Zaterdag 6 augustus 2011

[dewaanzinnige]

Hai, ben er weer ffkens.

Nog even terug te komen op afhankelijkheid van b.v. hulpverleners. Het is iets genuanceerder. Ik heb juist hulp leren vragen. Ik deed alles immer alleen, alle ballen in de lucht houden. Het is domweg niet zo zwart/wit.

Ik weet wel dat ik er wel uitkom, met of zonder hulp! Maar vragen stellen lijkt me gewoon nuttig, tenminste als er antwoorden volgen!

B.t.w eindelijk de bakken geschilderd.... gaat het regenen! Buienradar???? Zeiltje heeft het bietje water niet gehouden! Ach ik zie het maar als een potentieel langdurig project!

[VM1]

Wijfie,

wat als je nu es gewoon, zonder schuld gevoelens zou zeggen, ok als ik (bv. eens in de maand) naar die cafe ga.
En dan daar laat ons zeggen 4 glazen drink.
Zou dat niet rustiger zijn?

Ook Fleur te hebben gelezen, wil ik toch wel zeggen dat er hier steeds erg gepraat wordt over schuldgevoelens als je eventueel iets zou drinken.
Het probleem is niet alleen dat drinken, het is denk ik eerder een gevolg van een bepaalde toestand.
Tuurlijk, als je alles hebt verloren door het teveel drinken, dat je dan zegt, en ook tegen iedereen wil roepen, neee laat dat niet doen.
En evenzeer ook waar, iedereen die hier schrijft (allez dat zou zo toch moeten zijn) heeft hier of daar in de loop der tijd problemen ondervonden met koning alcohol.

Maar dat is dan in min of meerdere maten. Dus wat ik hier wel mis is dat er weinig opening is voor mensen die echt wel proberen soms iets te drinken.
Maar ach dan komen we weer bij het minderaars stoppers verhaal dus laat al maar.

[VM1]

Voila hannah, stoppen met te veel te zeuren.
En ja pfffff "nieuwe " levens stijl watte.
Ok ofwel stoppen met naar dat soort van "gevaarlijke" gelegen heden gaan, braaf worden ook (jaja spike )
Gaan knutselen??
Ja origami ook ja.
Of tja gewoon ma verder doen en zien wat het brengt he.
Nuchter, of voor sommigen soms es niet zo nuchter.....
Maar niet teveel zagen.

Maar goed dat is dan weer mijn 2 cents voor vandaag.
Slaap lekker allemaal.

[bolletje]

Nieneke daarom vroeg ik aan Wijfie of ze stopper of minderaar is. Kijk als je stopper bent en je drinkt toch iedere keer wat, blijf je het moeilijk houden. Dan heb ik zelf zoiets van, verdorrie wanneer lukt het nu eens wel. maar met de minderaars is het natuurlijk een ander verhaal.
Lag mezelf net af te vragen of, als minderaars het een x niet in de hand kunnen houden, ze net zo'n groot rotgevoel hebben als de stoppers. Ze hebben alc. drinken toch iets meer geaccepteerd.

[VM1]

Ja precies Bol.
Als dat eens in de maand gezellig een antal glazen drinken verder geen problemen op leverd..
Noem jezelf dan gewoon minderaar en zaag verder niet.

Ik zie Sneeuwwitje ingelogd..........

[VM1]

Hoe gaat het Marion?

Lang geleden dat je hier nog was...

[VM1]

Kijk, dat bedoel ik ook spike.
Niet zo krampachtig, dag per dag uur per uur.

[bolletje]

quote:

---

Originally posted by:

spike

wel denk ik dat het voor de alles of nietsers onder ons, de stoppers,

heel veel moeilijker is de draad weer op te pakken na een glijpartij

dan voor de minderaars wellicht

maar als wel dan ben ik nog steeds niet overboord

ben ik hooguit een potentieel goede dag verloren

---

Ik weet wel dat, toen ik hier op het frum kwam, in het begin twee keer flink doorgezakt ben. God wat voelde ik me toen beroerd zeg. Nog meer dan toen ik nog (vrij-gezel-lig) was. voor mij was het niet moeilijk om de draad op te pakken, juist een stimulance.

