Houtje

Hoi hier een wandelend vat Immigran & Voltarène, Shit...........ik had vanmorgen op school moeten helpen......STRAAL VERGETEN. Ik ben even een uurtje verdoofd door de medicijnen, dus kan even de was in het masjien doen (Anna, ik kijk ook iedere keer bezorgd naar mijn deurtje omdat die van mijn masjien ook "ooit" gelekt heeft).... en weer eruit en de manden die zo vrolijk door de kids volgesmeten worden puilen ook uit....... Dus ik dacht om 11.15, ik scheur even naar de supermarkt (die goedkope) mijn hemel, je kon over de hoofden lopen. Komt er een derde wereld oorlog aan of zo en moeten we ons allemaal drie maanden ingraven? Volgens mij is het alleen voor ma-di toch??? EN voor alles wat vergeten is, is de (weliswaar dure) AH open op zondag. Het is raar deze Kerst de familie van mijn ex (waar ik toch meer dan 20 jaar bijgehoord heb) valt helemaal uit elkaar, mijn ex is bijna overspannen en zijn nieuwe partner ook dus (hoezo DUS????) mijn kids zijn niet welkom bij mijn ex. Ik zat in de auto te stressen dat ik niet om 12.00 uur thuis ben voor Dochterlief en opeens gaat er FLOEP een lichtje branden. Ik snap dat niet iedereen het kan volgen maar ik realiseerde me opeens dat ik ALTIJD thuis wil zijn voor Dochter omdat die nu ook al (min of meer, meer meer dan min) wordt afgewezen door haar vader en t is een gevoelig wijffie van 9 jaar, veels te slim, en DUS wil ik dat verlies voor haar compenseren volgen jullie het nog? En nu dus dubbel compenseren omdat ik het een slag in het gezicht van de kids vind (toevallig) dat hun pa ook nog de énige dag die ze bij hem zouden zijn, afbelt (te moe, te druk, te weet-ik-veel). En ik dan? Ben ik niet moe? Nee hoor. Ben ik niet druk? Ben je mal. Ik heb toch de hele dag helemaal niets te doen !!! Ik zit door een rottige ziekte in de WAO (neeeee, jongens en meisjes, daar kies je echt voor hoor een luilekkerland leven volgens onze regering) en die rottige ziekte maakt dat ik soms amper kan functioneren (met mijn tong op de grond zo'n beetje) en ooooooooooo dat is zo fijn. En die migraine, en al die zorgen.....om je kids.......ik weet eigenlijk wel dat jullie het begrijpen....... En daarom pletter je de kids maar gewoon 2 weken lang hierneer. Nou, láát ze dan ook maar hier en niet zoals afgelopen weekend (toen het bezoekje een drama was en mijn ex zondagmorgen om 9 uur belde of die ze terug kon brengen). En den denk ik: wat zeur je Houtje, die van jou brengt ze nog tot aan de deur, ik ken mannen die helemaal nooit meer naar hun kinderen omkijken. Maar misschien is dit welles-nietes-gedoe nog wel erger ik weet het niet maar denk eigenlijk van wel. Hmmmm je zou er bijna teveel Spa Rood van gaan drinken.....:$ Nou vandaag dus maar niet (zo'n hoofd is een ideaal afkickmiddel) voor zover ik dat nog nodig heb......

Goh da's lang geleden dat ik de eerste ben..... Allemaal een goeie en droge dag, ik ga terug naar bed (migraine) dus ik ben er vandaag niet.

Kooh, By the way: ik vind dat kapje wat rustgevender dan dat potlood, daar schrik ik zelfs van die scherpe punten brrrrrrrrr Doe maar een veilig kapje, je bent de enige dus.......je bent toch al uniek (en met die andere niet).

cum grano salis = met een korrel zout aventu = ( iets van) jij hierkomen (of zoiets)

Kooh, Wát precies moet ik met een korrel zout nemen? mijn Latijn(s) laat me in de steek......

