Wijntjeminder

@Oskar De illusie ontmantelen! Zelfs dát!? Ik vond het wel een feestje: mooi wijnglas met helder groene blaadjes in koel water. Het placebo effect was eentje van "gezellig".

@Roberto Dank voor de info. Ben nog veel aan het lezen en ontdekken op dit forum en andere websites. Het ging/gaat mij om wat ík persoonlijk merk aan verbeteringen. Twee weken is wellicht te kort om dit terug te zien bij mezelf.

Hier ADD, ook pas op veel latere leeftijd geconstateerd. Ritalin helpt idd om rust in het hoofd te creëren, maar ik gebruik het niet meer. Heb het redelijk onder controle in die zin dat ik precies weet wat ik nodig heb en wat beslist niet. Houd van mijn eigen gezelschap en prevaleer deze vaak boven dat van anderen. Na een dag vol prikkels gaat het goed mits ik de tijd neem om terug te komen naar mezelf. Kies activiteiten dan ook heel bewust; niet multi tasken, wel een hypefocus en goed in staat bepaalde prikkels buien te sluiten. Sommige mensen noemen dit "onbereikbaarheid" wat het precies is, maar zonder de negatieve lading van het woord.

@Oskar Ik heb gisteravond onbedoeld tot laat door zitten lezen op het forum. Ik stuitte op een bericht van jou. Het draadje omvatte 5 pagina’s, ik heb ze allemaal gelezen om tot het punt te komen waarop ik van schrik en ongeloof mijn handen voor mijn mond sloeg. De weloverwogen en gedisciplineerd besluit om als experiment na drie jaar onthouding weer eens een glaasje te drinken boeide mij. Ik wilde graag weten hoe je dit zou doorstaan. Dat het zó ongelooflijk mis zou gaan had ik niet zien aankomen. Dat je totaal elke vorm van controle zou verliezen had ik niet verwacht, hooguit tot de conclusie komend dat af en toe voor jou niet is weggelegd. En toch is dit wat iedereen, zonder uitzondering, hier zegt: je valt áltijd weer terug in je oude gewoonte als je na onthouding besluit weer eens één of twee of drie te nemen. Het heeft me een groot deel vd nacht en dag bezig gehouden. Slecht en kort geslapen. En dan hier een opbeurend woord voor mij van jou! Dank je wel! Ik drink in principe de hele dag door water. 's avonds soms thee tussendoor en jazéker, lekkere thee! Op dit moment verschillende detox-thee. Je brengt me op een idee; ik zou het water ook uit een wijnglas kunnen drinken! Daarin schijfjes fruit en lekker afwisselen, net of ik mijn wijntje heb! Haha, er komt nu het beeld op mijn netvlies van mensen die hun alcohol uit een koffiemok of theeglas drinken!

Deze uitkomst had ik niet zien aankomen, @Oskar! Ik heb geboeid de weg naar jouw besluit en uitkomst gelezen. Hoop dat je een beetje hersteld bent. Goddank heb je/moest je braken want plotseling zo’n grote hoeveelheid alcohol in je bloed had jouw dood kunnen zijn. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er ergens een fatalistische gedachte bij je moet zijn opgekomen. Dat je dit om voor jouw bekende reden hebt gebruuskeerd. Na drie jaar onthouding in volledige tevreden- en gelukzaligheid gaat iemand niet zo maar er voor om zich in twee uur tijd stuk te drinken. Roes en Staat van niet-(aanwezig)zijn ken ik, goede vrienden van mij! En als zij na een glas of 4 binnenkomen hebben we bij glas 6 wel weer genoeg bijgepraat. Natuurlijk zal het anders zijn als je elkaar lange tijd niet hebt gesproken, dan heb je meer om bij te praten. Tuurlijk! Ik hoop dat je je inmiddels beter voelt en jezelf een beetje beter hebt leren kennen. Dat jouw vrouw het vertrouwen behoudt en jullie nog een kans wil geven want dát zou pas rampzalig voor je zijn! Toi-Toi-toi!

