Stoppen of matigen ???

[blondie6173]

Hoi Allemaal,

Schijnbaar heb ik in de ditjes en datjes van vandaag (01-02-2010) een onderwerp aangekaart wat voor de meesten nogal pijnlijk is...:$

Realiseer me heel goed dat het een onderwerp is wat voor de meesten pijnlijk en confronterend kan zijn...
Vandaar dat ik dus nu -om pijnlijke situaties te voorkomen- hier maar een discussie geopend heb zodat een ieder zelf kan beslissen of ze mee willen denken over het onderwerp...

Ja, stoppen of matigen ???
Ben er zelf nog niet uit wat het beste voor mij is...
Aan de ene kant denk ik : Stop !!!
Aan de andere kant zou het helemaal super zijn als ik zo af en toe nog gereguleerd kan genieten van een wijntje, zonder daarin door te slaan !!!

Voordelen en nadelen moet ik nog voor mijzelf op een rijtje zetten...
Sta nog maar aan het begin van mijn strijd en meestentijds domineert de angst om toch weer door te slaan naar het overmatige gebruik...

Ervaringen op het gebied zijn van harte welkom !!!
Wie weet kan ik door jullie ervaringen, tips, etc... komen tot een besluit wat voor mij het beste werkt !!!

[zoermuis]

Hoi Blondie,

Kan je bij deze vertellen dat ik met hetzelfde probleem zit. Ik denk zelf ook nog dat ik na een hele lange periode van stoppen om van mijn gewoontes af te komen en te werken aan mijn valkuilen ook weer gecontroleerd zal kunnen drinken zoals alleen op feestjes e.d.. Toch zit ook die angst erin dat dat fout kan lopen. Ik ben nu bezig met stoppen en na de periode dat ik (vanaf vrijdag 5-2) Antabus gebruik waar stoppen een noodzaak voor is, zie ik wel verder. NU gaat het om stoppen. Mijn man staat er gelukkig wel voor open als ik weer "normaal" met hem een wijntje kan drinken over een lange tijd. Het geeft nu toch een beetje een gevoel "Dit is niet voor eeuwig" wat het nu wat makkelijker maakt. Maar als het met stoppen heel goed bevalt blijft het toch daarbij.
Ik ben opgenomen geweest en daar werd ons geleerd dat maar 2% gecontroleerd met succes kan gaan drinken de rest vervalt in het oude pratroon. Dat doen die receptoren in onze hersenen die weer geactiveerd worden. Toch hoop je dan bij die 2% te horen maar die kans is dus erg klein!. Ik kan je dus ook geen advies geven want dat is voor iedereen anders. Volg je eigen gevoel en verstand zou ik zeggen.

Veel succes en sterkte ermee.

Liefs Desi

[Francois]

Hoi Blondie, ik ben gestopt en dat bevalt me goed. Ik wil het echt niet meer en heb een knop om kunnen zetten. Af en toe denk ik nog wel over drinken, soms best lang. Dat is niet fijn, maar ik merk dat het wel steeds ietsje minder vaak voorkomt. En dat ik mijn gedachten kan ombuigen. Dat doet wel een beroep op mijn wilskracht en discipline. Ik hoop dat als ik een jaar verder ben dat het echt uit mijn hoofd is verdwenen.

Ik wens je veel kracht toe met je beslissing en het volhouden ervan.

Vriendelijke groeten,
Francois

[sjaak]

Hoi Blondie. Bij mij was het zo dat ik alleen ieder weekend heel veel dronk. Iedere vrijdag, zaterdag en zondag dronk ik me lam. Ik heb nu besloten om thuis helemaal niet meer te drinken. Ik drink alleen nog als ik een feestje heb of met carnaval en kermis. Dus het kan nu goed zo zijn dat ik weken niet drink. Vooralsnog lijkt dit te lukken. Maar als dit niet lukt gooi ik het roer helemaal om en stop ik helemaal.

[smart]

Ieder zal er voor zichzelf uit moeten komen en mee stoeien, vallen en opstaan.
Van mijzelf weet ik het nog niet goed. Ik drink nu gecontroleerder en veel en veel minder dan voorheen, ik kan aan de fris zitten op 'feestmomenten' en heb geproost met thee rond oud en nieuw. Toch ben ik ook 2 x de fout in gegaan, niet heel ernstig, maar toch zo dat ik meer dronk dan ik eigenlijk wilde.
Ik geef mezelf dus een kans om gecontroleerd te kunnen genieten als ik wil. Mocht het vaker fout gaan dan ga ik zowie zo een maand of langer stoppen. Ik hoop het meer uit mijn gewoontepatroon te kunnen trekken.
Ook minder drinken doet al veel. Je beter voelen, maar ook oude gevoelens tegenkomen en daar anders naar leren kijken. Ik ben onder weg. Zoals jullie ook. Doe wat het beste is!!

