Donderdag 12 juli

[Gaby]

ik slik trouwens trouw mijn refu,

zodat als de craving echt heel erg is,

ik er toch niet aan kan toegeven

[lavendel1]

Gaby, inderdaad: er moet veel geleerd worden om te doen zonder drank...

Soms denk ik dat ik zelfs niet eens geleerd heb, om het dagdagelijkse leven of het gezinsleven te beleven op een normale volwassen manier.

Of is het mijn eigen manier die ik niet helemaal heb kunnen ontdekken/ontplooien door de verdoving?

Goed, alvast veeuuul werk aan de winkel. Wie zei dat nuchter zijn saai is?

[zonnetjes]

Hoedje af, Gaby dat je niet toegegeven hebt aan je trek.

Ik ken je niet zo goed als nieuweling, maar misschien heb je iets aan wat ik bedenk.

Kun je je nog herinneren wat je deed toen je in de begintijd van het stoppen, trek kreeg? Misschien kun je dat weer gaan doen.

Heb je vandaag plannen? zo niet, ga weer een stuk wandelen. Hier schijnt de zon. Of schoonmaken.

Kun je iemand bellen of bezoeken om te praten over waar je moeite mee hebt?

Sterkte, je kunt het,

Liefssssssssssssss:heart:

[Dubbeltje]

Originally posted by: bulletje01
even een hele andere vraag wie wet er een nummer die ik als eerste wil laten zingen voor paps ......hij moet gaan janken natuurlijk....wil met hem samen dansen voor de opening ....ik dacht zelf aan stef bos ...pappa ik lijk steeds meer op jouquote>

Lijkt me een mooie! En You´ll never walk alone, mag voor een Rotterdammer natuurlijk ook niet ontbreken...

[zonnetjes]

Tot later, ga boodschappen doen.

[Madelief]

Ja, de euforische fase.

Die heb ik ook gehad.

Fijne periode, dat zeker.

Daarna kwam de jaloerse fase.

Toen de woede, ja uit mijn tenen....

Nu wisselt het zich een beetje af.

Soms overvalt me ook een diepe blijheid.

Dat probeer ik vast te houden.

Maar ja het leven heeft ups en downs.

Ik had laatst een feestje,

waar ik een lieve vriendin weer terugzag sinds maanden.

Ze vond mijn persoonlijkheid verdrievoudigt

en was onder de indruk van de Madelief die er nu tevoorschijn was gekomen.

Kijk, daar kan ik weer weken op teren.

En gisteren was mijn dochter hier, we hebben heerlijk gegeten,

ze zei; Mam, wat heerlijk om je zo weer bezig te zien,

nuchter, en je uitleven als gastvrouw.

En toch..............

Altijd maar die gedachten die een verkeerde kant opgaan.

Ik lees dat dit nooit over zal gaan,

dat maakt mij soms weer moedeloos.

Heel tegenstrijdig, maar ja het is zo.

[Madelief]

Spike!

Ga ervoor he?

En zoals Bor zei;

zorg voor een vangnet als je terugkomt.

[lavendel1]

Madelief, goed om weten, dank je

[Madelief]

Ja Shirley, ik blijf er voor gaan hoor!

Lavendel, het is zoals het is.

Het leven nuchter is niet persé beter.

Maar ik leef het leven wél beter.

Zoiets....

[Antoinnette]

Spike heel veel sterkte en hoop dat je er goed uit komt.

[Lenie]

Originally posted by: bulletje01
nou dubbeltje ....die stond zeker op mijn lijstje want mijn pa is vrijwilliger bij feyenoord.....zit in het bestuurquote>

niet zo vloeken he?? :D

goedemiddag overigens..

[Gaby]

Spike , fijn dat er een plekje voor je is,

heel veel sterkte,

en ik sluit me aan bij de eerder gegeven tips,

[Gaby]

bij de AA zeggen ze dat niet drinken een kwestie is van het eerste glas niet nemen,

daarna komt nuchter Leven,

en tsja nu kom ik er dus achter dat dat erg moeilijk is,

gelukkig heeft AA daar een 12 stappen programma voor ontwikkeld,

velen redden het niet zonder het programma

(waarmee ik niet wil zeggen dat het zonder niet te doen is hoor )

maar ik merkte na mijn 3 maanden droog,

dat ik toch AA nodig had,

ik ging nl bagataliseren dat het allemaal wel meeviel :$

dus voor mij was het weer tijd voor AA,

en dan die 4e stap , pffff....

maar ik hoor zulke positieve dingen van velen die hem gemaakt hebben,

dus ik struggel ermee door,

ik die nooit in een groepje wou,

ik die het wel alleen kon :$:$:$

[Soothe]

Madelief, over 8 dagen sta je vijf maanden droog

en dat is super.

