Yvonne Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 Dit is niet persoonlijk bedoeld, maar zo lees ik dit bericht, zie de vetgemaakte zinnen. Er zit een verheerlijking naar drank in. Dan heb je hem niet afgezworen en dus ga je drinken. De vraag is niet óf, maar wanneér. En de uitdaging wie het het langste volhoudt, houd ook al een tijdelijkheid in. Ik ga wel drinken maar wacht daarmee tot jij al begonnen bent. Ook hier spreekt de lafheid uit dat je het niet echt van plan bent om de drank eraan te geven. Je wacht er alleen even mee, je maakt er een spelletje van. Een spelletje met de dood. En dan dat tellen ook. Als ik dat al die 718 dagen had moeten doen was ik gek geworden. Leef nu, geef drank op, erken dat je het alleen van die rommel niet kunt winnen, al jaren lang niet. Erken dat drank alleen maar ellende brengt. Beken dat je er afhankelijk vn bent, dat je er een strijd mee voert, elk uur van de dag, tenzij je zegt: Ik kan niet drinken. Eén is teveel en duizend nooit genoeg. Zolang je het laat gaat het je relatief goed, zo gauw je de eerste neemt is het hek van de dam en is er geen houden meer aan. Mijn twee cent.... Niet persoonlijk bedoeld? Je voorspelt dat Rapi gaat drinken, je zegt dat ze een spelletje speelt, hebt het over haar 'tellen' en hebt het over 'lafheid'. Niet persoonlijk, hoe persoonlijker kun je het nog maken dan? Sorry, maar ik vind dit gewoon niet kunnen. Er komen hier dagelijks mensen vertellen dat ze even zijn uitgegleden. Klopje op de schouder en de aanmoediging om het weer op te pakken... En vertelt Rapi over hoe zij trek had, hoe ze het voor zich zag, doodgewoon zoals het is als je net gestopt bent of wéér gestopt bent. Ze vertelt hoe ze er mee is omgegaan en hoe ze weerstand heeft geboden. En jij brandt haar af. Noemt haar laf.... Waar haal je het recht vandaan om zo genadeloos te oordelen? Hoe hautain kun je je opstellen? Hoe bedoel je: je naam met een kleine letter omdat je jezelf klein wilt houden? Schrijf je naam maar gewoon met een hoofdletter jowan en schaar je daarme onder de gewone mensen die allemaal hun naam met een hoofdletter schrijven. Daal af van die wolk daarboven. En stop ermee een ander zo af te branden. Sorry lui, dit moest er even uit. Ja, als je wilt stoppen met drinken dan moet je proberen dat glaasje niet als zo verlokkelijk te zien. Maar het gebeurt, voor de meesten is het een proces om helemaal 'los' te komen van. Foutje weer van mij om 's avonds hier te kijken.... Ik wens iedereen een goede nachtrust. plof, ProudMary, erik en 1 andere reageerden hierop 4
Monster Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 Toen ik vanmiddag alles gedaan had wat ik wilde met dit mooie weer, was er nog mooi weer óver. Ben ik ramen gaan zemen......................... dat vond ik erg suf en ik heb geprobeerd het Mindfull te doen. Hardlopen had óók gekund maar ik ben Vlieg of Gerrit niet he?
rapilos Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 Hoop het ook voor je kaboutertje, Kan hij thuis weer lekker aansterken he
jowan Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 Dat "verheerlijke"van de alcohol, omschreef ik juist zo uitgebreid, omdat ik zeker weet, dat iedereen, het verheerlijkt.\, als je begint met drinken. Anders begin je er toch niet aan.Dan zie je toch een bepaald beeld voor je! Ik beschreef het zo uitgebreid om aan te geven, dat ik zag waar mijn valkuil zat, en dat ik mezelf anders moest aanpakken. Dat heb ik gedaan, en met succes. En ik ben boos, omdat ik me aangevallen voel, dat ik helemaal niet serieus bezig ben. Nou ja, laat maar, ik doe het in elk geval niet meer op deze manier. En ja, ik kreeg hier weer spontaan trek van. En nee, ik ga daarom niks drinken, maar heb een halve liter water op nu. Ik geloof dat ik hier toch iets op wil zeggen. Het bericht begon met dat het niet persoonlijk bedoeld was. Het is dus ook geen aanval van mijn kant naar wie dan ook. Het geeft alleen weer hoe ik het lees, wat ik er in zie en hoe dicht het bij alcohol staat. Ik zie de verslavingsziekte erdoorheen sijpelen. De strijd, die je gegarandeerd verliest als je het alleen op wilskracht probeert te doen. En ik geloof voor mezelf, door de alcohol als een afgedane vijand te beschouwen en niet als een lieve vriend, ik me beter wapen tegen een terugval. Want ook voor mij ligt die nog op de loer, ik kan hem alleen voor blijven door aan mijn programma en aan mezelf te werken. Ik zie het dus eerder andersom: als je de alcohol verheerlijkt begin je weer met drinken. En niet als je wil drinken verheerlijk je de alcohol. Ik wíl juist niet meer drinken, nooit meer!! En als ik jou was Rapilos, zou ik het signaal dat je zo boos wordt op mijn eerdere bericht erg serieus nemen: het is de ziekte verslaving die je trek laat krijgen en in de put probeert te trekken, die je mij als tegenstander wil laten zien en niet als een lotgenoot die met hetzelfde bezig is als jij: nuchter blijven! Want alleen daarvoor komen we hier bij elkaar, toch?
