotzooi vaak krijgen, wordt na de afbouw aanzienlijk minder tot niet meer. Was jij ook niet angstiger met die troep, ik nl wel! Ik ben wel erg moe, geen idee wat ik eten kan, en zo de boodschappen, daar zie ik zo tegenop elke week... Maar over het geheel, we gaan ons beter voelen!

Goed gezegd van je moeder! De arts vroeg hoe lang en welke middelen ik had gebruikt.... en later zei hij: het maakt niet uit hoe lang, je kunt er zo van af, geloof in jezelf. We geloven toch in ons zelf, maar wat die artsen zeggen dat gaat niet! Ik heb afgelopen 2 nachten 6 uur achter elkaar geslapen, beter! Vanmiddag 1,5 uur geslapen op 0,5 mg lorazepam, tja toch even zien of dat lukte. Weer een overwinning! Kijk even of ik af kan taperen. Als ik te moe en te ziek ben blijf ik nog maar zo. Tja, je moet het zelf voelen wat je aankunt.

PS En voor de simvastine 40 mg die ik gebruik heb ik een tip gekregen, rode gist rijst capsules, ze werken net zo goed, maar dan zonder die rot bijwerkingen. Dit is voor het cholesterol. Weg met die chemische zooi.

Gelukkig dat je je wat beter voelt! Nou laten taperen, dat kan bij de regenboog apotheek, doe ik niet, dit kost zo'n €140 per maand. Ik heb wel een schuurpapiertje als het niet gaat met de pillensnijder. Deze arts zie ik gelukkig voorlopig niet meer, is heel zakelijk en niet begaan en liegt. Ik moest het nog even laten bezinken... Hij zei dat je ontwent van alcohol met 3 dagen, is het uit je lichaam! Dit kan niet, en zeker niet met benzo's! Ik heb het allemaal gelezen, ze zetten zich vast in de gaba receptoren en vetweefsel, niet alleen in de hersenen, maar overal. Wel moet ik overal bloed voor prikken, dat is wel goed, en als er wat gevonden wordt krijg ik een dietiste, dus eventueel de nutri drinkvoeding. Maagklachten zit tussen de oren, maagbeschermers gebruiken, klaar! Volgende week mijn behandelaar, beter! Jij bent nu op de goede weg, en niet denken, had ik maar, je kunt met diazepam afbouwen, al was het eerst heel zwaar, maar dat is beter, gelijkmatiger.

Na 5 jaar gebruik van Lorazepam dosering 10 mg per dag, heb ik precies in 4 maanden er 7,5 mg af plus seroquel 25 mg is al ruim 8 weken gestopt. Dit helemaal zelf gedaan, omdat de hulp er niet was..... Nu heb ik hulp van de verslavingszorg; het advies van de verslavingsarts is om de laatste 2,5 mg in 5 weken af te bouwen, maar door mijn hoge bloeddruk mag dit ook in 10 weken. Tja, mijn bloeddruk ging vanmiddag omhoog door de discussie. Eerste was zijn voorstel om het om te zetten in 12 mg diazepam, dit kan ik niet, al 3 pogingen gedaan. Afgelopen weekend heb ik de Ashton Manuel toegepast; en wordt 2,5 mg lorazepam omgerekend naar 25 mg diazepam, deze arts zegt dat het 12 mg is... In ieder geval deze methode werkte niet, ik was zo ziek, ik heb dus als basis diazepam gebruikt, en erop de lorazepam, gevolg dat ik nog slechter sliep. Het hele weekend in bed doorgebracht, heel erg down! De psychiater wilde, wat ik afgelopen weekend al gedaan heb, deze methode toepassen. Ik heb gehoord en gelezen, en ik denk zelf dat je het best met de zelfde medicatie kunt afbouwen. Nu heb nog het geluk dat lorazepam een gemiddeld lange werking heeft... Ik heb zware maanden achter de rug, net als jullie hier, het is rotzooi. Graag jullie mening, of misschien eens iets om over na te denken.