En die trek blijft niet eeuwig hoor. ( praat voor mezelf)

Wel heb ik in stressvolle situaties de gedachte,

vroeger had ik zeker gedronken onder zulke omstandigheden.

En ergens in het vreugdecentrum liggen de draadjes overhoop.

Dus soms heb ik ook weleens een beetje trek.

Dan overdenk ik het drinken zoals ik eerder schreef.

Wat heeft het me gebracht? Bijzonder weinig. Slechts doffe ellende achteraf.

Beter maar niet doen en het gevoel ebt weg.

Madelief, ga zo voort.

[Emmaroos]

Spike, heel veel sterkte met je opname. Het zal zwaar worden maar ga ervoor hoor.

Shirley, Stef Bos had dat liedje geschreven voor zijn vader omdat de inhoud op hem van toepassing was.

Heb jij hetzelfde met je vader? Lijk je echt steeds meer op hem? Of draai je het alleen omdat het woord papa er in zit?

Dan is het niet handig en zelfs ongepast, toch????

Maar het is jouw feestje hoor.

[Madelief]

Gaby,

met mij is het net zo...

Ik ben uiteindelijk ook naar de AA gegaan.

Ik kan nu niet meer zonder.

Het is voor mij met de 12 stappen beter te doen.

Het geeft inzicht, en dat heb ik nodig.

2 keer was ik verhindert, en dat merk ik dan direct.

Vanavond ga ik weer gelukkig

[Madelief]

Heer Soothe,

ik blijf ervoor gaan.

Stel dat ik geen alci was,

zou het leven dan anders zijn?

Dat is iets wat ik nooit zal weten.

Dus ik wil niet alles daar op gooien.

Wat ik wel wil is het leven beleven!

Als mijn hersencellen weer een beetje wakker zijn,

heb ik nog veel plannen met ze.

[Travel]

En ik ben iets heel nuttigs aan het doen.

Want dat krijg je er ook van als je niet meer drinkt.

Dan ga ik teksten op muziek veranderen.

Is ene tic mijnerzijds.

Hierbij op Marco Borsato's "Ik leef niet meer voor jou":

Ik ben een alcoholist

ik wil echt niet meer drinken

als ik er nu voor ga

zal ik niet verder zinkeeeen.

Mijn lijf heeft veel moeten verduren

het heeft genoeg van al mijn kuren

dus ik leg het nu maar in de luren

hoehoeh:moon:

Tsja enneh kijk maar wat jullie er mee doen.

Zingen of zo?

Input is welkom natuurlijk.

[Kate]

Spike sterkte en hopelijk kom je weer wat tot rust.

En kun je de veiligheid weer bij jezelf terugvinden, niet afhankelijk van de plek waar je bent

Madelief, mooi dat je van je omgeving teruggespiegeld krijgt dat het beter met je gaat. Als een bloemetje dat opbloeit

Het is niet waar dat de trek nooit overgaat. Bij mij is dat in ieder geval wel zo. Ik geloof geen enkel voordeel meer van drinken. En heb geen trek.

De huisarts wil eerst met een specialist overleggen over mijn darmen. Nog maar even afwachten dus.

Bulletje, alle verschillende mensen bij elkaar maken een mooi kleurenpallet. En ja, dat kan soms ook botsen. Verschillende karakters kunnen elkaar aanvullen maar kan ook leiden tot in elkaars allergie zitten.

Hoort bij een forum. Ook voor jou is hier gewoon plek, net als voor ieder ander.

Fijne dag allemaal!

[lavendel1]

Het zal wel met mijn euforiestadium te maken, maar ik vind het hier een mooie draadjes dag ;-)

tja, het AA hoofdstuk, daar ben ik ook nog niet uit...

[VM1]

Goede middag allemaal,

travel ook die van engels dan naar nederlands doen is leuk.

Niet zomaar vertalen maar met een eigen "inslag".

Zo kan ik ook nog steeds lachen met dingen zoals dat liedje "sokken aan m'n laars".

Doet me denken aan toen ik klein was, dat ik engelse liedjes "meezong", zonder ook maar 1 woord engels te kunnen.

Spike doe da goe daar....

[Gaby]

Originally posted by: Dinah
Wat mij tegenhoudt richting AA is de groep onbekende mensen.
Het wordt dan ook wel heel echt!quote>

dat vond ik ook doodeng, en ik heb mazzel gehad dat mijn 1e keer echt super was (bijna 6 jaar geleden) ,
daarna heb ik ook meetings meegemaakt dat ik dacht;
''als dit mijn eerste keer was geweest,hadden ze me hier nooit meer gezien''

ik had het echter al snel gezien hoor met AA,
ik had het programma wat herschreven voor mezelf,
en was snel klaar

NOT!!!! :$

en zo af en toe ging ik eens als ik het moeilijk had,
maar toen was het al niet meer zo erg,
want ik dronk vaak een aantal dagen/weken soms zelfs maanden niet,
maar drank bleef mijn achterdeurtje,
soms moest ik gewoon (dacht ik)

en nu dus voor het eerst langere tijd echt droog,
en ja dan merk ik dat het voor mij veel meer is dan alleen niet drinken,
bij AA kan ik mezelf zijn,
het ene verhaal helpt je meer dan het andere,
dus ik leer filteren,
net als hier op het forum

maar iedereen komt voor hetzelfde,
dus ik ervaar het toch als een warm bad,
fijn dat ze me snappen met een half woord en niet veroordelen,

hier in mijn omgeving kan ik er niet echt over praten nl

[Gaby]

Madelief wellicht kun je ook wat schrijven over je ondervindingen met de stappen op het AA draadje?