Ik geloof dat wanneer ik nu wel zou gaan drinken er echt een man over boord zou zijn, en God weet hoelang ik daar moeite mee zou houden.

Ik merk dus bij jouw berichtje dat jouw idee over een keer ( de fout in gaan) veel milder is dan die van mij.

[Juanito]

Misschien hebben jullie er iets aan als ik jullie het volgende uitleg dat de omgekeerde wereld ook bestaat.
Een van de redenen dat ik het vroeger op een zuipen heb gezet is eenzaamheid, ik ben opgegroeid in een cocon zonder familie en niet al teveel vrienden. Door omstandigheden ben ik al op zeer jonge leeftijd thuis weggegaan en aan de andere kant van het land terecht gekomen, daar kende ik niemand en niemand kende mij. Door mij werk ben ik tot op de dag van vandaag heel erg veel alleen met als resultaat dat ik totaal geen sociaal leven heb, is echt onmogelijk met mijn werk. Familie ken ik nauwlijks en heb buiten sporadische momenten eigenlijk nooit contact met ze. Een vaste relatie heb ik al jaren niet meer. Das behoorlijk eenzaam dat kan ik je wel vertellen.

Daarom ben ik aan het alcoholinfuus gegaan.

Nu decenia later ben ik erachter dat dit niet de oplossing is maar qua uitwerking juist het tegenovergestelde. Dat je uit eenzaamheid gaat drinken begrijp ik als geen ander maar je moet oppassen dat het drinken niet de hoofdoorzaak gaat worden van die eenzaamheid. Dat kan jaren duren en kan stap voor stap er heel geleidelijk insluipen. Niemand van ons is ooit gaan drinken om het resultaat te halen waarom we hier nu over praten maar het kan zomaar gebeuren.
We weten allemaal als we het vanavond op een drinken gaan zetten dat we morgen er een probleem bij hebben. Persoonlijk kan ik niet sociaal drinken, had ik eigenlijk altijd al. Helemaal niets drinken op bijvoorbeeld een avond ging me verbazend wekkend goed af maar bijvoorbeeld twee of drie dat kan ik dus absoluut niet, dan moet er een emmer in, bij wijze van spreken.

[stien]

Een ieder heeft zo zijn eigen verhaal, het feit blijft een ieder heeft
moeite met gematigd drinken en gaat zijn eigen grens te buiten.
Dat is toch de reden waarom wij ons hier melden, steun te zoeken
om ons grens terug te vinden. Hetzij op 0, hetzij op minimaal.
Balansen.

[bolletje]

Maar wat ik niet begrijp van de minderaars is, waarom die paar biertjes? Is het om dan een klein beetje die roes te voelen? Want er zijn veel dingen die lekker zijn dus hoef je daar dan toch niet persé alc. voor te hebben?
Is het, toch niet helemaal de alc. los willen laten? Geen afscheid kunnen nemen van iets wat je altijd toch een beetje geholpen heeft om dingen te vergeten?

[niwi]

prima, Dinah....
vandaag pak ik de eerste niet....dat scheelt al een stuk...dag 8.570 al
en met jou alles goed ?

[bolletje]

quote:

---

Originally posted by: wijfie

Wel wil ik goede afspraken met mezelf maken, ik wil nooit meer terug naar af, zoals het toen is geweest, dat nooit meer, toen kwam ik er echt door in de problemen, heb ook mensen moeten teleurstellen, omdat ik afspraken niet na kon komen de volgende dag, of gewoon in gezeldschap stomdronken zijn en niet meer weten wat je hebt gedaan of gezegd, dat wil ik nooit meer.

