Inzicht in TERUGVAL !

[Myriam9]

omhoog gezet voor de terugvallers

[Myriam9]

Waarom?

[irunalone]

Ik heb de hele draad niet gelezen dus mss praat ik dubbel ( ha, ha, matter of speach): "Ik heb al genoeg geleden, dus ik VERDIEN wel een borrel!"

Dat is de overtuiging die zorgt voor mijn terugval, keer op keer, op keer, op keer.

Mijn psych heeft al meerdere keren aangegeven dat het geen verdienste is, maar dat het je langerleste sloopt..

Nu ik nog..

[Otje]

Drank valt wat mij betreft onder Hard Drugs.

Het is alleen maatschappelijk 'geaccepteerd'

Dat is het verschil.

Originally posted by: myriam7

wat mij erg hielp is deze zienswijze;

STEL JE EEN VERSLAAFDE VOOR DIE NIET AAN HEROÏNE KAN KOMEN.

STEL JE DE PANIEK VOOR EN ALS GEVOLG DAARVAN HET BEVEN, TRILLEN

EN ZWETEN. STEL JE DE ULTIEME OPLUCHTING VOOR ALS ZE EEN HYPODERMATISCHE

NAALD IN HUN ADER DUWEN EN DIE SYMPTOMEN VERDWIJNEN.

ZOU JE NAAR DIE PERSOON KIJKEN EN DENKEN; HEROINE SPUITEN LIJKT ME

HARTSTIKKE LEUK, ZODRA IK DE KANS KRIJG MOET IK DAT OOK EENS PROBEREN!

Liefs Myriamquote>

[lavendel1]

Woman, zo tracht ik het hoofd ook bij de les te houden!

Want zo is het, alcohol IS een hard drug.

[Myriam9]

Ik heb eigenlijk heel mijn leven niet op mijn gewicht hoeven letten en dat valt me nu heel erg tegen!

Ik deed alles wat god verboden had en bleef op gewicht, sterker nog, ik ben zelfs naar de dokter geweest omdat ik maar niet op mijn gewicht bleef. Ik zakte steeds onder de 48kg ! en dat was echt te weinig.

Ik kom dan ook tot de conclusie dat ik een VERSLAAFDE ben!

Ik rookte ik dronk maar ik snoepte bijna niet. Na het stoppen met roken kon ik het snoepen nog goed in de hand houden. Op de weegschaal zo rond de 52 kilo. Dan stoppen met drinken, 55 kg! Sommigen van jullie zullen zeggen; waar heeft ze het over is toch niet te veel! Maar van 55 kg heb ik last! Ik voel me VET! Nu 52 kg en weinig % vet voel ik me goed. Maar ik weet dat wanneer ik nu weer gewoon ga eten het er weer zo aan zit vandaar mijn streven van 50kg.

We herkennen allemaal de momenten dat het allemaal tegen zit, dat we niet goed in ons vel zitten? Vroeger stak ik nog maar eens een sigaret op, later maar een extra borrel, nu maar een extra letter chocolade die ik nog in de kast had liggen van sinterklaas. Jaaaaa het ene moment kan ik deze drug goed opzij leggen en denken; zal ik hem mee naar het werk nemen en de kinderen er blij mee maken? Om vervolgens te denken; Neeee laat maar liggen voor een moment dat ik hem nodig kan hebben!

Nou vraag ik je.................... Alleen al die gedachten....................

Nu is MIJN terugval snoepen

[lady jane]

Die ken ik ook heel goed Myriam, ik worstel en ben nog

lang niet boven.

Alleen draai ik hem om; bij mij zit de neiging om onrust, stress,

problemen enz te dempen met iets in mijn mond te stoppen als

troost, beloning of omdat het zo lekker is allemaal, er al in van

ver voor dat ik de leeftijd had van drinken of roken.

Toen ik in de 20 was, sloop daar heel langzaam aan drank bij in.

Het snoepen werd er niet minder om, dus ik kwam sneller aan.

Kompenseerde dat met actiever, worden, sporten en helaas ook lijnen.

Het jojo effekt ontstond. Het drinken kon ik uiteindelijk stoppen en nu word ik weer

meer gekonfronteerd met die behoefte een gat te vullen.

Ik heb waarschijnlijk meer aanleg om dik te worden en vast een heel andere bouw als jij.

Maar de oorzaken komen op hetzelfde neer denk ik. En we leven in een welvaartstaat.