Tja, ik heb wel momenten gehad van helderheid, maar de dag dat ik helemaal clean en helder ben zit ik na uit te kijken,net zoals iedereen hier. Ik heb die lorazepam niet gekregen omdat ik depressief was, dus ik vind op dit moment het overstappen naar diazepam vreselijk, nog monotoner. Zoals je weet had ik voor de lorazepam, 5 jaar geleden, een lage dosering diazepam (15 mg), en daar had ik geen klachten van, totdat ik ongeveer twee maanden aan de zware medicatie zat. Ik wist dat niet en je vertrouwd op de arts, dat dit middel; of gezegd 1 pilletjes van 2,5 mg zoveel sterker is. Toen ik 25 jaar was kreeg ik een zware depressie, dus ik weet wel heel goed hoe dat voelt! En ik voelde me zowel erg down als erg opgejaagd en angstig, afschuwelijk voor je. Maar op dat moment had ik geen medicatie, ook nooit gehad.... Misschien heb je wat aan deze ervaring van mij; ik heb ongeveer een jaar lang seroquel gehad, de dosering is opgevoerd tot 800 mg per dag, wat was ik moe de hele dag, en ik sliep heel veel.... Seroquel is een middel tegen psychose met dodelijke bijwerkingen!) Totdat ik in een andere situatie kwam, en ik wist dat dit zware troep was, ik heb het niet meer gebruikt, alleen de diazepam van 15 mg, ik ben ondertussen ook naar de huisarts geweest en het bleek dat ik een enorm hoog cholesterol had, en dat mijn lever beschadigd was. Ik moest in die tijd veel bewegen en vetarm eten om weer te herstellen. Doe dat maar eens als je erg moe bent en misselijk, ik heb een half jaar geknokt en ik voelde me beter, mijn lever en bloedwaarde was weer goed. Dit schrijf ik om te laten zien dat herstel komt!

Nog even; bij de verslavingszorg kon ik precies vertellen hoe het werkt, maar dat weet je als je 4 maanden bezig bent. Ik heb zoveel gelezen, en dan schrik je niet zo erg van vreemde lichamelijke toestanden. Ze hoefde mij dus niet zoveel te vertellen, en ze zei dus dat onthoudt je dus allemaal wel. Nou ik ben erg benieuwd hoe het denken en voelen gaat als je helder bent!

Ik heb heel veel gelezen, maar ben het niet overal mee eens; de theorie en de ervaringsverhalen zijn toch wat verschillend. Ik ben vanmiddag bij de verslavingszorg geweest, donderdag naar de verslavingsarts want die was er vanmiddag niet. Ik krijg een lichamelijk onderzoek, en hij kan eventueel de drinkvoeding voorschrijven. Dus als het voornamelijk een onttrekkingsklacht is hoeft dat niet via de huisarts. Mijn bloeddruk is nu goed, vorig jaar met al die pillen erop, inlcusief de bloeddrukverlagers was het veel hoger! Ik heb gelezen en gehoord dat de bloeddruk in de afbouw van benzo's verhoogd, bij mij dus niet. Daar om schrijf ik ook dat de theorie niet klopt met de praktijk, ieder mens is anders. Ik vind het erg rot voor je dat je 's morgens al zo naar wakker wordt, je zou toch eigenlijk nog lekker loom moeten zijn! Het is zwaar dat afbouwen, maar we komen er wel doorheen, zolang het ontwenningsverschijnselen zijn, is naar! Maar maak je niet onnodig zorgen. Ik ben erg moe, als het lukt stuur ik je nog een pb tje. Heel veel sterkte!

