Donderdag, 29 oktober 2009

[Gast]

nog even ter aanvulling
als ik nu een belofte niet kan waarmaken
zal ik dat aan degene zo goed mogelijk uit
leggen waarom ik dat niet kan.
Ik vind dat ieder mens altijd terug mag
komen op beloftes en op woorden als daar
een goed excuus of uitleg tegenover staat.
Why not?

[Lotje]

Wat mij opvalt is dat wij allemaal goede adviezen en tips voor elkaar hebben. Maar wat doe ik er zelf mee. Ik kan heel goed aan anderen vertellen hoet het zou moeten, maar eigenlijk zijn heel veel problemen zo herkenbaar. Het daadwerkelijk in de praktijk brengen van de (zeker echt gemeende) goed bedoelde raadgevingen is toch wel wat lastiger als het om mezelf gaat. Vreemd......

[Lianne]

Isa:
je kunt pas verder gaan als je jezelf hebt vergeven.
en daarom moet je jezelf vergeven..

ik denk ook vaak terug aan acties die ik heb uitgehaald
maar denk dan ook: goddank, dat gebeurt me niet nog een keer.
en ach joh, vaak vind je het zelf nog veel erger wat je gedaan hebt..
ik heb ook weleens gedacht als iemand me op een bepaalde manier aankeek:
oo hij denkt nu: etc etc
bleek totaal niet waar te zijn.

byron katie is echt een tip als je in de bieb bent..

[bolletje]

Isa ik denk omdat het verleden nog erg zwaar voor je weegt, het hangt op je rug als een zware vuilniszak, die je nog niet kunt legen. En dat doet pijn. Je voelt je schuldig maar heb je ook daadwerkelijk schuld aan die tijd? Heb je er toen bewust voor gekozen om die dingen te doen? Als dat niet het geval is, kun je dan nog wel praten over schuld? Of heb je dingen verkeerd gedaan. Je schuldig voelen heeft geen nut en verlamt. Brengt je niet verder en je blijft er mee zitten.

[Gast]

suffie
vind ik helemaal niet vreemd deze gedachte
als ik een ander advies geeft staat dat even buiten mij,
kijk maar onderaan mijn bericht: Inzicht zonder handeling brengt geen verandering
en dan zeg ik altijd, en nu moet ik dat zelf nog even in de praktijk brengen:D

[Lotje]

Nou ik heb om een nieuwe naam gevraagd. Als het goed is wordt ik Lotje (onderdeel van "van lotje getikt" grapje)

[bolletje]

Isa een vraagje. Voel je je verdrietig meis.

[Gast]

Suffie Lotje .......
hahaha Lotje wat zeg je nu weer LOL

"Leentje leerde Lotje lopen
langs de lange Lindenlaan,
maar toen Lotje niet wilde lopen
liet Leentje Lotje staan".

naar mens die Leentje

[bolletje]

Suf ik heb een hondje gehad die ook Lotje heette. Dat was me toch een scheetje.

[bolletje]

Is:sun:

[Lotje]

Bolletje, zijn wij dat eigenlijk niet allemaal? Zouden we anders zo ver afgegleden zijn.

En, doordat we zover gekomen zijn, kan het toch niet anders dan dat je een verdrietig mens bent geworden.

Ik ben soms zo jaloers op mensen die zo onbevangen in het leven staan. Voorbeeld. Ik heb door mijn miserabele lichamelijke toestand een huishoudelijke hulp. Zij is 50 jaar. Ze heeft een leuk gezin en altijd een heel vrolijk humeur. Een goudeerlijk mens die heel erg gelukkig is. Zij kan echt genieten van het leven. Ik daarentegen, goede baan (gehad), goed salaris, en een enorme rugzak met ellende.

[Lotje]

wanneer weet ik eigenlijk of ik Lotje ben geworden?

[Gast]

isa
ik ben er ook de hele dag mee bezig
met het nieuwe alcoholloze bestaan
en iedere dag komen er herinneringen
waar ik niet trots op ben...
heel veel spijt....
ik laat het over me heen komen
ik huil, ik droom, ik schop (in gedachten)
en ga dan door naar de volgende dag
hoop het eens achter me te kunnen laten

[bolletje]

Nou de Bolle gaat eens ff een gezellig kaarsje aan steken voor op de tafel. Jongens jongens ik kan weer naar buiten kijken. Wat is het hier schoon zeg. pppffftt. Nou nog zo houden. Dat is bij mij altijd een groot probleem. Als ik achter eindelijk na veel zweetdruppels, klaar ben kan ik voor weer opnieuw beginnen. Maar ja het houd me van de alco. af.