Maar voor mij zit eetbehoefte onder die van andere verslavingen en is hardnekkiger ook.

[Otje]

Witte suiker is ook een drugs !!

Ik kan echt niet 1 stukje chocola eten, of 1 koekje....

En het is hartstikke slecht voor je.

Maar ja. We hoeven geen ecologische moeder Theresa's te worden he omdat we gestopt zijn met drinken. Ik weet nog toen ik net gestopt was, toen dronk ik veel cola, dat iemand zei ja maar cola is ook echt heel slecht voor je. Hij heeft natuurlijk gelijk, maar afkicken doe je niet cold turky op de bietensap.

Alhoewel ik deze tweede ronde wel heel erg let op ingrediënten en liever stoofpeertjes eet of een bak druiven dan een rol koek. Wel weer met een extra laagje poedersuiker, dat dan weer wel

[erik]

Originally posted by: woman
Witte suiker is ook een drugs !!
quote>

Even een beetje OT omdat we het over suiker en afvallen hebben.
Eens en zeker als het om fructose gaat.

Ik denk in elk geval dat we veel meer op suiker zouden moeten letten dan een beetje vet. Maar die volle melk of vlees met een randje vet heeft een veel slechter imago dan zoetigheid. Dit geld zeker voor vruchtensappen met veel fructose maar bijna geen vezels, die worden als heel gezond gezien en een glas volle melk daar wordt je dik van volgens sommige dan. En witte suiker, basterd bruine suiker of rietsuiker of honing allemaal net zo slecht. Suiker is slecht en fructose is slechter (behalve als je een kilometers gelopen hebt en door je energie voorraad heen bent) Als je deze docu kijkt let dan vooral op het effect van fructose op de lever. Fructose kan niet opgenomen worden door spieren, fructose kan alleen door de lever worden afgebroken en is heel belastend voor de lever. Voor alci's een belangrijk gegeven denk ik.

Over alcohol en hard drug. Zoals bekend bij vele was ik ook een stevige blower en dat staat bekend als soft drug. Maar is blowen dan makkelijker mee omgaan dan drank want drank is harddrug. Nee dat is het zeker niet. Stoppen met blowen kost mij meer moeite, het enige is dat het minder geaccepteerd is. Op verjaardagen en recepties kom ik geen blowende mensen tegen. Als ik niet in koffieshops of jongerenhangplekken kom, kom ik geen blowlucht tegen. Het onderscheid hard en soft drug vind ik niet zo relevant. Drugs zijn drugs en daar hebben wij mensen met verslavingsproblematiek moeite mee, los van welk middel het is.

[huttula]

Overal waar TE voorstaat is niet goed

Alleen dan komt ons probleem waar ligt de TE ?

[erik]

Mijn terugval zit in de manier waarop ik graag reis. Ik ga graag naar het Oostblok en ga dan zonder iets te plannen van hostel naar hostel en slaap in nachttreinen en in parken en dat is de een naar de andere trigger. Daar drinkt men meer dan hier, kost niks en in de trein met een fles wodka of wijn voor je neus is heel normaal. Heel wat Roemeense/Russische...drinkebroers leren kennen. In hostels zitten veel jongeren en ga je vaak met een groep uit. Ik lig dan op slaapzaal en als ik meedrink kan ik prima slapen tussen de ronkende reisgenoten in. Nuchter echter.....Iedereen heeft gedronken in een hostel en vrijwel iedereen is aangeschoten/dronken elke avond. Overdag doe ik van alles cultureel verantwoord in de steden die ik bezoek maar elke avond is het weer feest. Elke ochtend met reisgenoten uit verschillende landen frustuck bier/breakfast beer.....

Ik reis alleen, ik voel me nog niet zo bejaard dat ik naar hotels ga, die zijn saai als je alleen bent. Voel me nog prima onder studenten uit verschillende landen en dat sfeertje....En daar ging het in het verleden mis. Mis is een groot woord, ik koos voor drinken want ik wist toch dat niet drinken geen optie zou zijn. De eerste keer dat ik dat deed was ik zowat 3 weken 24/7 aangeschoten, de vorige keer kon ik al veel matiger zijn. Dat speelt aankomend jaar weer. Dan wil ik weer zo reizen en dan ben ik denk ik nog beter instaat om wat matiger te drinken en de literflessen wodka te laten. Maar niet drinken lukt niet en ergens wil ik dat ook niet. Maar vorige keer was ik begonnen met roken (kost daar 40 cent per pakje) en had ik veel moeite om na de vakantie te minderen.....Wat ik zou willen is drie weken ff geen ADB en dan de draad weer oppakken maar die terugval kans is dan zo heel groot is gebleken.

