Menja42

[Menja42]

Goedemiddag,

 

Jaren geleden was ik ook al actief op dit forum tijdens een periode van werkloosheid, maar dat verwaterde toen ik een nieuwe baan kreeg. Dit weekeinde kwam ik toevallig (of niet?) een oude mail tegen, waardoor ik me weer bewust werd van Tactus en dit forum.

Na het lezen van meerdere berichten bij diverse onderwerpen is het me wederom opgevallen dat de herkenbaarheid zo groot is van de persoonlijkheidsproblematiek waar vele berichtschrijvers en dus ook ik mee kampen. Zo kon ik als kind van 11 al niet meer vanzelf slapen. De druk om op school te moeten presteren was al te hoog voor mijn hersenen.

 

Ik herken de verhalen van de angstige gedachte voor altijd te moeten stoppen, maar ik weet dondersgoed dat, dat de enige optie is. Waar ik verder mee zit is dat ik al het nodige heb geprobeerd, van cognitieve gedragstherapie tot Campral, van slaaponderzoek tot psychiatrie, van AA tot Prozac, maar steeds zonder succes t.a.v. mijn verslaving en/of slaapgedrag.

 

Eerlijkheid gebiedt te zeggen dat de ‘enige’ reden om te stoppen is dat mijn lichamelijke en geestelijke gezondheid zo vreselijk hebben te lijden onder mijn drankmisbruik. Ik herken de dosering van Dribbeltje, flesje wijn door de weeks en richting de twee op vrijdag- en zaterdagavond, want dan mag het, en daar lekker bij roken.

Een fles lijkt dan niet zoveel, maar dat is het natuurlijk wel, zeker met roken erbij een vernietigende combi.

In de fora kom ik trouwens meer over ontwenningsverschijnselen tegen dan over aandoeningen door de alcohol, terwijl ik in beide ben geïnteresseerd.

 

Kortom, langer dan een maand onafgebroken clean ben ik de afgelopen jaren niet geweest. En behalve het slechte slapen en (daardoor) snel geïrriteerd raken ken ik verder (nog?!) weinig ontwenningsverschijnselen, maar dat slapen is wel een structureel probleem.

 

Dus ben ik benieuwd naar de harten die jullie onder mijn riem willen steken en verder zijn alle tips & trucs van harte welkom, want ik wil echt stoppen!

 

 

[huttula]

Hoi menja

Wat is 1 maand clean achter elkaar op een mensenleven.

Je verteld dat je het vooral voor je lichamelijk en geestelijk gezondheid wil doen..het stoppen

Dat zijn nu net de 2 die veeeeel meer tijd vragen als een maand

Zelf had ik deze droom ook voor ogen...systeem van een mens wat veel te lijden heeft gehad heeft heel veel herstel tijd nodig

Alleen de organen zijn al blij dat ze gewoon hun werk kunnen doen zonder extra belasting van drank en tabak

Iets wat continue keihard moet werken..verslijt sneller...moet sneller in revisie

Helaas is onze menselijke revisie niet zo makkelijk al bv een auto

Dus ja..

Elke gezonde dag is er weer 1...een mooi begin..en 1 word 2 en tel maar door

Denk dat jou reden een hele mooie reden is om te stoppen

Succes en welkom

[Menja42]

Dank voor de reacties!

 

Per dag bekijken, dat zal het motto moeten zijn. En om hulp vragen. Wat bij mij wel werkt is deel uitmaken van een groepsgeweten, al lukte dat bij de AA niet zo erg, omdat daar toch een soort hiërarchie heerste en de 'novieten' in het begin toch vooral hun mond moesten houden. Voor iemand die problemen heeft met autoriteit niet handig ;-) Dus eigenlijk ben ik op zoek naar een 'sponsor' en daar zag ik ook een forum voor, dus...

