dit forum en ik

[lady jane]

ikke:)

[Frodo]

jopie,

Interessant onderwerp.

Ik ben zelf nog maar sinds gisteren actief op het forum maar lees al wel een tijdje mee.

Dus kan ik je nog niet veel zeggen maar ik wil je hier toch mijn (prille) ervaring meegeven:

Ik vergelijk dit forum eigenlijk met een goede televisiesoap met veel acteurs, met positieve en negatieve emoties, diepzinnige levensbeschouwingen afgewisseld met oppervlakkig gezever, soms als eens een melige posting, intelligente discussies en wat kleingeestig gekibbel . En tenslotte is er die grote ondersteunende solidariteit tussen de forummers als iemand in moeilijkheden zit of dreigt te geraken.

Kortom, een weerspiegeling van de maatschappij zoals ze zou kunnen en moeten zijn maar spijtig genoeg niet (altijd) is.

En daar schuilt volgens mij juist de kracht van dit forum.

Uiteindelijk streven we allemaal hetzelfde doel na en zoeken daarvoor hulp bij lotgenoten. Misschien omdat we die hulp ergens anders niet kunnen vinden of eerder zien als een aanvulling van andere hulporganisaties zoals AA e.d.?

Ik heb er geen idee van hoelang dit forum reeds bestaat maar ik zie hier lotgenoten die al aangemeld zijn sinds 2006 wat toch bewijst dat het een successtory is.

Groetjes, F.

[Rae]

Ha die Jopie,

heb ook lang moeten nadenken wat dit forum voor mij betekende, tot ik uiteindelijk besloot het te verlaten.

Er is op dit forum een geweldige uitwisseling van ideeën en emoties.

Voor mij was het te zwaar, maar neemt niet weg dat ik bijgeleerd heb in de paar maanden dat ik actief deelnemer was. Ik heb nu eenmaal een andere vorm van uitwisseling van ideeën en dat werd vaak afgestraft met onbegrip. Nu heb ik daar wel vrede mee, en heb plezier hier en daar nog eens een nootje Rae in de symfonie van het forum toe te voegen en oude bekenden tegen te komen.

Nu en dan lees ik iets dieper in het forum en het blijft een soort steun. Een herinnering aan de waanzin van alcohol.

Groets

[Frodo]

Dit onvolprezen draadje wordt door geen kat gelezen en nog minder wordt er op geschreven (sorry Rae, jij bent een uitzondering ),

dus kan ik hier rustig mijn filosofische uitbarstingen botvieren.

Vandaag ben ik bezig aan droogdag (DD) 25.

Dat is 3 keer langer dan mijn langste vorige stoppoging ooit!

Ten dele is dit succes ongetwijfeld te danken aan het slikken van antabuse waardoor ik niet kan drinken.

En anderzijds heeft het te maken met dit forum.

En het is dat laatste wat mij vandaag interesseert.

Welk is eigenlijk het echte geheim achter deze succesformule?

Want een succesformule is het als je ziet hoeveel frummers erin slagen

om gedurende bepaalde of onbepaalde tijd alco vrij te blijven.

Moeilijk om daar een percentage op te plakken omdat je kan veronderstellen

dat velen die niets meer van zich laten horen spijtig genoeg hervallen zijn.

Dus ga ik bij mezelf op zoek naar de reden waarom ik door gebruik te maken van het forum

het langer droog kan houden dan tevoren.

Schrijven op dit forum geeft mij een kick. Dit is een eerste conclusie.

Het geeft mij een kick omdat ik met mensen die ik van haar noch pluimen ken,

kan praten over een probleem waar ik tot nog toe met niemand echt over kon praten.

OK, ik kan er met mijn partner en met mijn HA over praten maar,

alhoewel ze heel hard hun best doen, begrijpen zij niet echt wat ik voel

omdat zij dat zelfde gevoel niet kunnen voelen (begrijp je? ).

Ik krijg een kick als ik een nieuwkomer lees die schrijft,

Frodo jouw woorden geven mij veel steun in mijn strijd tegen mijn verslaving.

Ik denk dan, ocharme ik sta zelf pas een dikke 3 weken droog hoe kan ik nu steun bieden?

En anderzijds denk ik dan, als ik vandaag een uitschuiver maak,

en ik vertel dat aan die nieuwkomer die zoveel steun heeft aan mij,

dan maakt die daardoor misschien ook een uitschuiver en dat wil ik absoluut niet!

Want ik wil een goed voorbeeld zijn voor al die nieuwkomers die erin geloven.