Donderdag 5 oktober Twee weken vrij van excessief drinken. Het valt me zowel mee als tegen. Het meevallen gaat op voor sociale momenten. Het gezelschap leidt af van het drinken, het niet meedrinken vind ik niet echt een beproeving. Maar de avonden dat ik alleen ben vind ik verdomde lastig! Meerdere keren per avond wil mijn automatische piloot een fles ontkurken. Ik heb zelfs één moment gehad dat ik mijn gevulde wijnglas wilde pakken, die handeling zit blijkbaar goed diep verankerd. Dat gevulde glas was er altijd in de avond. Tjah en dat is nu best wel saai, ongezellig en zelfs katterig! Ik maak nog maar eens een glas kruidenthee klaar. Zucht. Ik zou me moeten richten op de voordelen, maar die zie ik niet zo overduidelijk. Mijn geurwaarneming is verscherpt en dat ervaar ik niet als een voordeel want die was al bovengemiddeld. Mijn eetlust is toegenomen. Ik snoep! Graai regelmatig naar chocola, noten, en haverkoekjes. Ook niet om blij van te worden, maar dat neem ik nu even voor lief. Het is wat het is. Ik ga ’s avonds gemakkelijker de trap op, minder zware benen. Ja, dat is wel een plus. Ik slaap beter? Langer dat wel, maar weet niet of de kwaliteit van slapen verbeterd is. Dat komt wellicht nog. Hoewel, afgelopen maandag heb ik minder dan 5 uur geslapen en kon mn bed uitkomen. Rest vd dag beetje moe geweest. Die enorme moeheid van de eerste dagen ben ik kwijt dankzij vitamine B1. Dat doet echt wonderen. Heus? Ik schrik ervan als ik me realiseer dat ik mijn lijf al die jaren tekort heb gedaan. Het is het drinken dat tot allerlei tekorten heeft geleid waarvan ik het gevolg (nog) niet kan overzien. Ik zou mijn bloed moeten laten meten. Recentelijk wel verschillende waardes laten meten, maar dat was natuurlijk niet op basis van alcoholmisbruik. Bovendien is een huisarts snel tevreden met de normwaarden. Bijna bedtijd; ook deze avond ben ik dan doorgekomen. Dag 15 is voorbij.

@Roberto Ik begrijp je. Weet weinig hoe verschillende delen van de hersenen functioneren. Ben huiverig me er écht in te verdiepen.

Ik heb mn huiswerk gedaan!

Ik heb de avond smooth doorstaan. Al tijdens het eten stonden er mooie flessen wijn op tafel. De geur kwam in mn neus en ik moest glimlachen dat dit dus dit keer aan mij voorbij zou gaan. Ben er niet te lang mee bezig geweest en de bladzijde omgeslagen. Het was als vanouds gezellig en uitbundig. Ik had niet het gevoel dat ik op wat voor manier dan ook uit de boot viel. Deed met even veel plezier mee met de ontspannen balorigheid wat zo gewoon is voor deze avonden. De anderen gingen met de fiets naar de stad en ik met de auto want wilde eerder vertrekken. We gaan anders áltijd met zn allen op de fiets. Vorig jaar resulteerde dit op de terugweg in een valpartij van de eerste vier waar ik bij hoorde; de eerste raakte een opstaande stoeptegel en de rest volgde. Daar zat ik bij; litteken van die schaafwond is nog goed zichtbaar. De rest van de avond heb ik me aan alcoholvrij bier gewaagd: drink zelden bier, maar dit was ter afwisseling van het water een goed alternatief. Bovendien lijkt het net alsof je "meedoet". Wat me opviel is dat mijn reukvermogen nog scherper was dan anders: overal de geur van verschraald bier, zweetlijven en scheten! Zou ik zelf ook zo stinken als ik drink? Ik ben om 23:00 alleen teruggelopen naar mijn auto. Passeerde meer dan genoeg gelegenheden waar ik even naar binnen had kunnen gaan om tóch nog een wijntje te doen. De gedachte aan die mogelijkheid kruiste mijn gedachten en ik heb daar over doorgedacht en ben rustig verder gelopen. Eenmaal thuis bleven de flessen gekurkt. In bed wilde de slaap niet meteen komen; het is een korte nacht geworden, maar ik heb het goed doorstaan!

Herstellen van opgelopen schade? Ik betwijfel het. Ik kan me niet voorstellen dat als je al zo lang alcohol misbruikt er geen blijvende schade is ontstaan. Neuropathie is vaak niet meer te herstellen, hooguit niet progressiever te laten zijn. En niet te vergeten alzheimer; dit wordt steeds meer in verband gebracht met pesticides. En laat het nu juist in de druiventeelt bovenmatig pesticides te worden gebruikt.

@Francoise Ja, heb naar jouw draadje gezocht. Over wat je vertelt heb ik idd iets van voorbij zien komen. Niet leuk! En al helemaal niet dat het erin resulteert dat jij jouw account moet aanpassen en niet de ander die een toontje lager zou moeten gaan zingen. Hoop dat je het vooral niet al te persoonlijk probeert te nemen. Zoals jezelf eerder aangaf: Dit gaat niet over jou, maar over de ander die haar gif zo nodig op deze wijze kwijt moest. Ik volg je wel op een andere manier!

