Houtje

Jongens, Van tijd tot tijd zijn er mensen op dit forum die "een ander idee hebben" over elkaar steunen en samen een helpend forum te vormen. Ik heb er al vele voorbij zien komen, ik ga ze niet allemaal noemen, maar gelukkig gingen de meesten vrij snel weer weg of ze werden de toegang ontzegd wegens negatieve berichtgeving enz. Er zijn mij ook wat verwensingen naar mijn hoofd geslingerd die ik niet wil herhalen, maar door een bepaald niet gezond iemand. Die is verwijderd. We hebben de afgelopen periode samen één taktiek gevolgd: negeren, negeren en negeren en onze eigen discussie volgen. Elke aandacht die je aan dit negatief gedrag besteedt, is een beloning voor negatief gedrag. Niet doen dus !!! Morgen meer over het tandhakken, okee? Ik ga plat, ben moe zat. Slaap allen gezond en morgen ...... weer fris wakker.

Joann, Wij schreven tegelijk. Ik respecteer een ieder, en als iemand zegt: ik wil langzaam afbouwen en hij/zei vindt dat zelf okéé dat is dat ook okee. Ik ken zelfs mensen die na de therapie toch nog drinken, maar minder, veel minder, en vooral bewuster van de risico's. Dat is toch winst? Dus begrijp me niet verkeerd, wil je. Ik heb ook jaren lang zoveel meer gezopen dan die ene liter wijn van het eind, soms een fles wodka per dag, daarom heb ik ook zoveel extra Gremlins vrees ik. Iedereen is anders, en iedereen mag er zijn hoor. Ik ver- of beoordeel niemand maar probeer te helpen met mijn ervaringen. Als ik dat te bot doe, of als je vindt dat ik het verkeerd zeg, laat het dan svp weten, okee? Het is gewoon een hele moeilijk en rottige maand, voor iedereen en dan is het (voor mij) extra tandhakken.

Rebos & alle anderen natuurlijk, Ik zag in de Teleac-cursus (het is een milde aanpak en die promoten ze ook) dat ze als gezondheidsnorm aanhouden: mannen drie glazen p.d. en dus 21 per week en vrouwen 2 glazen p.d. dus 14 per week. Máár later komt ook de aap uit de mouw: een man die drie glazen per dag drinkt, is ook verslaafd als hij deze gewoonte niet zonder meer los kan laten (c.q. vrouw hè). Ze volgen een vrouw die nu 2 glazen per dag drinkt, hoera lof en hulde, maarrrrrrrrr...... nu moet ze twee dagen per week NIETS drinken om dat te doorbreken. Aha, en dan komt de aap uit de mouw, dat wil ze dus niet. Ergo: ze is verslaafd, AAN DE GEWOONTE DUS. Zo kun je dus aan alles verslaafd zijn, snoep (suiker is ook giftig eigenlijk), drop, chocola, roken, medicijnen, en...... alcohol. En dan is alcohol (wat ons hier samenbrengt) maar een klein onderdeeltje van het gamma met verslavende gewoontes. Ik ben nu 13,5 (ongeveer) maand ADB maar ik ben absoluut nog verslaafd, ik kan echt NIETS drinken ik zou onmiddellijk het op een zuipen zetten. Pas na het eerste jaar komt er ruimte voor knokken aan andere dingen dan tégen de drank. De Gremlins hebben lachen zich dood met dit weer (Gremlin = TiQ en grappig genoeg, iedereen weet wat een Gremlin is maar een TIQ???) Officieel kan ik van de TIQ's geen last meer hebben, nou, vergeet het maar, mooi wel dus. Dus dat "langzaamaan weer sociaal gaan drinken" kunnen wij echt wel vergeten. Kijk maar naar Jessica, op haar draadje, een jaar droog, ze dacht wel dat het weer kon. Zo rot voor haar, en nou moet ze opnieuw beginnen. Het herstel van hersens en lever is ook het beste en het snelste als je totaal geen alco meer drinkt. Mijn advies aan ons alles: kap ermee. Wel zo duidelijk, ook voor je omgeving. Er wordt nu al speciaal cola voor mij gehaald en hier en daar heb ik een eigen krat spa rood, veel beter. De verleiding is anders veel te groot !!!! Pas op voor de gremlins, neem een betonnen om te meppen, juist deze dagen zijn ze vies gemeen. Zet hem op allemaal !!!!

