jowan

Soms is zo'n bereikbaarheidsnummer van een groep gevestigd op een goedkope telefoon van het oudere type, vanwege de kosten. Die gaat dan bij toerbeurt rond. En ik denk ook niet dat elke groep een 24/24/7 bereikbaarheid heeft. Zo'n ding wordt dan een paar keer per dag gescand. Ik zou gewoon proberen te bellen, dat trekt de meeste aandacht. Wat Kohtje zegt is wel waar, bij de NA staat er duidelijk bij of de bijeenkomst open of gesloten is. In het eerste geval, open, kun je er zo binnenwandelen op de vermelde tijd en plaats. Als je dat griezelig vindt, kun je misschien beter vooraf even bellen en vragen of je niet 10 minuten eerder kunt komen. De meetings waar ik kom, bieden dat aan. Dan kan er een kort geruststellend gesprekje vooraf zijn. Vaak is het fijner er al te zijn als de meute nog binnen moet komen, in plaats dat jij binnenkomt en iedereen zit er al en bekijkt wie er binnenkomt. Overigens: iedereen vindt het eng, de eerste keer. Maar wees gerust, de meeste verslaafden bijten niet en iedereen zit daar in hetzelfde schuitje. Niemand komt daar voor zweetvoeten. (Dat mag ik toch hopen...!)

Bericht aan mezelf: wat je aandacht geeft groeit. Ook negatieve zaken. Het is aan je zelf om die keuze te maken. Dat wordt wellicht gemakkelijker als je de verwachting dat je een ander kunt veranderen achterwege laat. Ik heb die keuze gemaakt.

@Lika: https://www.na-holland.nl/#/meetings

@Rapilos: misschien confronterend, misschien helpend. Sommige verslaafden die hun middel laten staan, gaan zich daarna te buiten aan andere manifestaties van de ziekte verslaving: eten, kopen, relaties en zeer onmatig werken, obsessief werken. Het niet minder denken te kunnen. Ook het hebben van een minimale hoeveelheid geld kan als obsessieve verslavingsuiting optreden. Bij mijn weten zijn hier geen chemisch/farmaceutische oplossingen voor. Verslaving is een geestelijke ziekte, die kun je mijns inziens ook het beste met spirituele middelen aanpakken. Een NA of soortgelijke groep bezoeken lijkt me helemaal op maat. Je kunt zo'groep geheel vrijblijvend en niet-verplichtend bezoeken. Lijkt het je niks, dan heb je het in ieder geval geprobeerd. Een bijkomend voordeel is dat je in die tijd niet obsessief gewerkt hebt.... Een euvel in je lijf heeft vaak als bron een niet gezonde gedachtegang...... Sterkte voor je!

Haha! Op onze bijeenkomsten hebben we gelukkig de beschikking over een koffieautomaat die redelijk koffie tevoorschijn tovert. Maar ik kom op groepen waar de koffie nog het meest lijkt op in zwavelzuur opgelost ZOAB..... Maar ja, verslaafden hebben geen rem, ook niet met de aantallen lepeltjes in de koffiefilter, zo lijkt het. Soms blijft je lepeltje er bijna rechtop in staan, of is dat van de overdosis suikerklontjes....;-)

Dat is die ook. Of het veel waardevoller is dan de bijeenkomst zelf, weet ik niet, maar wel waardevol. Bij de meetings waar ik kom wordt er zelfs tijd voor ingeruimd, na de meeting. In vroeger tijden, lees het BigBook er maar op na, werd er na 'een strakke meeting' juist samen nagepraat en koffie gedronken, waar vaak de vrouwen of partners aan meededen. Op die manier kwam ook codependency aan de orde, werd het gezien als ook een uiting van de ziekte verslaving. In die informele bijeenkomsten werden ook vriendschappelijke zaken beklonken. Zoals iemand tijdelijk van huisraad voorzien, of mee helpen verhuizen en dergelijke. Ik zie dat tegenwoordig nog wel terug en waar mogelijk probeer ik dat te bevorderen door buiten de meetings om dingen te organiseren als waandelingen en dergelijke.

De xA zelfhulpgroepen die ik bezoek en dus ken (12) hanteren alle nagenoeg dezelfde werkwijze: praten met elkaar. Niet in een discussievorm, niet in een vorm waarin er op elkaar gereageerd wordt, maar waar eenieder vrij en veilig is zijn ervaring en hoop te delen met de overige bezoekers. Het onbevooroordeeld luisteren naar een ander en daarvan meenemen wat je past en gebruiken kunt en het overige te laten voor wat het is: een persoonlijke ervaring, heeft elementen van "Geweldloze Communicatie". Een praatvorm waaraan ik als alcoholist veel aan heb bij mijn herstel. In vroeger dagen had ik een mening, de enige juiste en die moest zó overgebracht worden dat anderen daarna ook die mening hadden........ Het onderwerp kan een van tevoren gelezen stap, traditie, een verhaal uit het BigBook, een ingebracht topic (onderwerp) of elk ander AA, NA of verslavings- en herstelgerelateerd onderwerp zijn. Praten dus, netjes en beheerst en vooral met veel respect voor de ander.