 

En ook al is het een vicieuze cirkel en wordt sterk aangeraden in een proces als stoppen geen radicale beslissingen te nemen, ik weet dat mijn huidige werk een zware wissel trekt op mijn gemoed. Ik vind mijn werk echt zo vervelend letterlijk en figuurlijk, dat ik er met een klomp in mijn maag heenga. En ik heb er de energie niet voor, rara hoe zou dat nou toch komen?, daar iets aan te veranderen. Lange termijndoel dan maar.

[lady jane]

welkom menja.

in mijn vorige schuur had ik giga veel gereedschap

en ook veel klussen die achterstallig lagen te wachten.

Ik kwam er nl zelf niet mee in actie.

De middelen en therapieen die jij beschrijft

zijn voor mij als die gereedschappen

jij zult er mee aan de slag moeten

en dan blijkt wel welke het beste bij jou past.

Het is natuurlijk niet zo dat ze niet goed zijn

want bij anderen bevallen ze wel.

Toen bij mij de knop nog niet om was

leek niemand de goede persoon voor mij

Nu ik gestopt ben, blijkt alles wat ik aanpak te werken.

Werkt mijn intuitie nu beter of gebruik ik de gereedschappen nu goed?

Ik weet het niet zeker, t zal een kombi zijn misschien.

Maar het forum werkt voor mij vanaf dag 1 perfect

mede doordat ik mezelf een actieve rol heb bedeeld.

Als ik inkak verval ik in oud gedrag en dat wil ik niet meer.

Ik weet niet hoe lang en hoeveel jij hiet hebt gelezen en geschreven

misschien dat je hier eens heel actief kunt worden?
Blijkt het niet genoeg dan zou je iets of iemand anders een 2e kans kunnen geven misschien?

het werkt als jij eraan werkt, las ik hier vaak van medefrummers, en die klopt voor mij nog steeds.

succes!

[Hanneke]

Dag Menja,

 

Als het goed is is er bij de AA geen hiërarchie. Integendeel. We zijn allemaal gelijk. Ieder is maar een armlengte van het glas af.

Wat wel is is dat er mensen zijn met meer ervaring met de Stappen en ook met het nuchter zijn. Luisteren in de AA is heel belangrijk. Maar dat geldt voor iedereen.

 

Misschien heb je niet zo'n goede groep getroffen. Ik heb ook gezocht en heb nu een groep waar ik me thuis voel. Maar ja of je de keuze hebt uit verschillende groepen hangt ook af van waar je woont en vervoer. Soms kun je opgehaald worden en meerijden met iemand.

 

Ik wens je veel succes.

 

Hanneke

[Menja42]

Lady Jane,

 

Dank voor je wijze woorden.

Daar sla je de spijker op zijn kop. Vervat in het woord verwachtingsmanagement. Toen ik nog jong en onbezonnen was waren mijn verwachtingen (evenals mijn ambities) torenhoog.

Toen ik dan ook de 'knieval' had gemaakt te beginnen met een anti-depressivum was mijn verwachting, dat ik me zo goed ging voelen dat ik geen behoefte meer aan drank had. FOUT!!

En toen was ik er nog maar pas achter dat ik de fles niet kon laten staan.

Prozac werkte als cocaïne. Nou heb ik daar geen ervaring mee, maar slapen deed ik amper terwijl ik er niet moe van werd en zweten als een paard, maar dan alleen mijn onderbenen?! Wel moet ik zeggen dat ik nadat ik op een avond toch gedronken had en daardoor maar liefst 3 tabletten Prozac had ingenomen, ik de volgende dag heel even een gevoel kreeg: aha, dus dit is wat mensen waarschijnlijk voelen als ze zeggen dat ze iets van hun leven willen maken. Even 'begreep' ik het leven. Dat is tevens de enige keer dat ik dat tot op heden heb gevoeld.