[lady jane]

Lees ik hier een achterdeurtje Cathy, of was jij het niet die in februari
een maand droog wilde proberen?

[smart]

Ja Jane, na mijn 4 weken AdB doelen ga ik dat doen.

Maar ik merk dat het mij vrij goed afgaat nu. Ik durf mezelf ook de kans te geven om op te schuiven.
Ben nu 2 weken bezig. Een achterdeurtje.... als je dat zo noemen wilt, ja.
Het zal verderop in feb. zijn. Maart, of dan, als het me goedlijkt.

Valt me wel op dat je zo gebrand bent op dat stoppen.
Ik besef dat het niet leuk is dat een ander nog wat door 'moddert' (wat het natuurlijk is) in het
ultieme geloof dat ie nu en dan kan blijven drinken.
Nee, dat ultieme ... die hoop heb ik niet. Ik wéét het domweg niet.
Maar als het niet gaat lukken ben ik ook de 1e die dat komt melden. Ja!

Voorlopig is er al iets meer rust in mijn leven, ik sport weer en ga me beter voelen.
Ik weet dat de kans er altijd blijft op uitglijers en bij meer dan 1 zal ik vanzelf de keus hebben: te stoppen voor hoelang of hoe kort dan ook.

Het komt zoals het komt...

[BartOnLine]

Het hardnekkige stemmetje in mijn hoofd dat mij ervan overtuigde dat ik in de toekomst best wel weer
sociaal of normaal zou kunnen drinken, heeft uiteindelijk toch tot terugval geleid.

Anderhalf jaar spookte dat stemmetje of overtuiging in mijn hoofd nadat ik stopte met drinken.

Ik viel terug tot het niveau als waar ik begonnen was (niveau van drinken, niveau van ruzies etc).
En eenmaal teruggevallen bleek dat stemmetje nog hardnekkiger: "ach, als ik toch terug ben gevallen,
kan ik er best weer een nemen, dan stop ik morgen"

Zo ben ik nog enkele jaren doorgegaan met droogstaan, vallen en weer opstaan.
Totdat ik besefte dat het overtuigende stemmetje mij bedroog. ik hield mezelf dus voor de gek.

Door dit bekende achterdeurtje heb ik al die jaren van vallen en opstaan nooit echt volledige rust
gekend. Totdat ik besloot de echte rust te vinden. Dat ging eigenlijk heel simpel en gemakkelijk.
Plots besefte ik de oplossing: mijn nieuwe overtuiging dat me vertelde dat ik nooit meer hoef te drinken.
Wat een verademing en een rust gaf dat, geweldig.

Wat een simpele nieuwe overtuiging. Maar die kwam pas na jarenlang telkens pijnlijke terugvallen.
Bij de een gaat zo'n besef sneller dan bij een ander. Soms moet je vaker terugvallen
en soms hoef je nooit meer terug te vallen.

Het lijkt een taboe om dit advies te geven, maar ik doe het toch. Misschien stelt het je gerust:
probeer het gewoon uit.
Dan kan je zelf ontdekken of je weer sociaal kan drinken. Ik heb het ook zo gedaan.
Anderen ook, maar die zijn niet meer in staat om het na te vertellen.

..Ik richt me nu tot dat stemmetje in jouw hoofd.
Ik ken jou nog veel te goed. Ik weet dat je me nu een betweter vind en je wil me niet geloven als ik je
vertel dat je niet tot die 2% behoord. Ik ben blij dat ik jou heb uitgebannen.

[zoermuis]

Wat heb ik gedaan? met dat vermelden van 2%. Toch geen ruzie hoop ik?

[Ziza]

Stoppen of matigen ; doe wat voor jou werkt.
Gewoon proberen en kijken naar de resultaten.

Peace

[zoermuis]

Ja hoor, het wordt je ingeprent en laat je niet meer los. Je eigen gevoel of mening telt niet meer. Ik had beter in het leger kunnen gaan!