Vandaag was daar een meetbaar moment van hoe het anders kan. Na mijn wandeling met twee vriendinnen zijn we in het zonnetje op het terras neergestreken. QR-code gescand en de anderen gevraagd wat zij wilden drinken. Ik kreeg dezelfde vraag terug. Mijn "Ik heb geen zin in alcohol, ik wil een koffie" werd beantwoord met "oh, dan neem ik een muntthee. En de ander: "Nou, dan ga ik ook niet aan de wijn". Daar zaten we dan met ons alcoholvrije drankje op borreltijd. Genietend van het zonnetje én ons drankje! Geen woord gevallen over niet drinken. Morgenavond wordt een avontuur. Dan gaan we op kroegentocht tijdens jaarlijks stadsfeest. Ik heb me voorgenomen niet te willen drinken deze avond. Ik ben benieuwd hoe ik het zal ondergaan. Andere jaren ging er heel wat wijntjes naar binnen. Dan feestten we tot de vroege ochtend. Dit jaar moet ik sowieso inbinden want moet gewoon werken de volgende dag.

@Beatrix en @Francoise Goed van je dat je daar bent waar je wilt zijn! Ik kan me goed voorstellen dat dit als een enorme overwinning voelt. Hoe heb je het afgelopen jaar doorstaan? Ik probeer naar de "even voorstellen" van anderen te zoeken, maar het is me nog niet gelukt de eerste berichten van mensen terug te vinden. Het heeft mij best wel een tijdje gekost voordat ik zover was dat ik er klaar voor was om te stoppen/pauzeren met drinken. Plots was het moment daar gewoon. Met idd de intentie om voorlopig even niet meer te drinken. Het "nooit meer drinken" was nog helemaal niet in me opgekomen. Zoals ik er nu insta wil ik pauzeren om in eerste instantie het visceraal vet kwijt te raken. En ik ben er zeker ook niet gerust op dat mijn alcohol gebruik tot vele andere gezondheidsproblemen zal leiden in de nabije toekomst. Ik onderken het gevaar van drinken, toch slaat dit niet om in alarm als ik het zou kunnen regulieren tot gelegenheidsdrinker. Ik wéét niet hoe dat werkt, ik weet niet wat er voor me ligt. Ik weet niet hoe ik erop zal reageren. In het verleden heb ik vaker een korte pauze ingelast, nooit echt goed nagedacht over hoe lang ik dat wilde doen. Zodra ik op gewicht was zonder nadenken weer gaan drinken en zonder discussies met mezelf het oude patroon opgepakt. Nooit de afweging gemaakt ook een gelegenheidsdrinker te kunnen worden. Als ik dit zo neerzet komt dit enorm naïef op me over. Hoezo héb ik daar niet over doorgedacht? Hoezo héb ik geen plan getrokken? In dat opzicht is dit forum een enorm goede gesprekspartner. Het zet me aan tot doordenken over mijn alcoholconsumptie. Dank jullie wel voor je bijdrage daarin!

@Strijkbout en @Roberto Lichamelijke afhankelijkheid, jullie bedoelen de ontwenningsverschijnselen van niet meer drinken? Je merkt het pas al je gaat minderen of stoppen? Zoals ik van website van Jellinek en anderen heb begrepen kan dit nogal uiteenlopend zijn en van persoon tot persoon weer anders zijn. Afhankelijk van algehele conditie, levensstijl en wijze waarop er langere tijd is gedronken. Een alcoholist is natuurlijk niet over de hele linie een "ongezond" persoon. Als ik het bij mezelf houd heb ik weinig van de bekende ontwenningsverschijnselen ervaren. Geen delirium, beven, trillen, misselijkheid, rusteloosheid, somberheid etc. Wél heb ik de eerste dagen het gevoel van melancholie gehad, dat zou je onder somberheid kunnen scharen. Ook moeilijker in slaap kunnen vallen de eerste dagen. En dórst, enorme dorst! Ondanks dat ik veel water drink moest ik nóg meer gaan drinken. De eerste vier dagen waren dat iets van 4 tot 5 liter per dag! Voor de zekerheid heb ik toen wel extra zout ingenomen. Naast het drinken van alcohol heb ik altijd goed gegeten: voeding rijk aan nutriënten, beperkt suikers, vet en zout. Altijd blijven bewegen en sporten. Omdat ik alleen ’s avonds dronk zat dat niet in de weg met activiteiten op de dag. Ik geloof niet dat ik ooit iets heb afgeslagen omdat ik dan geen alcohol zou kunnen drinken. In het weekend zorgde ik er altijd voor niet vóór 9 uur af te spreken zodat ik kon uitslapen. Als ik vóór 1700 dronk dan was dit altijd in gezelschap tijdens een lunch of zo en bleef het altijd bij 2 glazen. Wél heb ik me enorm moe gevoeld afgelopen periode. Wat speurwerk op internet gaf het antwoord: alcoholmisbruik zorgt voor verminderde opname van vitamine B1. Ik ben deze meteen gaan slikken samen met B-complex. Ja, het helpt tegen de vermoeidheid overdag! Vermoeidheid ‘s avonds is natuurlijk super welkom! Later reageer ik op de andere berichten, nu eerst koken!