 

En Hanneke, waarschijnlijk heb je gelijk en was bij mij de knop nog niet om. Hoe het werkt weet ik niet, maar toen ik de film supersize me zag, waarin de documentarist over zijn nek gaat van een supersize maaltijd van de Mac, kreeg ik alleen maar enorme trek in hamburgers. Zo kreeg ik van de AA enorme dorst, haha, en ze hadden daar Shandy op tafel staan, ook al zit daar 1% bier in, we hebben er toch om kunnen lachen ;-)

 

Waar het op neer komt is dat ik a) erg eigenwijs ben  en mijn leven van kind af aan al zo beroerd is, dat ik eigenlijk weiger de verantwoordelijkheid te nemen en dus inderdaad vind dat iets of iemand anders het maar voor mij moet doen. En dat is een grote denkfout, want alleen ik kan de fles laten staan! En zolang ik dat niet doe, blijf ik de neerwaartse spiraal van de kurkentrekker volgen...

[Menja42]

Hoi Huttula,

 

Dat de boel snel verslijt, dat ondervind ik aan den lijve, al een tijd. Hypertensie, tachycardie, hypercholesterolemie, allemaal pillen voor, obesitas, tinnitus, begin dit jaar 'brandende' benen, dat is nu weer verdwenen, maar ik heb nog wel opgezwollen voeten als ik 's ochtends opsta. Gastritis, sinds een maand chronisch muziek in mijn hoofd, ach zo fijn! En als klap op de vuurpijl sinds vorige week een ademhalingsstoornis. En dat zijn dan alleen de ‘zichtbare’ kwalen. Mijn kransslagaders zijn ook al aan het verkalken.

 

Vrijdag jl. bloed laten prikken, lever, nieren, suiker, zuurstof, alle waarden binnen de grenzen, maar toch, als ik niets doe zoals liggend in bed om te slapen, dan hoor ik constant muziek, steeds een fragment, keer op keer hetzelfde en nu is er dan bijgekomen dat mijn ademhaling ermee ophoudt. Waanzinnig! Lig ik in bed, val ik in slaap, stik ik bijna, omdat mijn ademhaling stokt. Daar ben ik echt door van slag geraakt. Klacht kwam de huisarts niet bekend voor, behalve dat hij aan slaapapnoe moest denken, maar ik heb er ook overdag last van, zodra ik er even aan denk, dan moet ik ook bewust gaan ademen. Kan nog aan mijn gewicht (100kg bij 180cm) in combi met de gastritis liggen, omdat door het opgeblazen gevoel mijn longen te weinig ruimte krijgen.

 

Dus ja, ik moét stoppen en als ik zeg dat ik daar diep in mijn hart weinig voor voel dan zit ik nog in de ontkenningsfase, toch Gerrit? Want ja, op dagen dat ik me heb beheerst merk ik direct de volgende dag dat het werk minder vervelend is, maar feit blijft dat ik ergens bij toeval ben ingerold, omdat het UWV in mijn nek hijgde en ik daar nu in vast zit, omdat het a) zo specialistisch is en ik nooit een opleiding heb weten af te ronden c) iedereen zegt dat ik blij moet zijn een baan te hebben, wat ik mij terdege besef en waar ik ook dankbaar voor ben, vooral omdat ik me over geld gelukkig geen zorgen meer hoef te maken.

 

Ik ben gewoon niet goed in het veranderen van situaties die niet goed voor mij zijn, op alle fronten, nooit geweest, terwijl ik vroeger toch een ijzeren discipline had.

[huttula]

Vroeger is vandaag niet.

Verandereringen verger vaak veel van je en kosten veel tijd

Stapje voor stapje verder

Ik herken wel veel in de klachten

Ook ik ging begon met een was lijst aan medische klachten naar huisarts..bijna niet om door te komen

Nu dik 3 jaar later word mijn was lijst steeds kleiner..soms komt er wat bij..en veel klachten heeft tijd nodig

Mijn huisarts zei ook...ik moest mezelf zien als verontreinigende grond..gaat jaren overheen om weer gezonde grond terug te krijgen

Ik heb daarnaast geestelijk het ook best moeilijk..