Drinkvoeding heb ik 2 jaar geleden gehad, je hebt ze in allerlei varianten van Nutricia; ik nam de juice, maar deze bevat wel wat melk meen ik. Ze moeten echt alles hebben, omdat er mensen zijn die allergie hebben voor gluten etc. Ook als slikken moeilijk is hebben ze de compacte, er zitten alle vitamines, mineralen en eiwitten in om aan te sterken. Als je die kunt krijgen, kun je beter de multi vitamine laten staan, anders krijg je te veel. Ik weet van mezelf dat ik te veel magnesium had gebruikt; het lichaam reageert er dan goed op, door het zo snel mogelijk af te voeren. Dus schadelijk, te veel! Ik heb heel veel gelezen over benzo verslaving zonet, de pdf die ik heb. Ook wel tips waar je wat aan kunt hebben. Zal je morgen een pb tje sturen over je vragen, ja zijn wel goede tips. Ik hoop dat je morgen een betere dag hebt!

Ik heb ook dwang erbij, met die rotzooi meer last ervan, En wie doet mijn boodschappen.... Ik heb gewoon steun van niemand. 5 mg diazepam, dat is niet veel meer. Ik hoop voor je dat je je snel beter voelt. Het kost tijd, dus ik kan dat niet zeggen, maar het gaat gebeuren. De helderheid en het weer voelen kan geleidelijk gaan, ik heb het nu soms al. Maar het kan ook zo ineens dat er een sluier van je afvalt. Dit heb ik gelezen van de pdf van de Ashton Manuel, ik denk dat de meeste het geleidelijk en steeds meer krijgen. De zon gaat voor jou straks ook weer schijnen. PS Ik ga goed voor mezelf zorgen, de drinkvoeding ga ik m'n best voor doen.

Op hoeveel diazepam zit je nu dan @Kannietmeer ? Bij mij ging het gisteren helemaal niet met de diazepam onder de lorazepam, de hele dag in bed gelegen, en het hoefde voor mij niet meer.... Dit weet ik dat dat ook kan gebeuren, de gaba receptoren zitten overal in je hersenen die flink aangedaan zijn door die rotzooi. Gisterenavond overgestpat op alleen lorazepam, ik heb zo'n 6 uur geslapen, en vanmiddag ook een goed uur, het ging beter. Veel gedaan, want het gras moet gemaaid worden en het huis; de was etc. gaat toch door. Te zwaar maar ja, ik was al blij dat ik het weer kon, al heb ik spierpijn, en veel pijn in de mond. Dit laatste weet ik dat weinig dit hebben, maar op benzobuddies wel gevonden als onttrekkingsklacht, bijwerking. Ik moet het echt alleen doen, geen familie, buren denken dat ik moet werken pfff. Ik heb een afspraak kunnen krijgen morgenmiddag bij de psych; ik hoop dat ik drinkvoeding krijg, ze had het er wel over, ik kan heel moeilijk eten, en mijn maag heftig dan. Hou de moed erin, je kunt het @Kannietmeer Heel veel sterkte.

Ik ga de lorazepam wat ophogen, ik zal even het schema bekijken. Ik droom gelukkig wel, ik heb nl gelezen dat mensen met medicatie niet meer dromen, dat lijkt me best ernstig, omdat je dan helemaal niks meer kan verwerken. De dromen met diazepam zijn zo anders.... Ik weet niet hoe ik het uit kan leggen, somber....

Ja, ik heb idd zo omgezet naar 15 mg diazepam en 1,5 mg lorazepam, en ik ben nu helemaal op, ik weet het echt niet meer. Gisteren was ik best boos, en nu erg verdrietig... eigenlijk wel heftig. Want ik weet niet meer hoe ik het huishouden voor elkaar krijg, er komt niks meer uit.

Ik zit op 1,5 mg lorazepam en 15 mg diazepam, zoals de tabel, maar dit is weer een stap te ver! Dus weer 1 mg lorazepam eraf, dus weer ophogen. Ik vind diazepam geen fijn middel! Dus ik ga zien wat ik doe, ik heb over een week weer een afspraak met de psych.