Ach lieve Anna, Het is ook veel voor een moeder om zo sterk te moeten zijn en dan ook nog plaatsvervangend voor je kind. Ik kan maar één ding meegeven: de mensen die écht naar je kijken, die zien het. En wij weten het, en voelen het gewicht ook in ons hart voor jou. Ik moet er zowat van mee-huilen, maar dat mag. Laat het maar komen, het is ook allemaal erg veel meis. Huil maar eens goed uit. :heart: voor jou en je kids en weet je, drink maar niet, dan krijg je van die dronkemanstranen, da's niet zuiver Het wordt wel weer beter maar ik kan je niet vertellen wanneer !!!!!! heeeeeel veel lieve knuffels

Met de Kerst ben ik nog hier, en daarna ga ik de balans opmaken: dat was dan mijn Tweede Droge Kerst en ik ga ervan uit dat het lukt hoor, en daarna wil ik voor mezelf weten of schrijven over geen A drinken misschien juist zucht naar A oproept ... soms zit ik hier om 1700 uur en kan ik bijna de ww ruiken en dat wil ik niet........ Maar ik wil jullie ook niet in de steek laten......maar ach, jullie kunnen het ook prima zonder mij, dus er moet voor mij ook wat te halen zijn, het moet een "win-win-situatie" blijven. Goed, een frisse douche dan maar.

DE KORSTE DAG VANDAAG EN...... DE KOP IS ER AF........ DUS DE REST REDDEN WE OOK WEL !!!! daar houd ik me aan vast vandaag en ik drink niet

Proficiat Anna

Jaaaaaa ook goede.......middag inmiddels. Pfffff heb weer een zeer enerverende morgen achter de rug. Lang verhaal kort: vreselijke nachtmerries weer, maar DUS !!!! niet meer door teveel A, en mezelf bij kop en kont gepakt (vreest niet, voldoende houvast) dank Anna voor de uitdrukking, klinkt ook zo energiek vind je wel vind je niet...... mijn therapeut gebeld en daar zat ik om half 10. Nou een paar oceanen van tranen later heb ik weer een klein stapje gedaan op weg naar het grote geheel van mezelf en mijn verleden accepteren..... het positieve is (sprak zij met ogen zo rood en dik als gevulde eieren, vandaag met paprikapoeder in de vulling)......dat ik die stap nu durf te zetten om dat ik me niet meer schaam omdat het misschien wel komt door de alcohol...... Verder met ons theekransje: @ Anna, je bent een dappertje iedere dag weer. @ Kooh, stomen met kamille is minder agressief, maar het helpt ook een (bij- of voorhoofdsholte-) ontsteking voorkomen, daar heb ik een handje van en dan een longontsteking bij voorbeeld met de Kerst da's niet feestelijk. @ Petra, met alle respect, wie is het op het (in mijn ogen) onzalige idee gekomen om een maand vóór de kortste dag te stoppen met AD? Heb je een keiharde lamp in hui"s? Willen allen drs- en en dr-en even NIET VERDER LEZEN dan: zet die lamp aan, bv. een bouwlamp, en 3 x 10 minuten erbij zitten met een boek of muziek op je hoofd proberen hoe dan ook wat licht op je netvlies te krijgen? Verder (aldus mijn psych) 's morgens een wandeling (10 minuut is ok) en koffie om je lijf te stimuleren..... ik leef erg met je mee, ben al een jaar of 20 uitermate depressief, het is nu "leefbaar" maar ik slik AD, ben twee keer gestopt, toen terug val (1 x 2 maanden, 1 x 4 maanden later) nu mag ik niet meer stoppen...... @ allen: denken jullie aan vitamine C en B complex voor onze aangetaste lijfjes en hersenen? (kruidvat, 1000 mg, slow-release en B: werkt alleen in complex heb ik geleerd maar Tactus adviseert extra B1, voor de rokers onder ons ook extra multi's) ( de hh doktoren en andere dr-en en drs-en mogen weer lezen): @ morgen is de KORTSTE dag, daarna gaan we weer vooruit !!!! @ opstaan is de helft van de winst @ denk niet aan de roes van de A, die duurt een half uur, de lange-termijn effecten duren veel langer (zie ons ploeteren) @ neem vandaag gewoon één dingetje om jezelf te tracteren, lippenstiftje van 1 euro (kruidvat, nee, ik heb geen aandelen) een lekkere shampoo, of verschoon je bed een keer extra, altijd zo heerlijk 's avonds, verzin iets dat bij jou past en dat je je kunt veroorloven en als ik hier dit allemaal schrijf moet ik eigenlijk al weer één keer lachen (minstens) dus : heerlijk toch (ik voel me echt niet opgewekt, maar ik doe alsof, meestal slaat het dan wel aan)..... ik ga mijn Zoon opporren om een ei voor me te bakken (ze kosten ten slotte genoeg geld die kinders).... allen een mooie tweede helft van vandaag gewenst !