[witte]

Hoi Blondie,
Dit is volgens mij een vraag die je het allerbeste aan jezelf kunt vragen.
Waar denk jij dat jij het meeste bij gebaad bent.
Wat geeft je lichaam aan en wat kun je geestelijk zelf aan.
Ga met jezelf in gesprek en trek dan de juiste conclusie.
Ik wens je veel wijsheid toe!!

[BartOnLine]

Desi,lees goed tot wie ik me richtte bij die 2%. Ik had het tegen dat bekende 'stemmetje in je hoofd'.
Het stemmetje dat iedere alcoholist heel goed kent.
Heel goed juist van je om die twee procent te vermelden.
Ik herkende daarin meteen het stemmetje die me vroeger hoop gaf om juist bij die 2% te horen.

Sommigen noemen het de stemmetjes van het engeltje en het duiveltje op je schouder.
Voor anderen zijn het de stemmetjes van de verschillende ego's die iedere alcoholist sterk heeft ontwikkeld.
Ik heb het dus over die stemmetjes als de verwrongen gedachtepatronen in je hoofd.
Die stemmetjes, ook als uitingen van de door drank misvormde karaktereigenschappen.

Die stemmetjes, daar had ik altijd ruzie mee. Zij bezorgden mij de onrust in mijn hoofd.
Ik ontleende mijn eigen gevoel en mening aan die stemmetjes.
Ik dacht dat ik die stemmetjes was.
Ik heb nu geaccepteerd om mijn gevoel en mening niet meer mee te tellen
als het in feite de stemmetjes van mijn verslaving zijn.
Sommige mensen noemen dat het daadwerkelijk 'loslaten' van jezelf.
Dat kan je bereiken door te doen zoals Ziza het zegt: doe wat voor jouw werkt.
Gewoon doen en kijken naar de resultaten.

[bakkom]

Hoi Blondie,

Ik ben ook aan het uitzoeken wat werkt. De hele maand januari dronk ik uiterlijk 9 glazen wijn per week. En nu zit ik middenin mijn stopmaand. Het is nu dag 8 en ik heb nog geen druppel gedronken.

Door een maand niets te drinken hoop ik mijn gewoonte te doorbreken en uiteindelijk alleen in het weekend en bij gelegenheden 2 hooguit 3 glazen wijn te drinken. Ik hoop het te redden omdat ik een gewoontedrinker ben en gelukkig geen probleemdrinker. Daar zit volgens mij een groot verschil in.

Omdat ik een ware kookgek ben en een levensgenieter pur sang, hoop ik mijn alcoholgebruik te kunnen controleren. In de mindermaand merkte ik al dat ik, áls ik dan een wijntje mocht van mezelf, ik hier 10 keer meer van genoot dan wanneer ik standaard elke avond een fles wijn leegdronk.

Ik krijg hulp van ADB by the way! en doe dit dus niet alleen.

Groetjes Monique.

[Francois]

Hoi Bakkom,

Ik lees met plezier je verhaal. Knap dat je volhoudt om je maand niet drinken te halen!

Ben benieuwd naar het vervolg,

Francois

[Ziza]

Hoi Bakkom,

Ik heb een stukje uit je berichtje gehaald :

"Ik hoop het te redden omdat ik een gewoontedrinker ben en gelukkig geen probleemdrinker. Daar zit volgens mij een groot verschil in."

Ben jij dan een gewoontedrinker met een drankprobleem ?

Mensen die op deze site komen hebben een probleem met hun alcoholgebruik.
En dat maakt ze in mijn ogen probleemdrinkers.

Kan natuurlijk tijdelijk zijn door omstandigheden maar ook een heel leven lang.

Just my two cents.

[smart]

Hee, een Ziza, die (jou) ken ik nog niet!

Mij lijkt het dat Bakkom het aardig doet; gun het haar om deze kans uit te nutten!
Ik geloof namelijk wel in deze mensen; zij die er wél mee leren om te gaan. Je weet immers niet hoelang Bakkom dronk, je weet niets van haar.

Hoe klein die kans ook is, het is nóóit fijn om iemand anders te horen twijfelen over jouw gedrag.
Dat haalt naar beneden.
Mij helpt alleen het positieve, tevens het realistische. (mij, wellicht een ander ook?) Jou?
Ik schat zo in dat Bakkom dat ook heeft en als het mocht falen dat zij zelf er lering uit trekt.

Sommige stoppers lijken wel jaloers op mensen die oprecht menen dat ze in een andere categorie thuishoren. De categorie perfectionisten.... die nooit opgenomen zijn geweest maar wel zien dat ze op deze manier - nu - niet helemaal lekker functioneren?