@Strijkbout Tja, je hebt altijd baas boven baas!

@Francoise Ik begrijp wat je zegt; het begint met vandaag en dan morgen en dan weer overmorgen niet drinken. Ik ga het doen! @Strijkbout Het zijn 0,75L flessen, groot genoeg toch!?

@Strijkbout @Roberto@Adri03@Francoise@billy1981 Dank jullie wel voor jullie uitgebreide reacties, verwarmend om zoveel aandacht en betrokkenheid te treffen! Ik ga proberen om in één bericht op de verschillende reacties te reageren, ik weet niet of dat werkt, try out! Roep maar als dit niet werkt voor jullie! Dat ik verslaafd ben aan alcohol is een gegeven waar ik me goed van ben doordrongen! Daar kan ik helemaal niets op afdingen en bagatelliseer dat zeker niet voor mezelf. Een alcoholverslaving dat zich uit in enkele glazen in het weekend zou ik heel goed mee kunnen leven. Ik ben wat dat betreft en ook wat veel andere zaken betreft, zeker niet roomser dan de paus! De nadelige gevolgen van alcoholmisbruik is me meer dan bekend en mede daarom wil ik mijn gebruik minderen en ja ijdelheid doet ook mee: ik vind die buik een probleem! Niet alleen omdat die daar zit, maar vooral omdat die dáár zit! Buikvet is garantie voor vele ernstige aandoeningen. De ervaringsdeskundigen hier zeggen dat minderen onbegonnen werk is. Ik weet niet of dat voor mij ook zo werkt. Ik wil het ontdekken, ondervinden, maar eerst enkele maanden zonder. Fijn als ik jullie aan de zijlijn heb! Wat ik bedoelde met “meer aan drinken denken” door hier actief te zijn is dat ik vanaf het moment dat ik besloot geen glas meer in te schenken daar helemaal niet mee bezig ben geweest! Het was even klaar, niets meer, niets minder. Juist door jullie verhalen te lezen is het niet drinken meer gaan leven. Meer aanwezig in mijn hoofd en ik betwijfel of dat goed voor mij is. Overdag denk ik nooit aan drinken! Als ik niet drink ben ik niet bezig met drinken. Zelfs als ik drink ben ik niet bewust bezig met drinken, althans niet in mijn hoofd, mijn gedachtes. Ik weet niet zo goed wat ik me daarbij moet voorstellen. Ik koester het glas niet zoals Gollum zijn precious koestert! Ik drink en onderwijl socialiseer ik, kook, kijk tv, doe wat op internet, lees of bel met iemand. Althans, de eerste vier glazen. Daarna wordt de concentratie minder om te lezen. Eerlijkheid bovenal! Er bestaat bij mij geen angst dat anderen zullen merken dat ik bovenmatig drink. Mijn vrienden wéten dat ik graag een glas wijn drink. Beschonkenheid in gezelschap pas ik voor. Wellicht maakt dit me dan tot een stiekeme drinker. Op mijn werk heb ik geen angst dat zij dit zullen merken. Ik kom niet met een kegel op het werk. Heb voldoende geslapen om de alcohol te verwerken. Daarbij drink ik dagelijks veel water. 3 liter is geen probleem. Bij het opstaan een halve liter en voor het slapen een halve liter en over de dag de rest in grote slokken. En zolang ik goed functioneer, mijn afspraken nakom, niemand schoffeert, hebben anderen niets te maken met wat ik privé doe! Natuurlijk brengt de vergelijking met andere gebruikers van alcohol mij niets! Het is niet meer dan een indruk van hoe het voor anderen werkt! De alcohol brengt mij op korte termijn wel zéker iets; de roes en beleving van ontspanning en dáár ben ik ook aan verslaafd geraakt. Terwijl ik me overdag ook heel goed kan ontspannen. Op verschillende wijze. Ik loop graag, uren. Soms in volledige stilte, soms met earpods in, vaak in diepe gesprekken verwikkeld in goed gezelschap. Vandaag in Schoorl NH gelopen. Kennen jullie die trap tegen de hoogste duinen van Nederland? Hij staat gelijk aan 13 verdiepingen! Ik heb hem vandaag beklommen en het ging een stuk gemakkelijker dan 3 jaar geleden toen ik hem voor het eerst beklom. Ja, de alcoholvrije dagen werpt direct zijn vruchten af! Natuurlijk ervaar ik dat als winst! Graag meer! We zijn na afloop op een terras neergestreken. En? Ja! Ik heb een wijntje genomen. En een tweede bij het eten. En morgen ga ik verder met niet drinken. Wat er vandaag anders was dan andere dagen is dat ik bij thuiskomst geen fles heb opengetrokken. Voor mij is dit goed. Schuldgevoel? Nee, allerminst. Gevoel van falen evenmin. Ik heb er zelf heel bewust voor gekozen en van het moment genoten. En nu? Ik ga door met niet excessief drinken! Ik ga door met zo min mogelijk drinken. Ik ga door met niet drinken. Voor zeker drie maanden! Daarna neem ik een nieuw besluit. En ja, hier aanwezig zijn en mijn gedachtes uitspreken helpt om zaken te relativeren. Wellicht dat het toch wél iets voor mij is. Het is ver voorbij mijn bedtijd, maar ik wilde jullie reacties niet onbeantwoord laten! Morgen kan ik uitslapen; geen wekker. Een wandelafspraak in de middag. We gaan een rondje van 9km doen. In vergelijking met vandaag een makkie! Welterusten en succes met het doorgaan!