Daar zei hij op...je hebt het krot afgebroken en de fundering is weer klaar...nu nog de muren en dak bouwen.

Ook dat kost tijd..vergt werk...veel werk aan mezelf

Maar zo de moeite waard

Ga ervoor menja...pak hulp..vraag hulp..pak jezelf en ga ervoor

Het is nooit te laat....succes

10 juni 2014 bewerkt door huttula

[Skip]

Als je op de bodem van de put raakt kun je je pas afzetten .

We kunnen je misschien een handje helpen door een touwtje toe te werpen maar het meeste doe je zelf.

Trek je maar aan onze verhalen op . We zijn allemaal van t zelfde soort en weten hoe akelig diep die put soms is.

T is er koud en vochtig, schimmelig en t stinkt

Kom er uit !

[Menja42]

Goedemiddag,

 

Ik moet toegeven, sinds ik weer op het forum actief ben, beleef ik een toch ietwat enerverende week. Vorige week kreeg ik plots een ademhalingsstoornis en ik sliep al een paar dagen te kort. Die combi maakte dat ik zwaar verkouden en uitgeput raakte en ik heb me vorige week dan ook ziek gemeld.

Het slapen werd helaas niet veel beter, ook al had ik er nu de tijd voor en nu ik erop terugkijk, had ik last van een paniekaanval, door die ademhalingsstoornis of vice versa. Nou is mijn stemming verre van stabiel, van geboorte af en woensdagavond jl, precies om 22:21 uur, ja echt waar, hervonden mijn hersenen een balans waardoor de knoop uit mijn maag verdween als sneeuw voor de zon. Griezelig toch? Maar voor mij zeker niet de eerste keer. Angstaanjagend was het feit dat mijn ademhaling niet meer vanzelf ging zeker, dat was wel de eerste keer.

Tijdens de dagen van zware verkoudheid en niet hoeven werken, knapte ik toch op alle fronten op. Door niet werken krijg ik namelijk mijn levenslust steeds weer terug na enkele dagen. Wat een saaie k-baan. Maar goed, ik ga dan vaak ook opruimen, dit keer mijn mailboxen. En zag ik de link van alcohol de baas van jaren terug. Toeval? Feit was dat ik naarstig alle zeilen aan het bijzetten was, door die paniekaanval, om er mezelf niet langer voor de gek te houden.

[Menja42]

Sinds me te hebben voorgesteld, berichten te hebben gelezen en geschreven, mogelijk klinkt dit wat emotioneel, drijven jullie mee op de golven van mijn gedachten. Bij alle alcoholgerelateerde zaken die zich nu in mijn leven afspelen hoor en zie ik jullie nu als een geweten. En dat helpt!

Qua instelling ben ik jaren teruggegaan in de tijd, toen ik nog vocht, ook al verloor ik toen ook, het was anders. Ik kocht toen niet meer in de supermarkt iets te drinken, wat ik daarna wel ging doen, omdat ik zakelijk werd. Waarom naar de dure avondwinkel, als ik anoniem voor minder geld betere wijn kan krijgen. Verliezen doe ik toch wel.

En ik heb gisteren, net als vroeger, twee halve liters gehaald, om 18 u, als ik nog geen dorst heb.

Dat was dan wel mezelf voor de gek houden. Na de alcoholvrije wedstrijd, was ook niet echt iets voor nodig om in een roes te komen , ging ik naar huis, nu eens niet de hele tijd gedacht te hebben: ik wil naar huis om te drinken, jullie zaten daar in plaats voor in mijn hoofd! En toen begon het, toen voelde ik weer wat ik al die jaren was vergeten. Angst, grote angst dat ik niet kon slapen, misschien zelfs wel angst, omdat ik iets heb veranderd?! Terwijl die twee halve liters, met 7,9 % alc., maar iets minder zijn dan een fles witte wijn = 9,3%.