Ontneem hen hun oprechte hoop niet.
Gewoonte drinken is ook ernst hoor, zeker. Maar kan best anders uitpakken.

Als je iets wil doen: steun dan en vertel over jouw ervaringen.
Niet dmv het enkel afkeuren van iemand.......

Horen we je nog eens vaker, Ziza?

groet van Cathy

[blondie6173]

Hoi Bakkom,

Dank voor je reactie...
Ook ik heb het idee dat ik meer een gewoontedrinker ben dan een probleemdrinker, al triggeren bepaalde situaties wel mijn behoefte naar drank,maar kan ze dan nog wel onderdrukken...

Waar ik alleen een beetje angstig voor ben is het feit toch wel dat de grens tussen gewoontedrinken-probleemdrinken-alcoholisme erg klein lijkt te zijn...

Ook voor mij lijkt het de ideale situatie (en voor velen hier, vandaar dat dit een nogal gevoelig onderwerp is) om zo nu en dan bij gelegenheid nog wat te kunnen drinken zonder daarin door te slaan naar weer de gewoonte en misschien zelfs verder dan dat...

Hoor/Lees hier ook vaak dat iedere nieuwe poging om te stoppen moeilijker is en weet eerlijk gezegd niet of dat het waard is, dat drankje zo af en toe !!!

pffffff........ Dilemma:$

[Ziza]

Hoi Cathy,

Ik haal Bakkom niet naar beneden ; wat schiet ik daar mee op ?
En als zij na verloop van tijd kan "normaal" kan drinken mooi toch ? Voor mij maakt dat niets uit.
Ik ben niet jaloers op mensen die kunnen drinken of drugs gebruiken zonder enige problemen.
Moeten ze gewoon doen en er van genieten.

Gelukkig ben ik in de loop der jaren wel een stuk realistischer geworden. hahahaha...

groet,

[bakkom]

Hoi lievies!

Ik heb een kleine discussie op gang gebracht zag ik en wil graag even uitleggen wat ik bedoel met 'probleem drinken' en 'gewoonte drinken' in mijn specifieke geval. Want Ziza heeft wél een beetje gelijk hoor!

In 2002 overleed mijn moeder en mijn toenmalige metgezel had mij die maand ervoor in elkaar geslagen en mijn hele huisraad. Ik verloor mijn baan en ging enorm drinken. Ik heb toen een maand of 5 verschrikkelijk veel gedronken en kreeg zelfs rare waanbeelden. Daar ben ik met hulp van mijn huidige vriend ( en nu ook man ) weer vanaf gekomen. In dit geval was dit "probleem drinken"

Nu, bijna 8 jaar later was een fles wijn per dag blijven hangen. In mijn ogen lekker en niet bedreigend voor werk of relatie. In mijn ogen "gewoonte drinken" maar wél superslecht voor lever en lijf! En vóór 2002 was ik altijd een feest drinker, alleen wist ik elke dag wel iets te vinden om te vieren

Wat ik wil en wat ik écht WIL is genieten van wijn en nooit méér dan 10 glazen per week nuttigen. Dit deed ik 20 jaar geleden ook en dat wil ik terug. En of dit gaat lukken? ........... de tijd zal het ons leren.

Een ding heb ik al geleerd, koop belachelijk dure wijn. Ik ben wel zo'n hollandse trien die daar een heel weekend zéér zuinig op is!!!

Heel erg bedankt voor jullie reakties. Dit zet mij heel goed aan het denken!

[lady jane]

lieve mensen
ik denk dat wij hier allen probleemdrinkers zijn
anders waren we hier niet.
om vervelende misverstanden en invullen voor de ander te vermijden
kunnen we beter alleen namens onszelf schrijven
en iedereen in zijn/haar waarde laten
woorden zijn soms zo rijk
maar ook vaak arm
we interpreteren ze meestal subjectief

[Soumy]

Ik heb na de ADB cursus, ook een hele tijd weinig gedronken, met weinig bedoel ik 2 à 3 glazen per avond, maar ik merkte toch dat ik na verloop van tijd toch telkens wat meer ging drinken, ging de fles leeg.

Het was lang niet zoveel als voor de cursus maar toch,,,,, ik weet gewoon dat ik moet stoppen met drinken, omdat ik nooit een gezelligheids drinkster zal worden, en als ik door blijf gaan, ik bang ben dat ik straks weer in mijn oude drink gewoonte beland.