Zo lang ik saai veel thuis ben studeren of werken of sporten en met dicipline weet ik drank-blowen-roken op 0-0-0 te houden maar als ik de boel laat vieren dan gaat het ben ik bang weer zo helemaal mis. Maak me nu al regelmatig druk over wat te doen van de zomer.

[VM1]

Originally posted by: jane4

Alleen draai ik hem om; bij mij zit de neiging om onrust, stress,
problemen enz te dempen met iets in mijn mond te stoppen als
troost, beloning of omdat het zo lekker is allemaal, er al in van
ver voor dat ik de leeftijd had van drinken of roken.
Toen ik in de 20 was, sloop daar heel langzaam aan drank bij in.
Het snoepen werd er niet minder om, dus ik kwam sneller aan.
Kompenseerde dat met actiever, worden, sporten en helaas ook lijnen.
Het jojo effekt ontstond. Het drinken kon ik uiteindelijk stoppen en nu word ik weer
meer gekonfronteerd met die behoefte een gat te vulllen.
Maar de oorzaken komen op hetzelfde neer denk ik. En we leven in een welvaartstaat.
Maar voor mij zit eetbehoefte onder die van andere verslavingen en is hardnekkiger ook.quote>

Tutje Jane? (jullie noemen dat fopspeen geloof ik)

sorry kon t nie laten

[lady jane]

n tutje ben jezelf;)

[Sandra]

Mijn triggers. Ik ben van nature onzeker, voel alsof niemand ooit van mij kan houden, dus een minderwaardigheidsgevoel, daarnaast veel stress en altijd wijzen naar anderen dat ze beter hebben en dat mij niks word gegund. Verder heb ik een sterke wilskracht waardoor ik een tijdlang zonder alcohol kan blijven. Als de spanning bij mij voldoende opgebouwd heeft dan kan ik mezelf niet weerhouden en als ik in zo'n bui zit dan kan niemand en niks mij weerhouden totdat ik beself dat ik in gevaar loop dat als ik nu niet stop alles mis gaat. In feite moet ik mezelf aanleren meer van mezelf te houden, mezelf meer te waarderen en me niet vergelijken met anderen. Het leven is goed zoals het zich voordoet.

[Myriam9]

Sandra heel herkenbaar!

Het lijkt of ik die tekst zelf geschreven heb!

Ik ben nu van roken af en ik durf ook te zeggen dat ik drinken ook achter me gelaten heb. Ik loop soms rustig langs de rij wijnen en soms valt me de naam van de wijn op; zo mooi denk ik dan, om mij te verleiden vergif in te nemen.

Ook als ik met andere ben en zij nog een alc. drankje pakken zeg ik; ja pak nog zo'n glaasje vergif! Sommige zeggen; dat mag jij zeggen jij luste hem ook wel! Klopt zeg ik dan, te graag daarom ben ik gestopt!

Maar het onderliggende is belangrijk. Dat wat jij ook zegt.

Ik ben tot de conclusie gekomen dat ik met snoepen van chocolade net zo'n gedrag vertoon als met roken/drinken dus verslavend gedrag. Het is niet de chocola op zich. Als ik naar africa ben eet ik het 3 mnd niet en dat ging niet door met alc of sigaretten.

Het is verslavend gedrag! Ik moet naar de winkel tegen sluiting tijd om wat te halen!

Erg toch?

Ik ga proberen daar wat aan te doen. Heb dinsdag een afspraak met een therapeute voor Infero ! Kijken of ik daar iets aan heb. Heb een kennismaking gesprek gehad en het leek me wel iets voor mij.