Anna, Gelukkig goot ik me niet geheel vol tussen 16 en 20 maar die liter wijn per dag (7 glazen dus) werkte ik wel in 4 uur weg, gemiddeld 2 per uur. Dus zeg maar 50 glazen per week. Ja, het kan erger, maar nee ik kon niet echt goed zonder, en als ik om 20.00 uur nou maar water ging drinken (dan was de fles leeg) dan redde ik het net om de volgende dag weer redelijk (min of meer, en soms meer min dan meer) werkbaar op mijn werk te komen. Naar mate de jaren vorderden (ahum) werd dat eigenlijk steeds minder, en aangezien ik een flink eind moest rijden naar mijn werk (70 km) kan je dan niet even stoppen omdat je je niet goed voelt..... Petra, Die wilskracht is nou juist funest. In plaats van toe te geven aan "ik ben moe, mijn hoofd doet zeer" ging ik ook maar door, door door tot je het niet meer wist van die hoofdpijn en door-raasde tot je om 17.00 uur aan de wijn kon. Dan knapte ik weer op (een soort energie dus, en die mis ik nu soms vreselijk) om vervolgens vaak niet of nauwelijks te eten en in slaap te vallen van 21 uur tot 22.30 of zo . Dan weer opstaan (schuldgevoel, droge bek, koppijn) soms overgeven, gauw je huishouden doen en dan weer je bed in en je voornemen om nooit, nooit maar dan ook nooit meer één drup te drinken. Jaja, de volgende ochtend weer naar de werk, adem in tot 17.00 uur, dan instorten en wat helpt er????? juist. Moeilijk om dat negatieve te doorbreken maar ik weet nu toch wel dat het wél kan. En in één keer (na drie weken Tactus-therapie gruwde ik zó van mezelf) zonder enige medische begeleiding, in één dag gestopt en ook meteen totaal. Na 6 weken had ik het erg moeilijk en vertelde ik "het" aan een goede vriendin die zei "wat een gezeur, zoveel drink jij toch niet"??? Maakt niet uit dat het "maar" zeven wijntjes waren, door mijn medicijnen waren het er misschien wel 70????? voor mijn lijf???? Geen idee, maakt ook niet uit. Inmiddels geef ik toe aan de moeheid en ga ik nu naar bed, tandjes al keurig gepoetst en dalijk in bed even genieten (dat moet je dus niet vergeten) dat je nuchter en bewust van alles in je bedje ligt. Slaap ze allemaal en morgen ......fris weer op. Met het weer van vandaag haal ik de Kerst wel dit jaar.

Bambam, Héééél erg proficiat met je goede uitslag, zeg ik dat goed? En geniet ervan, WAT KNAP om te kunnen genieten zonder je vol te gieten. Heeee, dat is een leuke nieuwe zin: ik leer genieten zonder me vol te gieten. Tjonge, jonge tegenwoordig blijven ze eruit rollen zeg. Nou meid, op jouw gezondheid nog een kopje sterrenmix dan !!!

Mooi Dat is ook mijn functie een beetje (hoop ik) misschien net zoals bij de AA dat de "oudelingen" proberen de "nieuwelingen" te helpen (hoe je het formuleert is bijzaak, please, maar de gedachte is het belangrijkste, het positieve aan de gedachte dus). Succes, na de feestdagen kun je trots op jezelf zijn !! (je kunt elke dag al trots op jezelf zijn, dat je deze stap neemt, ook al lukt het niet meteen 100%).

Cato, Ik heb geen psychologie gestudeerd maar ik weet dat de therapie van Tactus gedeeltelijk direct-cognitief van aard is, dus op het moment dat je je bewust wordt van bepaalde gedachten (ik heb trek in....zoute drop bv.) deze gedachte bijsturen. En het vervangen van ge-automatiseerde gewoonten door nieuwe, bv. thuiskomen = wijntje drinken door thuiskomen = een appel nemen (ik noem maar wat). Op het eind kreeg ik nog de tip: als het "over je heen laten komen van de trek" en daarbij het doen van ontspanningsoefeningen (ik weet niet of dat gestandaardiseerd is of persoonlijk naar mij toe) niet lukt dan proberen negen keer STOP tegen jezelf te zeggen. Dat komt uit het neuro-linguïstisch programmeren. Net zo min als ik een fan ben van Emile R. net zomin helpt dat bij mij. Maar ja, misschien op den duur wel ??? Verder bestaat de therapie uit een persoonlijk contact met empathische mensen en die geven ondertussen een stuk gestandaardiseerde informatie, maar ik heb het ook als bijzonder prettig, ondersteunend en vriendelijk ervaren (het contact met de mensen daaro). Ze begrijpen erg veel, en het succespercentage van de therapie is dacht ik een stuk hoger (oeps, toen werd ik een keer op de vingers getikt door de moderator) dus, voorzichtig, .......... naar ik begrepen heb is het in ieder geval een groot succes (we zullen dit niet afzetten tegen het percentage succes van de reguliere hulpverlening....). Ik begrijp wel waarom (anoniem, vrijwillig, enz.). Mooi dat jij dat ook ervaart. Het is mij nog nooit gelukt zo lang niet te drinken. Dit is voor het eerst in 20 jaar (minstens).