Ik ga nu dus stoppen, en ik ga ervoor, als ik het 1 maand volhou, mag ik een Pandora bedeltje kopen van mijzelf:) , je moet je eigen toch af en toe verwennen hè .

[Kate]

Het enige dat ik op deze discussie kan zeggen is dat ik me het lekkerst voel als ik helemaal helder blijf.
Geen alcoholgif meer in mijn lichaam, ook niet een klein beetje!

[Jan123]

Ik ben er nog niet uit wat ik "straks" ga doen.
Voorlopig heb ik voor mezelf bepaald dat ik minimaal 3 maanden helemaal niets drink.
Nu ik bijna 4 weken onderweg ben, moet ik zeggen dat ik ook een soort verslaafd ben geworden aan het helder en fris zijn.
Mijn hersenen functioneren weer op volle toeren en mijn lichaam gaat zich met de dag beter voelen. Daarbij ben ik het beetje overgewicht dat ik heb ook aan het kwijtraken, dus voorlopig is het een win-win situation.

Toch sluit ik momenteel nog niet uit dat ik zal gaan proberen om weer gematigd te drinken.
Drinken was bij mij een gewoonte die er in de loop van vele jaren ingeslopen is. Van een borreltje bij thuiskomst op mijn 20e tot doorzuipen tot ik volledig lam was op mijn 37e.
Doordat het een gewoonte was, kwam ik er ook niet meer vanaf zonder de rigoreuze omslag die ik een paar weken geleden heb gemaakt.
Gewoon één dagje niet drinken lukte me niet, er moest minstens iets in (sommige dagen dus ook heel weinig).
Maar sinds de dag dat ik de knoop heb doorgehakt, heb ik werkelijk helemaal nergens last van gehad (op enkele twijfel seconden na).
Ik lees hier best veel berichten dat mensen het er echt moeilijk mee hebben, terwijl het voor mij echt een eitje is (waar ik me soms bijna voor schaam als ik de berichten hier lees).

Van de gewoonte om dagelijks te drinken naar de gewoonte om niets te drinken was dus kinderlijk eenvoudig voor mij.
Dat geeft me enigszins de hoop dat ik ook de gewoonte kan creëeren om een paar dagen per week te drinken en de andere dagen niet.
Met roken heb ik namelijk precies hetzelfde meegemaakt. Ik heb 15 jaar lang 30 sigaretten per dag gerookt, en ben van de 1 op de andere dag gestopt, zonder enige moeite.
Een paar jaar later ben ik weer op sommige momenten gaan roken, en dat gaat me moeiteloos af.
Ik kan op een avond tientallen sigaretten met iemand meeroken, en vervolgens weer 3 maanden stoppen, zonder moeite en dat gaat alweer vele jaren goed.

Natuurlijk liggen er zeer veel gevaren op de loer, en ik onderschat de kans dat ik weer in de oude slechte gewoonte verval zeker niet.
Maar als het me over een paar maanden niet lukt om gematigd te drinken, dan zal ik wederom rigoreus stoppen, maar dan voorgoed.

Wanneer ik weer ga drinken weet ik nog niet.
Vooralsnog bevalt het me zo goed, dat ik er totaal geen behoefte meer aan heb.
En ik zal ook zeker niet weer gaan beginnen als ik een terugval krijg.
Als ik weer begin, dan is het pas op het moment dat ik een paar maanden lang fluitend niet gedronken heb.
Daarbij drinken we allemaal met een bepaalde reden. Voor mij was dat de verdoving van de gedachte aan een paar zware periodes uit mijn leven.
Deze ga ik nu mentaal verwerken, en pas daarna zal ik overwegen om weer wat te drinken.
Teveel drinken is immers in eerste instantie een gevolg van dingen en pas daarna de oorzaak van andere dingen.
Door het eerste probleem op te lossen kan het vervolg voorkomen worden.

[Kate]

Tsja PietjeParel, je bent nu een beetje aan het invullen voor me. Met valkuilen enzo.

Ik heb de laatste jaren, in ieder geval 2009 en 2008, zeer matig gedronken.
ik bedoel dat ik het helemaal zonder lekkerder vind. Ik heb het verschil goed leren onderscheiden.
Met 1 of 2 glazen alcohol krijg ik een versnelde hartslag en voel ik me minder helder en slomer.
Ik vind het niet meer fijn om te drinken, ook niet met mate.
Ik wil het gif ook niet meer in mijn lichaam. Waarom zou ik. Het is een inzicht dat eindelijk volledig duidelijk is geworden.