Lieve Frummers ik wens jullie verder een fijne dag,

ik ben blij dat ik niet gedronken heb,

ik ga nu werken,

de laatste loodjes,

laters...

[gwen]

Net terug van een meeting.

Met een geweldige diversiteit aan mensen

heb ik toch aan een half woord genoeg

om me verstaanbaar te maken.

Ik ben elke keer weer onder de indruk

van verbondenheid en fellow-ship.

Die verbondenheid voel ik hier op het forum ook.

Vol begrip voor elkaar.

[Rudy]

Spike, ik ben blij voor je dat er na al de onrust van de laatste tijd een plaats voor je vrij is.

Benut deze ook en ik hoop van ganser harte dat je jezelf hervind en wat tot rust komt.

Tegenwoordig biedt de professionele hulp nazorg aan of verwijst b.v naar AA.

Was die nazorg er geweest toen ik de kliniek verliet, was het dan anders gelopen met mij?

Ik weet het niet, niemand kan dat zeggen.

Ik weet nu dat mij aansluiten bij AA min of meer mijn leven heeft gered.

Sterkte Spike.

Nu ik niet meer drink ben ik anders gaan denken over de hulpvraag.

Ondanks mijn eigen slechte ervaringen blijf ik van mening dat de professionele hulp niet allemaal bedjes hoeft klaar hebben staan voor mensen die door eigen toe doen in de problemen zijn geraakt.

Dat zou te gemakkelijk zijn.

Ik heb een keer mee gemaakt dat ik het weekend zou worden opgenomen en werd teruggestuurd omdat de dokter al naar huis was.

Deze arts moest mij eerst zien alvorens ik kon worden opgenomen.

Ik hinkte toendertijd altijd op twee gedachten en was enerzijds kwaad op de hulpverlening anderzijds slaakte ik een zucht van verlichting want ik was vrij om weer te gaan zuipen.

En dat was natuurlijk de schuld van de hulpverlening.!!!!

Cirkeltje weer rond.

Om hulp vragen is (althans voor mij) kiezen voor het leven, de ander in vertrouwen nemen.

Gelukkig zijn velen nog bij zinnen op moeilijke momenten bewust of onbewust te kiezen voor het leven.

Je wil in elk geval nog niet dood, want drinken met mate van een alcoholist is spelen met je leven.

Een alco barst over het algemeen niet van spontaniteit of is een optimist tot in de kist.

Ik zelf keek ook het liefst naar de negatieve kanten van de hulp die mij werd aangeboden.

Een onrealistische blik, maar in een positieve kijk naar, of de realiteit onder ogen zien,

schuilde het gevaar dat ik niet meer kon drinken.

Door anders te gaan denken zaagde ik aan mijn eigen stoelpoten en nam ik de aanleiding van mijn zuipen weg, drank mijn enige houvast en dat durfde ik (nog) niet.

Inmiddels ben ik overstag gegaan en bij een organisatie terecht gekomen waar mensen dag en nacht klaar staan om de nog lijdende alcoholist te helpen.

Zij bezitten weliswaar geen klinieken om af te kicken maar wel een programma dat menigeen

heeft doen inzien dat drank hun leven zowel geestelijk als lichamelijk dusdanig ondermijnd, dat je een gevaar wordt voor jezelf en voor de omgeving en dat in veel gevallen de dood er op volgt.

Er wordt geen bed aangeboden met uitzicht op een binnenplaats bezaaid met lege flessen en injectienaalden.

Wel een groep mensen die verantwoordelijkheid heeft genomen voor hun leven en dat aan anderen wil doorgeven.

De ‘negatieve’ effecten van deze organisatie worden meestal breed uitgemeten door mensen die (nog) niet kunnen aarden,om allerlei redenen wegblijven eenvoudig men diep in het hart nog te bang is om stoppen met drinken.

De positieve effecten hoor en zie ik iedere week op de vergadering of wekelijkse bijeenkomsten.

Allemaal voor niets, geen geldelijke bijdrage.

Die gedachte maakt me blij.

En ik ben achteraf dankbaar dat ik de juiste keuze heb gemaakt.

Ik leef weer, dank zij AA en lotgenoten.