Aan de andere kant is het natuurlijk ook geen schande om toe te geven dat het soms fout loopt.

We hebben dat begin deze week gezien bij de uitschuiver van Fruitvlieg

die al 2 jaar ADB was en is en die ons wil waarschuwen dat je nooit veilig bent voor de drankduivel.

Chapeau Fruitvlieg, we hebben deze waarschuwing goed begrepen.

Waar ik ook al eens bij stil sta is de anonimiteit van het forum.

Soms denk ik dat ik sommigen van jullie al zo goed ken dat ik daar eens een gezicht op wil plakken

of wat meer over wil weten, maar is dat wel zo?

Wij lezen en schrijven hier in een veilige virtuele wereld veraf van RL

en zo zijn we in feite allemaal een beetje sprookjesfiguren

met een nickname (de ene al wat sprookjesachtiger dan de ander).

Stel nu dat we met een echte foto en echte gegevens op het forum zouden staan,

zou dan heel dat mythisch en onwerkelijk gevoel niet doorprikt worden als een zeepbel?

Want maken wij niet, net zoals je dat doet met personages uit een boek,

ons een bepaalde voorstelling van elkaar in onze fantasiewereld?

Ik vraag het mij af.

Maar dit is allemaal van minder belang.

Er is maar 1 ding dat echt telt: ADB worden, zijn en blijven!

Om gelukkiger en gezonder door het leven proberen te wandelen.

Al de rest is filosofisch geleuter en daar ben ik nu weer even klaar mee.

Bedankt voor diegenen die het wilde lezen,

en de anderen lezen mij wel op de “normale” draad met “normale” D&D praat.

Groetjes, Frodo.

[Gast]

Mooi en goed omschreven Frodo.

Hou dit beeld vast en je hebt er iets aan.

Succes !

[lavendel1]

Ik heb dit met plezier gelezen!

Dag 5 en ik weet zeker dat het me niet gelukt was deze keer zonder die eerste dagen hier te mogen zijn en vooral reacties te krijgen.

Het gevoel mee gedragen te worden door anderen. Niets te hoeven uitleggen, verantwoorden, excuses aan te bieden alvorens je iets zegt...

Geloven dat niemand je een last vind, geen onderwerp is te veel.

Gelezen worden , ook al antwoord er niemand.

En ik vind het ook leuk dat je elk moment van de dag iets kan posten en dat er wel altijd iemand reageert, dat je niet moet wachten tot het uur van een vergadering of sessie

aangebroken is waar je je ding kwijt kan. Ik ben dan al dikwijls vergeten wat dat was, hihi.

[Lytse]

Frodo,

Ik vind het mooi beschreven van je en ik kan me er behoorlijk in vinden.

Lytse.

[witte]

Ik ben zo nieuwschierig Jopie, waarom je al een draad opent

terwijl je eigen "ei'' daarover nog niet klaar is??

Ik vind het wel een leuke nadenker. Nadat ik dus een tijdje erover nagedacht heb

kom ik maar op 1 argument uit, nl: vergeet niet waar je vandaan komt, de alcohol is maar 1 armlengte ver.

Hier lees ik (bijna, het wordt iets minder) elke dag hoe gevaarlijk alcohol is. Dat houd me scherp.

succes met je "ei":)

[Frodo]

Inderdaad Spud, ik geef je daarin gelijk.

Ik heb die tekst geschreven op 31/05,

3 weken nadat ik aangemeld was op het forum.

Dat was een momentopname van hoe ik het forum toen zag.

Nu zijn we ondertussen 2,5 maand verder

En is mijn kijk op het forum niet veranderd maar dieper

en genuanceerder geworden.

Om je een voorbeeld te geven,

toen het droevige nieuws over niwi bekend raakte

kwamen plots, uit het niets zo leek het mij,

een aantal “oudgedienden” (ik vind dit geen goed woord maar kan geen beter bedenken)

hun medeleven betuigen.

Dit heeft mij diep geraakt en mij doen beseffen

dat er veel meer mensen in de achtergrond

onze postings volgen en mee(be)leven met ons.

Daarom ben ik je dankbaar Spud dat je dit draadje even naar boven bracht

zodat ik, en anderen die het wensen, over jopie’s vraag nog eens nadenken en eventueel een reactie plaatsen.

Voor mezelf laat ik het nog enkele maanden rusten

om dan eventueel een update van mijn gevoelens te plaatsen.

Groetjes aan allen die dit lezen.

dus zeker ook aan jopie.

Frodo.

[gwen]

Het forum en ik.

Het forum is voor mij een veilig honk,

met mensen die zijn zoals ik, verslaafd.