jawel ffweg ben het wel met je eens, maar ze zeggen er ook bij dat het MAKKELIJKER is om helemaal te stoppen dan elke dag opnieuw het gevecht aan te gaan wanneer mag ik mijn 2e glas en hoe lang duurt dat nog? In mijn optiek ben je dan zoveel tijd kwijt met denken aan je trek (die discussie heb je niet meer als je gestopt bent) dat je tot niets anders komt, bv. niet aan het herbouwen van je leven zoals wij nu doen. Als je zag die aangetaste hersenen zag (heb je het gezien dus?) in deel 2 en die lever, dan denk je jaaaaaaaaa dat kan herstellen als je helemaal stopt. Daarom is stoppen dus beter, maar deze cursus begint met inzicht krijgen en gedragsverandering (een niet al te moeilijke) ik vind hem erg moeilijk om 5 uur geen wijntje om 2200 uur wel, een soort kwelling dus. Maar de mevrouw van de Jellinek die erbij is zegt hele, hele zinnige en goeie dingen, alleen daarvoor al. Toch maar even kijken dus. Hier in t midden van de land schijnt de zon, 20 graden, dus zometeen de korte broek aan.

Heb vanavond op internet zitten kijken naar de Teleac cursus: Minder drinken, doe het zelf. Erg leerzaam, ook al hebben ze een ander doel dan ik heb, ik wil nl. NIET drinken en de deelnemers mogen kiezen of en hoeveel ze minder drinken. Aflevering 1 en 2 vond ik erg boeiend, een aanradertje !!!! Vandaag allemaal een goeie dag en sterkte met vrijdag, ik vind het de moeilijkste dag.

ffweg, Geef die flessen zo gauw mogelijk weg, of door de gootsteen, maar in de kast is (bij mij) levensgevaarlijk, of ik geef een fles gewoon terug of weiger beleefd en zeg: helaas mag ik ivm medicijnen geen alcohol dus liever een boekenbon..... Weg ermee !!!!

Hee Jessica, lang niet gezien zeg. Wij zijn van dezelfde lichting zeg maar okt. 2005. Ik schrik er wel van dat het volhouden na een jaar niet gelukt is voor je. Wat rot moet dat zijn, vooral voor je kids. Die zijn mijn motivatie nog steeds om het wel vol te houden, want ik denk nog steeds dat één te veel is en 10 te weinig. Gewoon opnieuw beginnen en kun je geen hulp krijgen via de Tactus en internet? Groeten en blijven schrijven hoor, Houtje=Houten gestopt op 28 oktober 2005.

Joann, Het mooie van een virtuele plek als deze is, dat iedereen je accepteert omdat niemand weet hoe je werkelijk bent/eruitziet/ en/of afgeleid wordt door dat soort indrukken. Iedereen voelt dus mee hoe je "inzakt" als je kind uit het ziekenhuis komt, je bent vervreemd van je kind, maar ook van de rest, heb ik ze tekortgedaan, had ik het kunnen voorkomen, was het nou nodig, hoe gaat het nu? Duizend vragen en géén een antwoord. Die onzekerheden komen dubbel zo hard aan als je dempertje er niet is. Dus huil maar, je tranen zijn zuiver en echt en mogen komen. Iedereen staat hier klaar voor je, als jij dat wilt. Maar je verdriet is zo begrijpelijk en echt, dat op zich is gewoon ontroerend. Sterkte moeders ik duim voor je !!!

strijkparel = strijkkralen in NL wij hebben alle mogelijk vormpjes en bussen met kralen, blijft leuk, vind het zelf ook nog leuk. Iedereen leuk ge-Sint? Wij niet dit jaar wel gegourmetterd, leuk en nu naar bed gisteren veels te laat. Doei en goed luchten vannacht dat is killing voor de Gremlins