Ik hoop dat ik goed heb geleerd van die fouten, maar laat ik me maar weer gewoon een minderaar gaan
q]

Kijk maar dat vind ik juist zo riskant als ik die instelling zou hebben, ik wil goeie afspraken maken met mezelf. Ik weet dat ik dat nooit zal kunnen (denk ik) Ik weet dat mijn herinneringen zijn, doorgaan tot ik er bij neer val.
Dan kan ik mezelf wel voor de gek houden door die afspraken te maken, maar dat houd ik niet vol.

Ik leer niet van mijn fouten, daarvoor is het te lang geleden dat ik ze gemaakt heb, ik zou als ik het zou proberen, me weer zo lekker gaan voelen dat ik na een paar x weer zou zeggen, och vooruit, gisteren waren het er twee, dat ging goed dus waarom nu geen drie, en voor ik het weet lig ik in de goot. Dat is mijn angst.

[bolletje]

Hey dinah, hoeistie wijfie? Trek je het allemaal nog een beetje?

[niwi]

wat roken betreft zit ik vandaag op dag 200....
en ik wens je het allerbeste natuurlijk en veel sterkte...
nuchter zul je het winnen...

[stien]

Men zegt hier geschrokken te zijn toen ik meldde een terugval te hebben
na jaren lange droog staan.

Het was mijn eigen afspraak dat als dat zou beuren ik mij hier zou melden.
De reacties hier hebben mede gemaakt dat ik er hard aan getrokken heb
de oorzaak van mijn terugval te achterhalen.

Een ieder die reageerde heeft mij goed laten voelen, wat er ook op mijn
pad was gekomen, wat ook de reden moge zijn, dat het geen reden voor
een terugval kán zijn.
Zinloos nu dan ook om met mijn excuus verhaal te komen, want er is
geen excuus.

Maar ik heb wél mijn verhaal, mijn levensverhaal, mijn ervaringsverhaal van
mijn terugval.
Let wel ik ben er niet trots op, maar wel de schaamte voorbij.
Het is gebeurd en ik ga verder in het nu.

Ik begrijp mijzelf enigzins en begrijp waarmee en waardoor ik in een aloude
valkuil ben gestapt!
Een aloude valkuil van schuldgevoelens die mij overspoelde met emoties op
een moment dat ik oververmoeid, ............zie je daar gaan de excuses weer.

Maar het begrijpen, inzicht hebben in waardoor ik gekomen ben tot .......
maakt mij weer sterk om tot het besef te komen wat ik wil.
Een geluk voor mij dat ik niet te ver ben weggezakt want ik ben de waas voor
mijn ogen waardoor ik het leven niet helder zag niet vergeten.
Zoals vele zaken die ik niet vergeten ben uit het verleden en waartoe ik niet
naar terug wil.

Ik heb hier veel gelezen, dank jullie voor je schrijven.

[bolletje]

Precies Spikie, ieder z'n eigen manier, alleen probeer ik die manier te begrijpen en te voelen maar dat lukt niet. Nou dan maar naast me neer leggen.
Wat ik wel merkte is dat ik net even het gevoel kreeg van, goh, misschien moet ik het toch maar eens proberen. Daar schrok ik van, maar tevens kwam er een hele sterke stem van binnen die heel hard schreeuwde "nee". Daarna voelde ik toch weer een hoop verzet en koppigheid. Ik ga niet toegeven aan die gedachten. Gelukkig maar.

[bolletje]

Puck is weer een dondersteentje Dien. Wel weer heerlijk om ze zo te zien ravotten. Goh wat een opluchting. Van die zorgen had ik ff de behoefte te gaan drinken. Merkte vandaag wel dat het er ingehakt heeft. Was moe maar dat is in de loop van de middag over gegaan.
Ja de 18e. goh meis kom maar veel op het forum tot die tijd.