Tjongejonge, dat was met de neus op de feiten gedrukt worden zeg!

Nu maar gauw een stuk sjokken, zo hard jog ik niet net weer begonnen, om lichaam en geest te reinigen!

Dit niet onbekend in de oren klinken, dus tips of trucs?

[huttula]

Idd wat gerrit zegt...drank op nr 1

De rest volgt vanzelf

Onderdrukken of voor jezelf weglopen het heeft geen zin

En ja...het lichaam en geest is gebaat bij stoppen

1000000 duizend mensen kunnen het zeggen...jij moet het doen

Geen makkelijke opgaaf maar wel te doen

Succes

[Menja42]

Dank wederom.

 

Om wat misverstanden uit de weg te ruimen, ik heb een biertje gedronken en dat smaakte me niet. Ben in bed gaan liggen en werd om 10 u wakker!

 

Wat betreft sporten. Uit ervaring weet ik dat het 'gemakkelijk' is om alcohol overal de schuld van te geven. Zo ook wat betreft mijn klachten bij het joggen ik had er nogal wat. Maar dit voorjaar heb ik mij laten voorlichten en voor mij goede renschoenen gekocht en ik moet zeggen, de klachten zijn verdwenen als sneeuw voor de zon.

Rustig opbouwen, dat raad ik iedereen aan, maar ik ben nooit gestopt met sporten, zwemmen, fietsen, joggen, golfen, noem maar op, dat heb ik mijn hele leven gedaan, daarom heb ik nu ook een goede basisconditie. Ik kan zonder trainingmet gemak een halfuur hardlopen, geen centje pijn, geen spierpijn, geen blessures. En dat is een groot voordeel.

Maar als leven zelf al topsport is, dan zorgt iedere ondermijning voor mindere prestaties, daar ligt dan ook mijn probleem nu (nog), sporten zelf gaat prima, want dat heb ik altijd weten vol te houden.

 

En nee, weglopen heeft geen zin, daar wil ik later nog wel iets over kwijt evenals lichamelijke ongemakken, maar nu eerst voorbereiden voor een feest vanavond. Ik neem mijn eigen frisdrank mee!!

 

Fijne dag

[huttula]

Veel plezier vanavond...goed idee eigen frisdrank

[Lotus66]

Hallo Menja,

Ik heb je nog niet van harte welkom geheten. Bij deze! Slaapproblemen heb ik ook gehad. Van niet slapen tot heel vaak wakker en niet te vergeten de vreselijke nachtmerries. Troost je met de gedachten dat ook dit weer overgaat. Heel veel succes!

[Ella]

Hallo Menja. Hoe is jou nacht gegaan? Wat slaap kunnen vatten?

[Menja42]

Hallo Menja,

 

Ging weer veel te laat slapen, als je de volgende dag op tijd op wil, pas tegen enen. Maar ik was zo moe van het weekeinde, dat ik toch in slaap ben gevallen. Werd wakker, dacht dat het nog vroeg was, maar nee, ik moest weer opstaan. Voelde me moe, maar niet geradbraakt zoals van mijn elfde tot ik regelmatig ging drinken (vanaf mijn 25e). Dat heeft me altijd verbaasd. Alsof er altijd al een stofje in mijn hersenen heeft ontbroken. Eigenlijk tot ik mijzelf in mijn studenten toestond ook een dronken te worden, was ik een zombie. Angstig, naïef, kwetsbaar, een baby in een jongenslichaam.

Die cocon heb ik gelukkig af kunnen schudden.

Toen ik de eerste bèta-blokker kreeg, omdat mijn bloeddruk en hartslag te hoog waren geworden door het roken en drinken, werd het geradbraakt wakker worden nog minder. Dat is echt een positieve bijwerking, anders dan het zwaarder worden.

Maar goed, mijn stemming was vandaag matig. Het feit dat ik 'vastzit' in een voor mij totaal niet inspirerende, geestdodende baan blijft chronisch een wissel trekken op mijn gemoed.