Anjo, Ik kom toch terug op je verhaal. Ik ben in het verleden vreselijk gekwetst terwijl ik 100% goedbedoelend was. Vóór ik nu iets durf te zeggen schiet ik eerst de verdediging in (oud zeer ja) omdat me al vaak - van de week nog - zo een reaktie kado is gedaan. Daarom mijn opmerking zo van: je kunt van de oudjes veel leren ipv ze een veeg uit de pan geven. Te pas en te onpas krijg ik die nog hier of per pb. Ik houd van orde, rust en regelmaat en een helpende hand en fijne, ondersteunende berichtjes. Maar niet van memoreren aan oude koeien, laat die maar in de sloot dobberen, dat vind ik ook. Dus ik denk dat je me verkeerd begrepen hebt. Je bent althans de enige die zo reageerde maar misschien heb je het gebeuren gemist, dat denk ik meer. Ik heb respect voor iedereen die hier zijn strijd voert maar ga me daar maar niet meer om verdedigen, maar ik ben soms bang, o jee, er zal toch niet weer zo'n snerpende reactie zijn. Daarom ben ik weggegaan, heel veel mensen hebben me gevraagd te blijven, maar inmiddels zijn mijn eigen grenzen voor mij wel heel duidelijk. Dat een zeker persoon mij zeeeeeer diep gekwetst heeft, is duidelijk. Maar niet alleen mij, ik kan zó 20 namen noemen die erom verdwenen zijn. Dat ligt dus echt niet aan mij. Ik ben alleen de enige die het lef heeft gehad terug te komen. En toch ben ik soms bang, dat een of andere persoon mij beticht van 3 aliassen, bedrog, en dat soort dingen. Zeer pijnlijk. Daar ben ik dan te fel op geweest, als je je eraan stoort, mijn excuses aan jou. Een vredelievender soort dan ik bestaat eigenlijk niet. Maar ook vredelievende soorten zijn soms bang.

Tja, Monique, dat dempertje, als je dat gaat missen, komt alles keihard en glashard binnen. In mijn "seniorenclubje" van dit forum (niet om rot te doen, ik ga het nu écht niet meer goedpraten dat we een eigen forumpje hebben (verwijderd door de moderator) ...... ' dat gezeik ook altijd over de oudjes......verdorie we hebben veel goeds te melden en hulp te bieden dus .... wees gewoon blij. Niet tegen jou Monique of iemand anders, maar er worden af en toe opmerkingen gemaakt je snapt hem wel (verwijderd door de moderator)......... WAAR HET DUS WEL OM GAAT: Wij alle 8 zijn nu min of meer een jaar ADB. We komen er in deze moeilijke tijd vna het jaar steeds meer achter, dat we waarschijnlijk allemaal hoog-gevoelige (HSP-ers) personen zijn die hun strijd met het leven wegdronken met wijn, of iets anders. Vooral witte wijn is erg populair in onze groep. 's Middags om 4 uur een wijntje, klinkt zo onschuldig toch, maar vergeet het maar. Voor je t weet heb je een fles op en dan een liter, en soms meer, en ik ben ook nog aan de wodka geweest, een fles per dag, vreselijk. En ja die kater, je hebt spijt tot 16.00 uur en dan geef je de Gremlin weer zijn drankje en voel je je beter. Ik heb de laatste dagen een enorm gevecht niet zozeer tegen drank, maar ik MOET IETS HEBBEN. Maakt niet uit wat. Ja, liefst wijn, maar ik slik Refusal omdat ik t zo moeilijk vind, ik me zo eenzaam voel, en ook nog gvd vanmorgen een knoert van een deuk in mijn auto rijd, shit. Hele besparing van een jaar (40 euro, dan 50 euro, etc. in één klap wég). Ik had om 9 uur wel een dubbele irish coffee gelust en daarna mijn kater uitgeslapen, maak me in februari maar wakker. Wat een ellende toch. En toch weet ik, dat deze pijn, geen spijt is van drank of wat anders, maar de eerlijke en harde pijn van het leven. Als ik huis zijn het geen dronkemanstranen, hoofdpijn is nooit meer van een kater, en een depressie is een echte en geen door schuld en schaamte ontstaan rotgevoel. Ik lees het dagboek van de therapie wel eens door, alle complimenten die je krijgt van de cactussen en vooral dat lijst voor voor- en nadelen van drank. Kon ik maar één dagje gewoon drinken zonder problemen MAAR DAT KAN IK NIET. En elke morgen neem ik een halve R en beslis ik: vandaag drink ik niet. Moeilijk, maar misschien, nu het gevecht tegen de drank zelf voorbij is, kom je pas bij de kern, het gevecht tegen je eigen kwetsbaarheid voor het leven. Ahum, sprak zij. Sterkte allemaal vanavond met fris, thee en koffie.