Sebastiaan Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 Ik schrik van de toon die hier af en toe wordt aangeslagen... Niet fijn en veel te bot.
Sebastiaan Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 @ Jowan: "De strijd, die je gegarandeerd verliest als je het alleen op wilskracht probeert te doen." Hier snap ik niets van: in mijn ogen kán het alleen op wilskracht... erik en plof reageerden hierop 2
Kastanje Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 Ik ben boos en zeer geraakt, getwijfeld of ik het wilde benoemen. Rapilos is heel trots (en terecht) hoe ze haar trekmoment heeft aangepakt. En deelt dit met ons. Haar manier om er mee om te gaan. Echt petje af. Kwetsbaar en sterk. En dan wordt dit onderuit gehaald om dat dit niet de goede manier zou zijn. Hoezo niet ? Ieder heeft zijn eigen manier. er bestaat geen goede of slechte manier. We willen allemaal hetzelfde. De Alcohol de Baas worden. We kunnen door het delen met elkaar van elkaar leren. Dus Rapilos zou niet meer kunnen delen omdat anderen niet om kunnen gaan met haar manier ?? Ongelofelijk zeg. wie bepaald wat goed is en wat niet ? Zo dat ben ik kwijt. plof, lidia, ProudMary en 1 andere reageerden hierop 4
erik Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 (bewerkt) Dit is niet persoonlijk bedoeld, Ik durf het eingelijk niet te vragen maar...... Ik wil niet brutaal zijn maar ............. Wat hebben deze voorbeelden gemeen met jou schrijven? Precies! Als iemand schrijft ik bedoel het niet persoonlijk volgt altijd een persoonlijke aanval net als dat er altijd een vraag volgt bij iemand die eigenlijk iets niet durft te vragen en er altijd iets brutaals komt als iemand in zin 1zegt niet brutaal te willen zijn. Jij bent heel persoonlijk! En heel dwingend in mijn ogen Leef nu, geef drank op, erken dat je het alleen van die rommel niet kunt winnen, al jaren lang niet. Erken dat drank alleen maar ellende brengt. Beken dat je er afhankelijk vn bent, Lees je toon eens! Dat is toch niet normaal meer. Leef nu Erken en Beken waar haal jij het recht vandaan om iemand zo te commanderen! Je lijkt de priester wel die reageert op een biecht en schuld erkenning, bekentenis en geloofsbelijdenis afdwingt in jou geloof. Mag iemand dat lekker zelf weten wat hij/zij zelf acht wat goed is ivm eigen doelen van alcohol de baas zijn?!! En waarop reageer je? Op iemand die trots komt melden dat ze het zwaar is en op eigen wilskracht weerstand tegen trek heeft geboden. 12 oktober 2014 bewerkt door erik lidia reageerde hierop 1
lady jane Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 de ziekte die je mij als tegenstander in wil laten zien ???jowan je vult wel erg veel in voor een ander misschien werkt voor jou iets anders dan voor weer een ander lidia reageerde hierop 1
erik Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 De kast met wijn, die hij daar heeft doemde weer op. Zag mezelf zitten, met een heerlijk ontspannend glas wijn. Benen op tafel, en eens lekker aan de glaasjes. Moeheid, zou als sneeuw voor de zon verdwijnen, en de zorgjes ook. Dat "verheerlijke"van de alcohol, omschreef ik juist zo uitgebreid, omdat ik zeker weet, dat iedereen, het verheerlijkt.\, als je begint met drinken. Anders begin je er toch niet aan.Dan zie je toch een bepaald beeld voor je! Ik beschreef het zo uitgebreid om aan te geven, dat ik zag waar mijn valkuil zat, en dat ik mezelf anders moest aanpakken. Dat heb ik gedaan, en met succes. Ben het ZO met je eens Rapilos! Ten eerste de veronderstelling van verheerlijken. Opdoemen maakt het helemaal duidelijk in mijn ogen. Iets wat opdoemt is niet iets wat je verheerlijkt! Een verleiding doemt op en die beschrijf je. Die beschrijving is feitelijk ook helemaal juist. Ik had vandaag ook veel trek en was moe van mijn werk en mijn hoofd vol