[erik]

Originally posted by: A3
@Erik, ja Oostblok is de kat op het spek binden. Ik ben ook in een wodkaroes Polen rondgestuiterd begin jaren 90. En als ik eraan denk snap ik meteen weer hoe verleidelijk dat was / is. Ik heb daar althans mooie avonturen beleefd (en zeer zware katers, dat dan ook weer wel). Als ik daar weer zou zijn, zou dat een enorme trigger voor me betekenen, ware het niet dat ik nu een gezinnetje heb en toch echt te oud ben om nog naar hostels te gaan. Afgelopen zomer was ik ook nog weer in Slowakije en Polen, maar ja, heel braaf geweest en zelfs helemaal niets gedronken.
Volgens mij weet je allang hoe laat het is, als jij komende zomer de door jou omschreven reis gaat maken. Oftewel: je maakt een bewuste keuze om drie weken de teugels flink te laten vieren. Wie ben ik om je daarvan te willen weerhouden. Dat doe ik dus ook niet. Het vooruitzicht van die vrijheid heeft zeker z'n mooie kanten. Ik ben de eerste die het toegeeft. Maar ja, die wodka is natuurlijk wel echt funest.
Ik weet ook niet wat je aan te raden. Het reisdoel en de manier van reizen is veel te leuk om nu al vaarwel te zeggen, maar misschien moet je toch proberen je te beperken tot zwakkere alcoholica en toch die hostels - minstens af en toe - te verruilen voor hotelletjes. Want geef toe, je nadert ook wel de leeftijdsbovengrens voor die backpackersholen, toch? Als je tenminste niet een soort Koos Koets wilt worden, haha... Maar ja, moeilijk dilemma hoor...quote>

Ik had hierop niet gereageerd omdat het precies aangeeft waar ik nog echt niet uit ben. Ja ik weet hoe laat het is en ja ik weet dat als ik de zomervakantie ga doen die ik wil doen hoe dit uitpakt met drank. Vind je reactie A3 goed omdat je ook begrijpt wat er zo mooi en leuk is aan zo reizen. En LoL @Koos Koets; ik begin idd een van de oudste te worden met 35 in dat soort backpackersholen. Leeftijd loopt tot net geen 40 maar de meeste zijn 18-25.

De afspraak van alleen bier en geen sterke drank is iets om over na te denken. En ben sws van plan om bijvoorbeeld hardloopschoenen mee te nemen. Mezelf te dwingen iets aan gezonde lifestyle te behouden tijdens die reis. En stel dat ik het wel doe (waar ik dus nog niet uit ben) dan heb elk nadeel ook zn voordeel. Mezelf bewijzen of en hoe ik met drank kan omgaan als de teugels niet zo strak gespannen zijn als dwangmatig dag na dag steeds het eerste glas niet nemen.

Last but not least, thnx A3 voor je uitgebreide reactie. Had eerder moeten reageren maar het is zo'n dilemma dat ik niet weet wat te schrijven omdat ik er echt nog niet uit ben en er best vaak aan denk. Dat stoppen nu is zo'n probleem niet meer omdat nu stoppen is wat ik wil maar voor van de zomer weet ik echt nog niet wat ik wil.

[erik]

Originally posted by: Sandra
Mijn triggers. Ik ben van nature onzeker, voel alsof niemand ooit van mij kan houden, dus een minderwaardigheidsgevoel, daarnaast veel stress en altijd wijzen naar anderen dat ze beter hebben en dat mij niks word gegund. Verder heb ik een sterke wilskracht waardoor ik een tijdlang zonder alcohol kan blijven. Als de spanning bij mij voldoende opgebouwd heeft dan kan ik mezelf niet weerhouden en als ik in zo'n bui zit dan kan niemand en niks mij weerhouden totdat ik beself dat ik in gevaar loop dat als ik nu niet stop alles mis gaat. In feite moet ik mezelf aanleren meer van mezelf te houden, mezelf meer te waarderen en me niet vergelijken met anderen. Het leven is goed zoals het zich voordoet.quote>

Voor mij geldt ook dat ik dit geschreven kon hebben. Alles klopt; minderwaardigheidsgevoel, sterke wilskracht, buien waar niemand je vanaf kan brengen en de wetenschap dat van jezelf houden de sleutel is tot niet drinken en vele andere issues. Issues die indirect drinken/niet drinken beïnvloeden.

Voor iedereen die zoiets voelt; Ik houd van mij Harrie Jekkers

[Myriam9]

Alcoholisme is geen ziekte maar een stof waar je allergies op kunt reageren.

Ik ben er allergies voor, het geeft een reactie die ik helemaal niet wil.

zelfs als ik er weinig van neem, dan geeft het de reactie dat ik veel wil en daar word ik pas echt ziek van.