Ach over dat tellen (ik kom net thuis en het eten uit de pot / pak / doos op tafel gesmeten)..... ik heb een jáár lang de dagen geteld en eigenlijk heb ik wel zin om dat vol te houden, staat zo stoer toch? En in het begin duurden de dagen zo veel langer en nu heb ik de warme prak alweer in een holle kies gepropt dus..... gaat het weer. Blijf achteruit kijken naar het behaalde resultaat en niet vooruit naar de grote bergen !!!

Hee Weegkreeftje (weegschaal met antecedent Kreeft = garantie voor gevoelig) Heb je ook wel eens last als je gaat slapen dat je je voelsprieten moet inklappen maar niet bij het eind ervan kunt komen? Welkom, en join the club. Ik ben inmiddels ruim 4000 glazen witte wijn IN DE MIN dus het kan !!!!! Gewoon beginnen bij één, de zondag is het moeilijkst (met de vrijdag) het 'is weer gelukt. Sterkte !!!

Ja guys & dolls daar ZIJN we weer. Vitamine B (liefst in een complex) wordt aangeraden bij veel alco-gebruik, ook de Tactus begint daar over volgens mij. Kruidvat of Hema zijn prima, mijn natuurgeneeskundige zweert bij Lamberts of Orthica (dat verkoopt ze zelf gna gna zo dom ben ik niet). Ik heb na 13 maanden geen drank af en toe nog zo'n zin in een borrel vooral als ik verdrietig, eenzaam, moe en boos ben (die combi is echt dodelijk) dus ik heb nooit wat in huis, inmiddels weet iedereen wel dat ik geen drank in huis heb. Uitleg laat ik achterwege, ze denken maar. Tja, en dan ben je 1.80+ meter en dan..... moet je altijd van kinds af aan achter in de klas, omdat anders niemand wat kan zien, je moet altijd opzij omdat je in de weg staat, je moet je altijd iedereen helpen omdat jij "groter" en "flinker" bent, en ik heb ook nog bepaald geen wespetaillen (of wespentaille dat laat ik in het midden) dus dan ben je sterk denkt iedereen en kan iedereen je als pispaal gebruiken wat "ach, jij kan daar wel tegen". Nee, nee, nee dus. Ik kan er NIET tegen, ik ben niet sterk maar onzeker en bang. Ach jij bang? Ja, zo bang dat ik soms mijn bed niet in- of uitdurf. Belachelijk!!! Tja, en toch is het zo. En ik heb een enorme grote b*k ontwikkeld en daarom denken de mensen nóg meer dat je alles wel dan hebben en dat is dus niet zo. Die grote b*k is mijn olifantshuid om niets te voelen, regelmatig word ik erop gewezen dat ik onaangenaam, te direct en bot overkom, terwijl ik eigenlijk puur van goeie wil en menslievend ben en graag anderen help maar ho maar dat iemand dat van mij verwacht. Moeilijk hoor en niet leuk. Ik kan door mijn "formaat" niet minder goed of minder slecht het leven aan, en echt, hoe vaak ik nu nog hoor (ik hóór het gewoon niet meer) .... dus groot zijn en groot zijn, zijn twéé dingen.

Jongens wat een tumult gisteravond. Joh Anna, in Jaca ben ik ook geweest (...) we maakten een reis van de middellandse Zee naar de Atlantische Oceaan door Oto, Broto, Parque del Ordesa en in Biescas op die Camping gestaan die een jaar later weggespoeld is. Ik heb de moderator geïnformeerd dat iemand - tralalalalala - weer is begonnen over een meningsverschil op het schoolplein dat nergens op slaat (een discus van meer dan een half jaar geleden voor de tigste keer). Willen jullie als jullie je aan nieuwkomers die geen nieuwkomers zijn en gewoon doorgaan met hun stijl die als vervelend en voor NIET HELPEND wordt opgevat mij svp steunen en ook de Moderator inschakelen? Ik kom nl. niet terug als zekere mensen hun oude gal blijven spuwen, bekken of geen bekken. Je kunt gewoon op Moderator klikken en een e-mail sturen. Als die persoon hier blijft, ben ik weer weg, ik kan er niet meer tegen en heb er geen zin in. Ik kon vanmorgen gelukkig Dochter naar de verzamelplaats brengen van de hockey en heb meteen even brood gehaald. De rest laat ik straks bezorgen denk ik. Kan wel lopen, maar meer schuifelen en niet erg ver of lang. Gisteren een hele discus over medicijnen, ik bemoei me er niet mee, ik heb er mijn eigen visie op. Op exogene en interne depressies. Ik slik ook A.D. en ik had vreselijk gehoopt als ik ADB dat de depressies minder zouden zijn, maar nee, helaas. Nu weet ik weet dat ze dus echt zijn en niet door A. Verder ben ik om 2100 in slaap gestort wat wil je, pijn is erg vermoeiend. Zo, ik ben weer bijgelezen en wens iedereen een rustige zaterdag toe. Enne, vandaag gewoon NIET okee?