van ervaringen, mijn hoofd duizeld al de hele avond. Als ik zou drinken, ja ALS (wat ik dus niet doe) dan zou ik me meer kunnen ontspannen dan nu, zou ik me minder moe voelen en zou ik minder piekeren. Ontspanning, wegnemen van gevoel van moeheid en wegnemen van piekeren zijn bewezen effecten van alcohol. Dat is geen verheerlijking dat zijn feiten. Die feiten hebben een zwarte keerzijde en die hoef ik hier op ADB niet uit te leggen, die kent iedereen. Die keerzijde maakt het een valkuil. Wie zou er in vredesnaam in een valkuil stappen als je de spiezen onderin die kuil zou zien zitten? Nee een valkuil is een valkuil omdat er een stukje aas zit. Zoals het brokje kaas op een muizenval. Een valkuil is pas een valkuil als het ogenschijnlijk een verheerlijking lijkt. rapilos reageerde hierop 1
rapilos Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 Zo is dat Fruit, Goed nieuws, heb het droog gehouden en plak er morgen weer een dag aan vast. Sta ook weer lekker op het weekpact. Ik ga er weer uit beste mensen, Dank voor alle meningen, meedenken, en uiteindelijk ook voor het vele supoort. Kabouterje, Proberen een beetje vroeg naar bed dan maar. Morgen is je mannetje misschien weer lekker thuis he. Doeg plof en erik reageerden hierop 2
Kastanje Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 Ik ga opslomen, even TV kijken. Nagenieten van mijn eigen positieve stappen van de afgelopen week. Ik heb een week vakantie waarin ik een aantal inspirerende en ontspannende activiteiten heb vastgelegd. Slapen zou toch geen probleem mogen zijn. Misschien tot later, anders alvast slaap lekker.
bolletje Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 Kaboutertje ik hoop dat je ventje morgen naar huis mag, dan hoef je ook niet iedere keer weer naar het ziekenhuis. Het is toch erg vermoeiend ook al doe je het met heel veel liefde, je leventje wordt toch helemaal op z'n kop gezet.
erik Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 @ Jowan: "De strijd, die je gegarandeerd verliest als je het alleen op wilskracht probeert te doen." Hier snap ik niets van: in mijn ogen kán het alleen op wilskracht... Eens wilskracht is alles wat ik heb. Daar moet ik het mee doen.
erik Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 En ik kwam hier eigenlijk om zelf wat te tikken. Heb een mega leerzame dag gehad. De zorg over twee terminale patienten en hele lieve collega's. Een die nam de hoofdmoot van alle zorg van de afdeling op zich en de ander heeft me de hele dag continu begeleid. Morfine afmeten, geven familie voorlichten, het proces volgen van achteruitgang en hier continu flexibel op inspelen. De dag eindigde met een half uur iemands arm vasthouden en rustig tegen praten tot ze overleden was. Leek wel of ik onder hoogspanning stond toen ik klaar was van me werk. Zo veel geleerd, zo intens allemaal en ook zo moe. Moe, tevredenheid, honger .....het gevoel dat je wel een glas verdient hebt.....ontspannen met een welverdient.....nee ik verdien het vandaag om niet te drinken en al die ervaringen bewust mee te maken en te verwerken. Zo vroeg naar bed en morgen een verslag schrijven....ja zonder kater met een fris hoofd. Nu ga ik zo denk ik even een wandeling maken buiten en dan naar bed. walrus, plof en ProudMary reageerden hierop 3
Monster Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 Erik mag ik je wat vragen? Dat doe je al. geintje ow Erik, mijn ervaring is toch anders. Op wilskracht heb ik het niet gered. Wilskracht was voor mij niets waard. Voor mij he!! Ik heb een ijzeren wilskracht. Ik ben geen watje. Maar het was niets waard tegen de verslaving. Gelukkig hoef ik het er niet mee te doen. Daarin verschillen wij dus. jowan reageerde hierop 1
bertd Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 Tja, voor mij geldt hetzelfde MijnGerrit!