Ik, vrouw van 60, drink sinds mijn 22ste. Van nooit drinken meteen naar excessief drinken. Een geopende fles vroeg om verorbering. Nooit, althans toen niet bij stil gestaan dat dit niet okay was. Tijdens zwangerschappen makkelijk kunnen stoppen en net zo gemakkelijk en vanzelfsprekend weer gaan drinken direct na de bevallingen. Voorzichtig schuifel ik hier naar binnen. Lees jullie verhalen. Val in verbazing, dit gaat twee kanten op, ook naar binnen. Vraag me af of dit iets voor mij is. Sommige mensen drinken/hebben veel minder gedronken dan ik wat maakt dat ik denk “het is toch wel erg veel wat ik drink”. Anderen drinken zó veel meer dat ik me afvraag hoe je het ooit weg hebt gekregen. Linksom of rechtsom; ik drink meer dan ik zou willen! Er zijn dagen (late avond en vroege ochtend) dat ik de alcohol verwenste en wilde dat ik er vanaf bleef. Ik geloof in de kracht van elkaar steunen, toch twijfel ik hier. Ik vraag me af of de focus op het niet drinken juist maakt dat je er veel meer over nadenkt? Ik ben 9 dagen geleden gestopt met drinken. Zo maar, baalde van het gevoel bij het opstaan, ik was het zat. Wil afvallen, mijn in omvang toegenomen buik kwijtraken. Leuke kleding kunnen dragen; als je slank bent staat alles veel leuker in mijn beleving. Ik kreeg uit onverwachte hoek hulp bij het niet drinken; twee dagen na mijn laatste glas kreeg ik een darmontsteking en daarvoor antibioticakuur. Dat gaat niet samen met alcohol. Nu dus 9 dagen droog. Vind het saai en ongezellig. Ik vind niet dat ik voor altijd moet stoppen met drinken, maar ik moet stoppen met excessief drinken. Voor mij betekent dit elke avond een fles wijn. Het bij 1 of twee glazen houden is lastig. Ik heb 6 tot 8 uur nodig om die fles te raken. Begin meestal rond 17:00/18:00 en lig om 23:00 in bed om de 7 uur slaap te halen. Slaap al zodra mijn hoofd het kussen raakt. Ik heb meer slaap nodig; als ik de wekker niet zet kan ik zo 9 tot 10 uur slapen. Ooit heb ik me voorgenomen om iig 1x per jaar een pauze in te lassen van enkele maanden. Dat is me tot twee keer toe gelukt, daarna dat voornemen vergeten. En daar sta ik nu. Met alcoholistenbuik en dunne benen. Waarom ik drink? Ik vind het lékker! Mag dat ook? Ik vind het gezellig. Het voelt als beloning na een dag werken. Ik geniet er van! Ik houd ook van het verdovende gevoel dat het geeft, de roes van volledige ontspanning en niets hoeven.