Begrijp je me?

wij zullen dus inderdaad nooit of te nimmer normaal met alc om kunnen gaan, als dat betekend het drank gebruik onder controle houden.

Maar ja wat is normaal? Is het normaal om gif in te nemen?

diegene die terugvalt doet het zelf, niet zijn allergie.

Maar het probleem daarbij is dat de omgeving (andere mensen) niet weten wat het inhoud om alcoholist te zijn en wat het met je doet om er vanaf te moeten komen.

En dan is stoppen al moeilijk maar blijvend stoppen nog moeilijker!

Blijvend stoppen vereist een geheel andere instelling/kijk naar de stof op zich!

Het is niet meer ik stop met drinken!

Ook niet; ik mag nooit meer drinken!

Ook niet; Ik drink nooit meer!

Maar;

Ik ben blij dat ik dat spul niet meer hoef te drinken!

Hoe bestaat het dat ik dat al die tijd heb gedaan!

:sun:

[Myriam9]

omhoog gehaald voor de nieuwkomers ( en terugvallers ) onder ons.

[Lytse]

Goed je status te zien Myriam.

We houden vol.

Lytse.

[Myriam9]

31 maanden!

Ik loop nu in de supermarkt rustig langs alle drank flessen en lees dan alle aanlokkelijke namen die op wijnflessen staan.

Onbegrijpelijk dat er zulke namen op mogen staan, het is vragen om moeilijkheden.

Moet je maar eens op letten met in je achterhoofd dat het gif is (en je weet wat het met je doet)

Mij houd het sterk

Liefs Myriam

[monika]

Hallo, ik ga dit draadje maar eens proberen, want op Baclofen draadje kom ik niet verder met mijn triggers. Ik was een aantal dagen nuchter en blij en vol (zelf)vertrouwen, maar op de 4e dag (gisteren) viel ik 's avonds toch terug. Een lichamelijke maar ook geestelijke kater nu. Het bouwde zich op. Ik was ineens emotioneel over van alles en nog wat. Over muziek, over kunst kijken bij de Kunstroute (leek me een goeie activiteit i.p.v. de kroeg), heb sieradendoos uitgezocht en kwam dingen van mijn overleden moeder tegen,. Kortom: een emotionele achtbaan.

Ik vind het moeilijk om nuchter met emoties om te gaan. Heb ik al eerder gemerkt. Ook boosheid is altijd weer een trigger.

[An]

Monika, ik snap je frustratie, zoals ik denk ik de meesten van ons dit kennen.

Zoals een eetverslaafde gaat eten bij allerlei emoties,

gaat een drank verslaafde drinken bij allerlei emoties.

In plaats van te gaan drinken zouden we het van ons af kunnen schrijven bij

het dagdraadje, 'ditjes en datjes'.

Het kunnen goede emoties zijn of droevige.

Altijd fijn als je het kan delen met mensen die dan ook online zijn en reageren.

Tegelijkertijd kan jezelf op andere reageren.

Om geen terugval te krijgen moeten we ons wapenen.

Mensen en hulp om ons heen waarop we kunnen 'terugvallen'.

Alles mag als ik maar niet drink denk ik dan.

Sterkte en tot ziens bij ditjes en datjes

[lady jane]

monika het is ook moeilijk om nuchter

met emoties te leren omgaan. dat waren we

afgewend. maar nuchter leren we snel, kijk maar

naar kinderen. dat deel hebben wij ook nog.

emoties herkennen en leren hanteren wordt

wel steeds makkelijker naarmate je geen terugval hebt.

gisteren was een uitglijder, geen terugval.

gewoon doorgaan dus. baclofen kan dat niet overnemen van je.

en dat is maar goed ook. het is jouw keuze om te soppen en de

baclo is een gereedschap dat je kunt gebruiken daarvoor. succes1

[monika]

Gisteren voor het eerst naar therapie geweest. Is eigenlijk voor mensen met een eetstoornis. Heb ik ook, ik weeg 110 kg. Als ik bier drink, eet ik niet/weinig of alleen hartige dingen 's avonds laat.

Als ik niet drink, eet ik heel veel zoetigheid, de hele dag door. Het is een groepstherapie die wekelijks een hele dag duurt, met verschillende onderdelen. Ook leren herkennen/ uiten van emoties, zelfbeeld, sociale omgang/relaties met anderen, structuur aanleren enz. Ik denk dat ik hier veel aan zal hebben. Komt dus mooi op tijd.