Monster Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 Mooi omschreven MijnGerrit. Toen ik toegaf dat ik het niet alleen kan, dat de verslaving sterker is dan ik ben, toen kon ik het pas. Door de hulp dus en de overgave aan die hulp. Overgave is een zwaar woord. Beladen. Zo zwaar als het klinkt wás het ook. Voor mij was dat nodig want ow ow ow wat weet ik alles toch altijd goed, en beter dan andere mensen. Dat toontje lager dat mocht wel es onderhand. Maar ik spreek alleen voor mijzelf.
erik Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 Mijn Gerrit en Monster, jullie schrijven heel expliciet voor mij geld......jullie lezen niet iemand de les, jullie eisen niet dat iemand iets MOET erkennen of bekennen. Jullie beweren niet ""De strijd, die je gegarandeerd verliest als je het alleen op wilskracht probeert te doen." Omdat we verschillen kunnen we van elkaar leren en respecteren dat de kracht en de zwakte van de een juist compleet andersom is bij de ander. Ik zie het als dat er mensen zijn die het vragen om hulp en het accepteren van beperkte wilskracht als kracht zien en vanuit dat punt slagen in het niet drinken. De ander gelooft wel in eigen kracht/ self empowerment (google maar eens op self empowering en alcohol en je vind de alterego van AA achtige behandeltherapieen) Het citaat hierboven heeft op mij persoonlijk een verlammend effect. Ik doe het op eigen wilskracht en als ik daaraan twijfel omdat iemand het bijvoorbeeld noodzakelijk acht om dit zo dwingend te schrijven dan twijfel ik aan eigen kunnen en juist dan ligt drank op de loer.
Monster Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 Er is denk ik wél altijd wilskracht nodig om die eerste te weerstaan. Mijn eigen wilskracht. Meestal komt die verleiding niet uit de lucht vallen maar dat weten we nou onderhand.
erik Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 (bewerkt) Erik wat een baan zeg! Klinkt ongeloofwaardig he als ik schrijf dat ik heel blij ben met mijn baan. Toch is het zo. Vooral blij dat ik nu zie dat ik het kan, verpleegkundigen zien dat ik het kan en ik jarenlang aangehoord heb dat ik bijna niks goed kon op mijn werk behalve heel simpel mensen wassen en op toilet zetten. Daarnaast is het heel dankbaar werk. Die familie vandaag was heel verdrietig over de afloop maar vol lof over de zorg en de aandacht. En die mevrouw die hoefde niet helemaal alleen te sterven, ik geloof erin dat mensen toch het besef hebben dat er iemand is in die ruimte. Zo heftig moet niet elke dag zijn maar ik heb zelden zoveel geleerd op een dag als vandaag. En nu ga ook ik opslomen zoals dat hier zo mooi heet :-) 12 oktober 2014 bewerkt door erik walrus reageerde hierop 1
walrus Geplaatst 12 oktober 2014 Rapport Geplaatst 12 oktober 2014 Heftige avond hier & daar op de draad zeg. Kom net van een verjaardag die eindigde met een glaasje prosecco voor IEDEREEN. Was al een paar keer aangesproken op mijn glaasje water. Ging in de fout door het lollig wodka te noemen en hoopte van het gezeik af te zijn. Nee dus. Toen: 'nou, stel je niet aan, 1 glaasje prosecco om te toasten op....' Glaasje aangepakt, toast uitgebracht, glaasje neergezet, en vertrokken. Voel me een beetje raar. Eerste keer dat ik me echt aangevallen voel. Afijn - toch gered. Weet nu niet of ik de pest erin moet hebben of onder ogen moet komen dat ik met eerder gedrag dit soort reacties in feite heb opgeroepen...
Aanbevolen berichten
Maak een account aan of meld je aan om een opmerking te plaatsen
Je moet lid zijn om een opmerking achter te kunnen laten
Account aanmaken
Maak een account aan in onze gemeenschap. Het is makkelijk!
Registreer een nieuw accountAanmelden
Ben je al lid? Meld je hier aan.
Nu aanmelden