[Gast]

Lotje
alvast wennen;)

eigenlijk een hele mooie naam 'Lot'-je
je neemt je eigen lot nu in handen
Prachtige naam!

[bolletje]

Suf wanneer je dat weet? Als je getikt bent (grapje hoor) Je kunt bij je pers. gegevens toch een andere naam op geven? Dan zal je dat wel zo gauw mogelijk horen.

[bolletje]

Co ik denk inderdaad dat dat de goeie manier is. Zo verwerk je de dingen. Er stil bij blijven staan, kwaad worden, huilen, maar vooral je bewust worden van de gevoelens die bij die herinnering komen.
Dan ben je bezig met een verwerkingsproces.

[lady jane]

Welkom Lotje, weer terug op dit forum,
je bent nu met de eerste atsp begonnen
gefeliciteerd, dit was een helpende aktie
na helpende gedachten.
Je luistert dus naar de dingen van anderen en
handelt ernaar wanneer dit je aanspreekt.
Hetzelfde kun je nu ook in praktijk brengen met de volgende
stappen.
Wat is het volgende wat je aanspreekt en wat ervan kun je in aktie omzetten?
Elke stap is er een Lot, hoe klein die soms ook lijkt,
Volgens mij voel je je al een beetje een ander mens wordenB)
Jane:present:

[dhen]

Beste Isa, als ik de laatste 10 drinkjaren van m'n leven niet....... Dan had ik...... etc.etc.
Wat kan ik daar mee? Ik kan geen jaren terugdraaien, ik kan het alleen gebruiken als....
en nu niet meer en wat kan ik nu wel. Mijn man en ik zijn samen gestopt en we hebben een
paar oeverloze gesprekken gehad van als..... en dan....... Maar er is ook gewoon een dikke punt
achter gezet. Hier en nu; wat kunnen we vanaf nu, wat kunnen we vanuit nuchter.

We zijn nu ruim 8 maanden verder; de mogelijkheden van nuchter zijn groter dan van
dagelijks drinkend. Dat is winst, het verlies van de drinkjaren is een verdriet wat bij het afscheid
van de drinkjaren hoort. Dat verlies moeten we accepteren maar er is groei voor in de plaats.
Zoek altijd het positieve; je gaat ten onder als je kijkt naar het negatieve, kijk je teveel naar
het negatieve verleden zit je zo weer aan de borrel omdat je die ballast misschien niet aan kan.
Loslaten die borrel en ook het drinkverleden, dat was toen, nu is nu. Vlieg uit, vrije vogel, met
de mogelijkheden van nuchter; dat is best leuk

[Lotje]

Mensen, ik ga koken. Bedankt

[bolletje]

Lotje het is inderdaad moeilijk om die raadgevingen in praktijk te brengen. De angst wat er bij die herinneringen komt, de pijn. dat is waar we altijd voor gevlucht zijn in de drank.

[lady jane]

Lot = de vrouw van Abraham en koos de vruchtbare vlakte van Kanaaan, in een nieuw bestaan.
mooi lot voor Lot
Jane

[Gast]

bol
nou en reken maar dat alle chips over me heen komt...
dromen heb ik in mijn alcoholbestaan ook gedaan
iedere nacht volop
ik kan mij één nacht in mijn hele leven heugen
dat ik NIET gedroomd heb
voor de rest, altijd!
is ook heel vermoeiend, stond gewoon altijd
doodmoe op
nu droom ik ook heel erg veel, (nog) gelukkig geen
nachtmerries, maar wel héél andere dromen... en sta niet moe op!
heel apart, nou ja eigenlijk heel logisch natuurlijk
en ook heel erg interressant

Isa
droom jij ook veel??

[Gast]

dag Lot
tot de volgende keer;)

[bolletje]

Co ja dromen zijn rare dingen. Ieder mens droomt. Ik kon ze vroeger altijd onthouden, tegenwoordig niet meer. Ja ze zijn er nog steeds niet achter waarvoor dromen nodig is, alleen dat je toch een hoop verwerkt. Juist omdat je in je dromen niets kunt weg drukken. Daardoor kun je kapot op staan.
Soms droom je hele nare dingen en sta je s'ochtends met een goed gevoel op maar ook kan het gebeuren dat je prettig droomt en dan de volgende dag met een grafstemming op staat.