Steeds meer besef ik dat dat ons anders

maakt dan de 'normies'(zo noem ik mensen

zonder die verslavingsgevoeligheid maar even).

Daarom voel ik me ook begrepen hier,

In mijn eerste maanden van nuchterheid

besefte ik dat het voor mij makkelijker

is nuchter te blijven door heel regelmatig

contact te hebben met mensen zoals ik.

Het idee dat ik op reis zou zijn zonder

fellows, of op een berg in Italie zonder

steun, maakte me onzeker.

Daarom dit forum.

Het is een life-line voor me.

De routine van dit forum en mijn rol

hier is heel belangrijk voor me geworden

de afgelopen maanden.

Ik besef dat ik mijn hele leven alcoholist zal zijn,

dat het eerste glas altijd maar een armlengte

verwijderd is.

Maar dat ik dit mooie leven kan leven, nuchter.

Als ik het eerste glas maar niet neem vandaag!

Al vaker heb ik mogen ervaren dat dit forum

werkt.

Dan ben ik vervuld met dankbaarheid en hoop.

Dit forum reikt naar de nog lijdende alcoholist.

We kunnen elkaar steunen met onze ervaring.,

kracht en hoop

[gwen]

Dit forum en ik...

Heeft ervoor gezorgd dat ik nu, na een jaar kan zeggen:

"ik drink niet, ik leef!"

En daar ben ik jullie, frummers innig dankbaar voor.

Dank jullie wel, lieve mensen.

[ZZR 1200]

Ondanks dat ik niet veel berichten post, betekent dit forum toch wel veel voor me.

ik lees veel de berichten van mensen die gewoon het zelfde mee maken als ik, zelf gaat

Het gaat qua alcohol gebruik nog zeker niet lekker met me.

Zit op dit moment aan een wodka cola, vanochtend nog een kwart refusal geslikt, maar weerhoudt me er nog niet van om toch alcohol te nemen.

de reden dat ik maar een kwart heb genomen is omdat ik gisteren best veel heb gedronken, en het niet aan durf om dan de andere dag een halve of een hele te nemen uit angst voor een nare reactie.

Het is zoals ik natuurlijk bij zoveel mensen lees heel dubbel, zit nu aan de drank, mijn vrouw is laat thuis vanavond, heb mijn favoriete muziek op, en voel me op dit moment de gelukkigste man op aarde.

Maar weet ook dat er een volgende dag is, dat ik er weer heel anders over denkt.

Als ik dit forum niet ondekt had, dan weet ik zeker dat het met mij een stuk slechter zou zijn.

dit forum heeft me best wel door wat moeilijke momenten heen gesleept, alleen maar door de verhalen van andere mensen.

Ik ben er nog lange na niet, maar blijf hier lezen, volgens mij red ik me daar mee van de totale ondergang.

Groetjes Marco.

[Shahire]

Hai Marco,

waarom slik je dan eigenlijk toch een kwart refusal als ik vragen mag?

denk je nu dat je minder drinkt vandaag omdat je een halve hebt genomen?

wat is jouw doel hier bij AdB?

Stoppen of gematigd drinken?

Groetjes Sha

[ZZR 1200]

Hoi Sha.

Mijn doel is om te stoppen met drinken, maar lukt me op dit moment gewoon niet,

Het moet goed zitten in je hoofd om er volledig mee te kunnen stoppen.

Ik heb vannochtend een kwart refusal genomen, om te proberen de dag zonder alcohol door te komen.

Helaas is me dat niet gelukt.

Ik zie hier hoofdzakelijk mensen die het op dit moment wel lukt op niet te drinken. Hulde daarvoor.

Maar ik denk dat er zeker nog mensen zijn zoals ik die wel willen, maar het nog niet lukt om compleet zonder alcohol de dag of week door te komen.

Daarom lees ik veel op dit forum, en ik hoop dat ik de kracht kan vinden om de knop een keer compleet om kan zetten naar een bestaan zonder alcohol.

Groetjes Marco.

[Shahire]

Hai Marco,

Ik denk dat het inderdaad het belangrijkste is dat die knop in je hoofd om is

'je hoeft niet meer'

belangrijk denk ik om vooral de voordelen van het niet drinken voor ogen te houden

en niet die ene van 'even in een roes raken of dingen willen vergeten'

want uiteindelijk zullen de nare dingen (als die er zijn)

er morgen ook nog zijn

zelf merk ik dat ik alles veel beter aan kan zonder de drank

voel me veel alerter, kan beter relativeren en noem maar op

zodra die knop om is kun je denk ik alles aan

wat niet wil zeggen dat de 'trek' naar er niet meer is hoor

die steekt heus zijn kop nog wel eens om de hoek om te kijken

je bent echt niet de enigste die het nog niet helemaal lukt om droog te blijven

iets wat er jaren lang is ingesleten verander je niet plots

weer die knop hè

maar je bent er wel bewuster mee bezig

en dat is het begin Marco

van straks een heel fijn alcoholvrij leven

[ZZR 1200]

Dank je wel Sha voor de positiefe input.