Ja Stien STRIJKEN IS FANTASTISCH. Ik ga het meteen ook doen (plank op de grond en ik gaat er ernaast leggen). Ziet u het voor u? Ik wel. Hihi.

Ik ben er wel nog hoor maar schrok me van de week te pletter toen ik een zeker persoon terug zag komen dacht ik weg.................wezen. Sorry voor iedereen die me miste. Ik kan er echt erg slecht tegen al die glasharde en keiharde emoties. Daar had ik het ook met Anna over. Je mist je pijnstiller, je dempertje. Anna, zo lullig van je auto en alles. En sorry dat ik weer weg moest, hockey zie je. Ben van de week vééls te druk geweest: resultaat is dat ik gisteravond letterlijk door mijn bekken ben gezakt. Kon/kan niet meer lopen, nu iets beter, pijnstillers en bekkenband ingesnoerd om mijn toch al niet zo ranke lichaam. Maar ik lig eigenlijk alleen maar in bed en val steeds in slaap (nee hoor, echt niet oververmoeid of zo hoe kom je erbij?) Ik verrek van de pijn aan heup, lies en nog wat aanhangende dingen en strompel of kruip door het huis. De surprises gisteren voor op school waren de druppel..... De fysio is net geweest (de schat) oefeningen gegeven en leefregels en schijnt ook door (giller !!!) beginnende overgang te kunnen komen. Hoppa !!! Ik ben dit weekend 24 uur alleen thuis, kids om 13.00 uur naar hun vader en zondagmiddag terug, dus dan ben ik uitgebreid hier voor veel verhalen uit de oude , en de nieuwe doos. Wat kook je als je niet kan lopen? Juist patat dus juichende kids. Maar de hockeytraining van 1600 uur wordt moeilijk. Daar komt de jongste. Kruipen dus.

Hoi allen, Ik fiets, nee ik race van afspraak naar afspraak naar hockeyveld naar supermarkt vandaag. Gelukkig geen tijd om aan A te denken. Bovendien ook na 13 maanden is dit een rotmaand dus ben gezellig aan de Refusal ik beschouw het als nicotine-kaugom. Helpt wel, trek of geen trek, drinken doe je niet. Sterkte en tot morgen voor je verhaal Zeeman !!!! Anjo fijn dat je er weer bent, wat rot van je ziekte. Anna, mucho veel sterkte met auto en vervolg huisarts. We houden het ook vanavond gewoon droog, okee?

Ja goedemorgen (kan nog net) Ik was gisteren echt de hele dag op pad. Zeeman, (ik tiepte per ongeluk Zeemand ook grappig ik heb iets met wasgoed) het verhaal komt , maar ben net thuis en Zoon is ziek. Hoofd gaat beter. Nu effe brood maken voor de gassies. Vanmiddag redelijk rustig. Huis ziet er niet uit. C U later, alligator.

Ikke !!!!!!!!!!!!!!!!!! Zeeman, wish you were here !!!! (pink floyd, jaren 70, grijsgedraaid). Lasagna, waar? Heb gisteren 3 schalen staan maken, lijk wel een voedselbank. Korsakopje = iemand met de ziekte van Korsakov in zijn hoofd die daardoor allerlei dingen vergeet (google dat maar)..... Kon je het verhaal niet destilleren (leuke woordspeling) uit de korte omschrijving? Dan help ik je vanmiddag wel.