 

Nu naar de bios even afleiding en dan hopen dat ik het daarna droog houd, ben weer niet naar de supermarkt geweest!

[Ella]

Goed gedaan Menja! De bios is een leuke afleiding.

Een baan die niet naar je zin is is vreselijk, maar wel een baan.

Misschien kan je langzaam gaan nadenken wat je dan wel zou willen?

Meer dan tijd nu je nuchter bent om na te denken.

[Menja42]

Goedenavond.

 

Nou, dat was um dan. De eerste avond en straks ook nacht onbeneveld sinds december vorig jaar als ik me niet vergis. Raar, voelt alsof het nooit anders is geweest...

 

Dank voor julie steun!

 

Slaap lekker

[lady jane]

een eerste oh zo belangrijke stap Menja

[Ella]

En? Menja. Hoe is de nacht gegaan?

Hoe dan ook, deze heb je al in je zak!

[Appeltje]

Hoi Menja, ik wil je even veel succes wensen. Zet hem op!

[Menja42]

Dank u, dank u, dank u!

 

Tja, wat moet ik zeggen. Had in het licht van afbouwen twee blikken bier gehaald. Daar heb ik uiteraard aan gedacht. En wel het volgende: ik raak er niet beneveld van, de kans dat het slecht valt is 90% en dan, de kans dat ik toch meer wil is ook 90%, dus laat maar. En zo geschiedde...

Om 23:45 uur ging ik in bed liggen en viel direct in slaap, was uitgeput. Heb wel wat wakker gelegen, maar sliep nog bijna door de wekker heen van 7:30 uur. Toen schoot het (mij) bekende juichmomentje, het was er weer, door mijn hoofd

Werd niet uitgerust wakker, maar ook niet geradbraakt. En daarna? Voelde me wel iets anders, maar meer geestelijk dan lichamelijk. Buik was minder gespannen, voeten minder opgezwollen, yeah!! Maar verder? Ben niet gaan zweten, geen onbedwingbare trek, niet zenuwachtig zonder reden, bloeddruk was wel lager en hartslag met 47 aan de lage kant (gecontroleerd door medicijnen).

Hersenen doen het wel gelijk beter. Volzinnen verlaten als een waterval mijn mond, hoefde niet meer naar de woorden te zoeken of mijn zin aan te passen omdat ik een woord had gesproken, wat niet helemaal was wat ik wilde zeggen. Daar heb ik toch al veel te lang last van. En direct rust in mijn hoofd, wat een rust.

Had gisteren ook de uitslag van mijn bloedonderzoek met de huisarts besproken. Behalve de lever waarden, gamma-gt 87 (had de avond voor bloedprikken meer dan een fles wijn genuttigd), was verder alles goed. Nieren, suiker, geen beschadigd hartweefsel, alles normaal, heerlijk!

 

Waarom zie ik eigenlijk bij de emoticons glazen drank staan?!

 

Nu vind ik het echt lastig worden, avond twee en vrijdagavond/weekend nog wel

En daar whatsappt mijn broer. Ik reageer al zolang te vaak 'allergisch' op een teken van leven van hem. Kan het niet duiden, maar het wekt vaak agitatie op. Hoe goed hij het ook bedoelt.. Moet ik misschien later nog es wat over verhalen.

 

Fijne avond!

[Menja42]

Competitief als ik ben speelt dat zeker mee! Maar wat graag wil ik straks trots zijn op dat ik ook dagen, weken, niet te ver vooruitdenken maar, blij ben met mezelf. Net zoals jullie dat nu zijn, dat is absoluut een stimulans. Dus ja, je kunt het niet vaak genoeg tegen me zeggen.

 

Eerst maar eens uitzoeken hoe die handtekening hier werkt en dan daar voorzichtig een datum in vastleggen..

[huttula]

Stoppen is ook topsport hoor