Mag ik even? De NA heeft het over de ziekte verslaving, een ziekte die resideert in je hoofd. Een ziekte die los staat waarmee die ziekte zich manifesteert. Toen ik mijn drank opgaf uitte de ziekte zich bij mij op talloze andere uitingsvormen: eten, kopen, relaties en ga zo maar een eind door. Er zijn NA groepen waar het niet gewenst is je middel te noemen of wat en hoeveel je gebruikte. Het gaat om de ziekte verslaving. Ik kan me helemaal vinden in die zienswijze. De AA, waar ik ook ervaring mee heb, bekijkt het inderdaad wat 'krapper'. Er zijn alcoholisten die zich (in eerste instantie) niet kunnen of willen identificeren met 'drugs en junks'. Later gaan ze wel inzien dat (hoop ik) dat alcohol een harddrug is. Gemeten aan de impact die het gebruik ervan persoonlijk en maatschappelijk heeft en de enorme schade die alcohol aan je lichaam aanricht. Het is een ware sluipmoordenaar, de effecten treden vaak nog op als mensen al jarenlang volledig gestopt zijn en gezond zijn gaan denken en leven. Je zou kunnen zeggen dat de NA (1953) een groeistuip van de AA (1935) is door voortschrijdend inzicht. Bij de groepen waar ik kom, zowel AA als NA, is iedereen met een verslavingsproblematiek die wil stoppen met gebruiken of de processen wil stoppen, van harte welkom. http://www.aa-nederland.nl/ https://www.na-holland.nl/ Er zijn later nog meer 'smaken' xA opgericht: CA, OA, SLAA, enzovoorts.

Ik meld me schoon, droog, clean, nuchter en abstinent af voor vandaag. Het was weer een genoegen om nuchter te leven. Ik denk dat ik dat morgen wel weer ga doen..... Welterusten.

Goeiemorgen. Dagpact: Nooitgenoeg Quinn Lars Leila Momentum Kohtje Nadia jowan Kruidenthee Ik hoef er maar bij te zijn..... edit: Kruidje toegevoegd..

Ik meld me nuchter af voor de dagpact. @Rupsje Nooitgenoeg: kom er maar bij morgen, het helpt als steun in d rug! Welterusten en tot ooit.

Goeiemorgen! Dagpact: Lars Momentum Nadia leila Kohtje jowan In dit rijtje ga ik ook staan, met jullie welnemen.....

Kwoot: "Ik weet het allemaal wel, maar nu nog doen en volhouden. " Wat een geweldig ego probleem manifesteert zich hier! Je weet niet eens die eerste te laten staan...... Je leven is oncontroleerbaar en gierend uit je klauwen aan het lopen en jij doet alsof je als onder controle hebt...... Ik ben bang dat je allemaal niet zo weet Het zou een aardig begin zijn om te weten dat je een serieuze terminale en progressieve ziekte heeft die eindigt met de dood. Als je tenminste niet snel aan de juiste knoppen van nederigheid, eerlijkheid, openheid van geest en bereidwilligheid gaat draaien. Zoals iedereen hier gun ik je een goed, alcoholvrij leven, maar ik geloof niet dat je dat bereikt op de manier waarop je nu en kennelijk al tientallen jaren bezig bent. Ik zie er teveel van mijn eigen destructieve gedrag en processen in. Een tip? Luisteren en lezen wat anderen (belangeloos en met goede bedoelingen) jou aan tips geven en die WILLEN begrijpen. Als dat niet lukt kun je om de bedoeling vragen. Dan pas neem je een juiste houding aan waardoor verandering mogelijk is. Dan pas ga je zindelijk en sober kunnen denken. Ik had me voorgenomen niet meer op je te reageren, zoals meerdere forumgenoten dat hier al tot uitdrukking hebben gebracht. Zie het maar dat ik ergens nog een restje liefde voor je heb gevonden op de bodem van een potje. Ik hoop dat je er iets mee kunt.

Herstellen kun je voorstellen als het oversteken van een snelstromend beekje. Daarin liggen stenen die boven water uitsteken. Uiteraard wil je droog blijven, dus je hupt van steen naar steen. Soms zijn enkele stenen nat en glad, als je niet helemaal goed hebt gemikt, kan je van zo'n steen afglijden, de beek in. Maar dat is niet zo diep dat je erin verzuipt. Veel natter dan tot je knieën wordt je niet als je niet helemaal omvalt. Je kunt altijd weer op de dichtsbijzijnde steen stappen en je pad naar de overkant vervolgen. Halfweg is halfweg, je hoeft niet helemaal overnieuw te beginnen. Gefocust blijven en de goede gedachten houden. Wat bij HALT niet bijstaat is zelfmedelijden. Dat blijkt vaak een grote trigger voor een verslaafde. Ik herken me daar wel in. Ik denk wel dat je in dat half jaar geleerd hebt wat belangrijk is. Gebruik dat en zet deze ervaring erbij. Misschien moet je voorlopig bij ontvangen teleurstellingen even terug naar de veilige modus en geen nieuwe "experimenten" uitvoeren. Alleen díe dingen doen waar je redelijk zeker van weet dat je ze beheerst. En zorgen dat je niet alleen bent, vraag hulp. Het feit alleen al dat je niet alleen bent is vaak al genoeg. Ik wens je kalmte, moed en wijsheid.