Ja Zeeman, En een dag niet gedronken is een dag gewonnen. Goh, je verbaast me dat je niet naar het verhaal uit de oude doos hebt gevraagd. Zou je toch een Korsakopje hebben? 't is dat ik nu moet rennen maar 't heeft te maken met over-behulpzaam neefje van ex en een nieuwe auto van zijn vader die die voor 't eerst ging wassen, en met ouderwetse VIM (krast dus wél)..... moet ik 'm nog afmaken? 't neefje leeft gelukkig nog maar pa, was niet blij. Hihi Fijne dag, heb ziek kind én zelf migraine, dus moet wel lukken. Groet, Koek.

En welk handig vrouwtje had ge in gedachten Helder? Knuf, super van me, ik hoop voor je dat niet elke dat zo'n strijd is. Er zitten hier 99,9 % nederlanders, 2 belgen (waarvan ik t weer, één is al afgehaakt) die schrijven amper mee, 1 zwitser dacht ik dus wees gerust. Ik moet ook aan de dag beginnen blèhhhhh.

Jongens, Fijn dat jullie de Gremlins dood blijven meppen hierbij een daar kunnen ze niet tegen !!! En de keukenwekker heb ik máánden nodig gehad. Knuffie, ik heb het in het begin ook vre-se-lijk moeilijk gehad maar ben vandaag 13 maanden ADB. HET KAN DUS ECHT !!! En twee mensen die ik inmiddels (goed) (en minder goed) ken zijn vandaag een jaar ADB. HET KAN DUS ECHT !!! Maar iedereen begint op de eerste dag, het eerste uur. Marieke44, waarom tel je niet gewoon dóór? Ik vind 37 dagen weggooien niet nodig hoor. Of ben ik nu in de war?

Marieke, Ik sta gelukkig niet voor die grote problemen van jou, maar ik weet wel: DWANG helpt niet, alleen maar om de hakken in het zand te krijgen. Ik heb het bij vriendinnen gezien, uiteindelijk gaan die gassies werken, en dan komen ze tot de ontdekking dat een diploma handig was geweest, en gaan ze alsnog "werkend leren" en zo zijn er veel mensen toch op een goed plekje gekomen. Ik denk dat ik net zo woest zou zijn als jij en onmachtig en boos, maar ik ben jou niet, dus ik kan makkelijk zeggen: slepen gaat niet meer, dus laat maar. Eigen schuld, ze weten toch alles beter? Maar wel graag werken want wonen, eten en slapen kost geld dus kostgeld afdragen. Ik ben er al vroeg mee begonnen, mijn oudste wou zich nooit aankleden. Afspraak gemaakt op school (ik stond ongeveer te janken 's ochtends om half 8 had nog een peuter erbij, we praten hier over de kleuterschool) dan maar in pyjama. De juf zei: geef een tasje mee met kleren als hij zich bedenkt. Ik met de auto hoewel de school 100 meter ver was. In de auto brullen "ik wil mijn kleren aan" is NOOIT meer een probleem geweest, hij gaat al 8 jaar op tijd en aangekleed de deur uit. Ik zeg NIET DAT IK HET BETER WEET, want het lijkt me vreselijk als ze zo hun kansen vergooien, maar je bent machteloos, dus laat ze (platgezegd) maar op hun bek gaan. Sorry dat ik zo bot ben, maar ik bedoel het goed (vóór jij er niet van slaapt en zo en de alco grijpt en zo het is vreselijk moeilijk) Sterkte Joh !!!

Moesje, Je komt er wel. Ik heb een stokpaardje: heeft iemand ooit een dieet gevolgd zonder ooit te snoepen? Ik ben in dat jaar ook wel eens de fout in gegaan en vond dat ik voor straf opnieuw moest gaan tellen. Maar het gaat om een "uitglijder, een foutje" en iedereen vond dat dat niet meetelde om opnieuw te moeten beginnen. Ik zou willen zeggen: "EINDIG DE DAG FRIS" want dan is het je weer een dag gelukt. Na een paar honderd dagen ga ik nog steeds per dag ervoor. En soms per uur, als ik trek heb. Deze maand is moeilijk hoor. Maar ik heb wel wat truukjes voor in gezelschap die ik met jullie wil delen als jullie daar behoefte aan hebben...... Ik hoor het wel.