[Gunn]

Goedenavond, lieve mensen... :$

[bolletje]

En daar is onze sterke Stien weer. goeie avond:)

Hey die Gunn.

[Gunn]

Okay, met de billen bloot, dan maar... 'k heb de afg'lopen vier weken weer flink gedronken. Gisteren was 't echt een zwaar dieptepunt. Een krankjorume 12(!) halve liters weggetikt! En maar zeuren over m'n pijnen in de leverstreek. En maar dreigen naar familie en vrienden dat 'k 't niet meer zie zitten en mezelf over de kling wil jagen. klagen, zeuren, mauwen, maar 't verdulleme vertikken om ook maar iets te ondernemen om de situatie te boven te komen. Ugh, 'k walg van mezelf!

[stien]

quote:

---

Originally posted by:

spike

Stien,

je hebt een terugval gemeld, de reacties daarop zijn teleurstellend,

tja, dat had je vast al verwacht?

voor mensen die niet weten hoe die afhankelijkheid van alcohol

in elkaar steekt is het onmogelijk te reageren zoals wij nodig hebben,

daar heb je dan ook lotgenoten voor

schrijf je verhaal

juist hier,

kan op een aparte draad,

ff voorstellen of zo

doen hoor!!

je bent niet alleen,

wees trots dat je hier bent

dat is genoeg wilskracht voor nu

volgens mij

---

Spike, fijn dat je ondanks alle drukte hier op mijn bericht reageerde.

Jammer dat je het bericht verkeert begreep.
De reacties op mijn terugval waren overweldigend, onbegrijplijk en onverwacht.
Hard, maar raak en waar sommige uitspraken.

Ik had verwacht tussen een groep onbekenden in de anonimiteit te kunnen
verdwijnen. Niets was minder waar, achter de schermen beurt meer als wij
kunnen vermoeden.

Ik denk dat het van belang is ook bij drukte op een forum, berichten goed te
lezen alvorens te reageren.
En nee, sorry ik kan er niet trots op zijn dat ik hier schrijf als je begrijpt
wat ik bedoel.

Hallo bol, pffffffffffffffffff sterk?

[stien]

Wat is het voor belang om hier te vermelden wat voor "spul" er verstouwd
wordt en de hoeveelheid ervan?

Is dit helpend voor jezelf, of voor een ieder ander?

[An]

Gunn, ja jemig, hoe ellendig kan een mens voelen.
Goed dat je hier bent en dat je het open gooit

Stien, natuurlijk leven we allemaal mee.
Ik denk vaak aan je, maar ik weet zo weinig.
Wel dat je een tijd droog stond en dan door allerlei sorres toch
weer het oude mechanisme in werking gaat.

Goed dat je schrijft dat je je daar niet voor hoeft te schamen.
Ik schreef al eerder, kijk naar alle GOEDE momenten.
Drank is een miserabel vriendje,
even is ie aardig maar dan wilt hij je helemaal.

Ik ga naar bed, niet gedronken maar wel een berg ijs
en dat was heeeeeeeeeeel errug lekker

Weer goede 'gesprekken' hier op het forum , heel leerzaam en opbouwend.

Truste

[Gunn]

'k meen 't, 'k zie 't echt niet meer zitten. De gedachte om iets te doen lijkt al een onmoog'lijke opgave, laat staan de uitvoering ervan. 'k probeer een boek te lezen, maar na 10/20 bladzijdes kan 'k net zogoed weer overnieuw beginnen want 't gaat allemaal langs me heen. Precies dat jongetje van 13 dat de lesstof niet meekrijgt door z'n beperkte aandachtsspanne. Echt, 'k heb 't gevoel dat 'k gek aan 't worden ben! En dat niemand me meer kan helpen. Dat een permanente opname in een psychiatrische kliniek de eindhalte zal worden. 'k zit nu aan m'n zevende halve liter. En eten doe 'k nauw'lijks meer. Foei, 'k ben al héél ver heen!