droog te kooi.welterusten.

kwoot: "Wil me echt laten helpen..." Je moet jezelf helpen. Anderen regelen niks voor je. Zoek het bij jezelf, daarbuiten is niks als nep en nutteloos. Je hoeft het niet alleen te doen, maar je moet het wel zelf doen.

Waarom uitstellen tot volgend jaar als het je nu al goed kan doen? (uitstellen = verslavingsgedrag?) https://www.na-holland.nl/#/meetings http://www.aa-nederland.nl/informatie-over-aa/adressen-aa-groepen/ http://www.trubendorffer.nl/ https://www.jellinek.nl/?gclid=CjwKEAiAm8nCBRD7xLj-2aWFyz8SJAAQNalaoXxgKI2t3zZESnwNO0N9x9Vprji93mpxZSF1T9RitBoCnwvw_wcB Doe er je voordeel mee! Ja, maar.......wat ik als ik iemand uit mijn wijk daar tegenkom? Die komt ook voor zijn zweetvoeten! Wat is er fijner dan te weten met wie je van doen hebt? Zoals gezegd: de meesten ervaren het als een warm bad. En er zijn geen regels, opdrachten of wetten bij deze groepen. Er is alleen de voorwaarde dat je het verlangen hebt om te stoppen met gebruiken. Als je de afgelopen 24 uur gebruikt hebt ben je ook welkom, maar je wordt vriendelijk verzocht om alleen te luisteren, men wil wel de mens horen maar niet de drugs. Alles wat daar gebeurt zijn liefdevolle en goedbedoelde suggesties, waar je zo lang op mag kauwen als je zelf wil voordat je ze slikt. Daar krijg je hulp bij, als je daarom vraagt. Het is geen religieuze sekte, zoals wel eens beweerd wordt door mensen die bij de eerste keer horen van de term "hogere macht" of "god" meteen bevreesd naar buiten rennen en zich groot willen houden. Geef het een kans, blijf een aantal keren komen om je zelf te ontdoen van terughoudingen en vooringenomenheid. Geef jezelf de kans te ervaren dat het gewoon mensen zijn met dezelfde problematiek als jij en dezelfde oplossing nastreven: Vrij worden en blijven van de gesel van de verslaving.

Jazeker Stekker! De AA/NA heeft mijn leven gered en doet dat nog iedere dag. Het is mijn 'familie' waar ik niet hoef uit te leggen waar ik vandaan kom. We zijn allen gelijk: verslaafd. En dat maakt het ongelooflijk relaxt om er naar toe te gaan en te zijn. Door de omgang met medefellows, op de bijeenkomsten of daarbuiten, leer ik opnieuw mijn weg in mijn leven te vinden. Het helpt me een beter mens te worden en uitingen van verslavingsgedrag tegen te gaan. Gewoon doen! Even die vermeende drempel over en je wordt verrast door een "warm-bad-gevoel".

Goeiemorgen. Mag ik me nog droog afmelden voor gisteren? Voor vandaag dan ook maar: Dagpact: Quinn Stekker Sbs Momentum Lika Lars Nadia jowan

Ik ga met een groepje wandelen, 2de kersdag, voor iedereen die daar zin in heeft en zich al of niet alleen voelt. Welkom! (PB)

Rapilos, gecondoleerd met je verlies. AR: als het niet zo ver was zou kik je zeker komen opzoeken, hopelijk vind je iemand.

Geen vrees, voor het laatst actief gisteren 08:45 zie ik nu. Eerst feiten verzamelen voordat ik ga blaten, sorry....

Ik heb er niet echt een goede reden voor, maar zou het kunnen dat Kohtje een stevige ban heeft opgelopen wegens het verspreiden en vertonen van liefde, steun en empathie? Hij blijft nu wel erg lang onaangekondigd weg.Het is toch ook geen eendenseizoen meer?

Hup dan, voor het volume: Dagpact: Momentum Kyon Lars Quinn jowan

Proficiat Lars, vijf maanden, dat begint substantieel te worden. Ik sta ook om half zes op om te genieten van de rust, stilte en donkerte. Elke morgen loop ik dan een rondje van een dikke vijf kilometer, noem het meditatief. Een duidelijk begin van mijn dag. Om het gewoon anders te doen dan al die tientallen jaren. Verschil maken. Heb een fijne dag.