Hi Kanietmeer, Vannacht heb ik beter geslapen, ik heb dus 0,5 mg lorazepam en 5 mg diazepam gebruikt. Maar nog wel erg moe. M'n boodschappen gedaan, en zo nog ff wat doen, het kost mega energie. Bedankt voor de link naar de Ashton Manual , mijn psych Jane haha wilde volgens die methode taperen, maar ik begrijp de doseringen niet helemaal, ik heb hier een DDD, en daar is 2,5 mg lorazepam gelijk aan 10 mg diazepam, bij de Ashton Manuel is 1mg lorazepam 10 mg diazepam... Mijn psych had het ook over een hoge dosering onder de lorazepam, die geleidelijk eraf halen, daarna verder op de diazepam. Als dit niet zou lukken, dan pas een AD, de citalopram, maar liever niet! Het gaat nu wel relaxer, let niet op mijn schrijven, ik hoop dat het zo blijft, en voor jou ook! Hoeveel gebruik jij nu? In maart ben ik begonnen, heb ik zo ineens 7 mg eraf gehaald, wat eng was dat! Ik wist niet dat het met zoveel klachten gepaard ging. Maar hoe ik ervoor was, was ook niet goed! Ik ben blij dat ik de info van Ashton Manuel gedownload heb, nu begrijp ik dat die benzo's heel wat doen! Jij heel veel sterkte, en je kan ook prive sturen als het erg persoonlijk is. We zitten wel heel het forum vol te kalken, maar ja, dat is dan weer info voor de beginners.

Gelukkig heb ik de omrekentabel en het afbouwschema gevonden van de Ashton Manual, je kunt idd afbouwen met diazepam en lorazepam. Ik had zo'n vreselijke afkickverschijnselen, nu heb ik 4 mg diazepam voor de nacht ingenomen, en erbij straks de lorazepam. Voor de nacht beginnen, en een lagere dosis overdag. Ik heb ze wel vaker bij elkaar gebruikt, dus ik hoop dat ik beter slaap. Heel veel info gevonden die vele artsen niet weten!

Ik zie nu op de omrekentabel dat 0,5 mg lorazepam idd een grote stap is, vandaar voel ik me ook zo ziek. Op deze DDD is het gelijk aan 10 mg oxazepam... Diazepam geeft minder aan, lastig wordt dat. De psychiater is niet verslaafd aan de benzo's! Nee, hij moet net als mij bloeddrukverlagers gebruiken en die had ik gestopt en dat mag dus niet. Toen vertelde hij dat die ook op je hersenen werken, en als de bloeddruk weer verhoogd zonder bloeddrukverlagers, tja dan neem je sowieso risico! Niet meer doen dus! Het is wel een aparte man die psych, heel spraakzaam, en had de tijd voor mij. En dat ontbreekt in de zorg, tijd en praten, geen pillen, veel te makkelijk, is allemaal goed voor de farma. Gevoelig voor licht en geluid dat ken ik ook, met mij laptop, in de winkel, en vanmiddag, vreselijk wat een herrie buiten, ik kon het echt niet verdragen na 4 uurtjes slaap in delen. Ik zit nog op de lorazepam... ik heb ook diazepam in huis, 2 maal gebruikt en dat ging niet. De psychiater wil dus afbouwen met diazepam en lorazepam er bovenop. Dan eerst de lorazepam eraf halen, daarna de diazepam. Om het wat draaglijker te maken, ik heb zoveel lichamelijke klachten, dat vonden ze wel erg. Wat dus niet op mijn klaagzang stond; kortademig en hartfalen. Wat de laatste betreft, vorig jaar kon ik niet tegen de warmte, dit jaar heb ik 1 uur buiten gezeten bij 30 graden, dit is winst! Tja, ik kan niet meer vertellen wanneer het beter en minder gaat, het is zo grillig. De eerste maanden ging het 's morgens zo goed, nu al lang niet meer.... Ik hoop dat we op deze manier elkaar tot steun kunnen zijn. Heel veel sterkte @Kannietmeer en voor de anderen die dit lezen.