Ik probeer inderdaad nooit op te geven, eens zal het mij lukken.

[Shahire]

Als je wil gaat het je uiteindelijk lukken Marco

look at me

nooit gedacht, toch zover al gekomen

en...er zit soms meer in je dan je zelf denkt of weet

[lady jane]

Marco, je schrijft dat je nu drinkt

en je de gelukkigste man op de wereld bent (daardoor???)

maar ik vraag me af, wat je dan doet wenden tot dit forum.

is dat een vaag schuldgevoel? Of een gevoel dat dat gelukkig zijn misschien toch

niet helemaal klopt?

Ik herken wel iets van wat je schrijft, als ik mijn drankjes die ik mocht hebben gekocht had,

dan kwam er rust, eventjes toch, als ik mijn 1e sterke bier open had, leek die totaal.

ook dat gevoel van geluk herken ik. maar als het 2e openging kwam er al onrust, want over de helft. Soms mocht ik een 3e en kon ik de teleurstelling even uitstellen.

Maar altijd bleef er naast de flessen een ander leeg gevoel over, meestal nog dezelfde dag

maar zeker de volgende nacht en ochtend.

En dat het minderen en stoppen niet lukte, dat heeft bij mij ook jaren geduurd, helaas kende ik dit forum toen nog niet. Dat, en waarschijnlijk je leeftijd heb jij dus op mij voor, en op wel meer mensen hier denk ik.

Laat je dus niet ontmoedigen door "succesverhalen" en vergeet niet je onderschrift te gaan leven: if you can't beat us, join us:heart:

[ZZR 1200]

Hoi Jane, bedankt voor je reactie.

Dat ik me zelf na dat ik alcohol heb gebruikt de gelukkigste man op aarde voel, heeft alles te maken met de roes waar je op dat moment in verkeerd.

Mijn relatie loopt niet altijd even lekker, en voel me als mijn vrouw niet thuis is heel erg vrij op dat moment.

Maar ik weet ook dat de alcohol me fysiek sloopt.

Ik ben nu 43 en heb reuma, daar gebruik ik injecties voor die ook zwaar voor je lichaam zijn.

Ik heb last van leververvetting door medicijn en alcoholgebruik.

Zit in een vicieuze cirkel, en de enige die daar wat aan kan veranderen ben ik zelf.

Maar om die te verbreken is soms makkelijker gezegd dan gedaan.

Groetjes.

[Nova]

Hallo Marco,

Ik vind het knap dat je eerlijk schrijft over hoe je nu (nog) bezig bent en knokt om op een punt te komen dat je niet meer drinkt. Eerlijkheid waardeer ik enorm in mensen. Zeker op een forum want hoe gemakkelijk is het dan niet om maar de halve waarheid te schrijven. Je bent eerlijk naar jezelf en dat is de eerste en een goede stap!

Aan de andere kant ga ik ook even de wijsneus uithangen:

Je schrijft dat je vanochtend Refusal hebt genomen, een kwart, en toch drinkt. Dat is hardstikke gevaarlijk. Refusal is een aardig sterk middel. Wanneer je hierbij drinkt krijgt je hart een enorme duw en je bloeddruk stijgt waanzinnig. Ook bij een kwart is hier een aardig effect van aanwezig .

Wat jij doet is dan ook ronduit spelen met vuur. Daarnaast heb je nog injecties..

Je neemt enorme gezondheidsrisico's.

Ik wil je daar toch even extra op wijzen.

Neem de Refusal ook echt alleen als je weet dat het je helpt om helemaal niet te drinken.

Een kwart nemen om een slag om de arm te houden lijkt mij zinloos ( en een enorm risico). Neem dan niets, of een hele als je gemotiveerd bent en het dan ook lukt om niet te drinken.

Anders zou ik in jou situatie de Refusal laten staan en eens met je huisarts gaan praten..

Het zou buiten gewoon vervelend zijn als er wat met je gebeurd door Refusal en drinken. En wellicht hebben de injecties ook nog bijwerkingen..

Pas een beetje op jezelf!