Trouwens, Hoe vinden jullie de redenering "ik neem er maar ééntje" die dus kloppend is omdat je er één tegelijk neemt (en geen twéé) maar je denkt dat steeds bij elk :wine:. Oude wijsheid van Kika (uit oktober 2005) één glas is te weinig, tien is teveel. Of heb ik het nou verkeerd onthouden? Dat stuk van het forum is erafgeknipt. Misschien maar goed ook.

Okee een PB-tje is ook goed Zeg, aan de hoeveel postings zit jij inmiddels? Ik gong even boodschappen doen en nou moet je weten ik heb een aquastop op mijn wasserettemasjien maar halverwege vloog ik in de C100.000 omhoog: stel je voor dat dat virus van jouw masjien besmettelijk is ..... ik razendsnel op de fiets naar huis. Pfffffff nog niet oversgesprongen.....Opluchting.

Hè Anna wie is die BN-er nou?

Ben, Ik heb je laatste bijdrage gemist, maar ben het met je eens. Je moet hier eigenlijk geen medicijne "mogen" noemen vind ik. Vooral als mensen dingen door elkaar gaan husselen vind ik het gevaarlijk. In zijn algemeenheid zijn er wel waarheden te verkondigen, die staan ook op de site van Tactus, maar ik denk soms (en zeg dat dan ook) in de dagdraadjes, kijk aub bij Tips en Adviezen, daar is zo'n berg wijsheden verzameld sinds dit forum is gestart en zeker sinds de re-structurering van ??? begin 2006 of zo. Er is een ploeg mensen onder ons die daar in overleg met Tactus aan heeft meegewerkt, en dat is mooi. Maar er hoort eigenlijk ook een gebruiksaanwijzing bij. Gelukkig roept men nu ook in koor: stel je voor bij het voorsteldraadje, schrijven op het dagdraadje, één dagdraadje graag (tenzij....) enz. Nu ga ik (ben alleen) de serie "Minder drinken" kijken op internet (ideaal, dat uitzendig.gemist.nl). Ik groet jullie met warme groeten, Houtje.

Petra, Ben, Kooh, Anna, Een HELE goede discussie. Voor de drs-sen en dr-en onder ons maar niet alleen die, voor juist alle anderen (die zo treffend de waarheid beschrijven, vaak veel waardevoller en zuiverder nog): Wat dacht je van: de drank wil mij dus ik laat hem toe? Deze filosofie avant la lettre uit het boek van Heidegger (best moeilijk maar door Ad Verbrugge toegankelijk gemaakt in Zomergasten.....) Mijn titels houd ik voor mij, ik vertrouw jullie akkoord want die zijn irrelevant. Maar: Als een melkboer het licht ziet, verandert het licht niet omdat hij melkboer is, als een professor het licht ziet, verandert het licht ook niet. Het licht blijft hetzelfde. Dus, kan het niet zo zijn dat wij het idee hebben dat de drank niet zonder ons kan, en wij hem (de drank moeten nemen), ik vind dat wel aardig: je hebt toch ook het idee dat je, bijna magisch, wordt aangetrokken door het wijnmuurtje in de supermarkt, terwijl ik nu vaak door dat (laatste) pad loop: en denk: klaar, hier heb ik niets van nodig. IK HEB HET NIET NODIG. Snel geschreven, maar een wereld van verschil met een jaar geleden. Ik denk niet dat ik "genezen" ben, want ik weet dat mijn bio-chemische neuronen nog steeds zullen reageren als ik een glas wijn drink en dat al mijn remmingen denken: zie je wel, ik kan het wel, ik neem er nog één. En dat is de perfecte rem. Zolang mijn neuronen roepen: ik neem er nog één en geen twéé, blijft dat de waarheid. Want zie je ooit iemand met twéé glazen wijn in handen ? Nee, één. Maar dat is relatief het eerste glas (binnen het volgende kwartier, of erger, 5 minuten). Als ik héél erg depri of verdrietig of alleen was flikte ik het om binnen het uur een liter achterover te knallen, niet dat ik niet zonder kon (natuurlijk kon ik zonder, ik deed 20 uur per dag zonder, maar van 16 tot 20 zoop ik me klem) dan is het bewijs toch geleverd? Het is een verdomd moeilijke discussie met veel handen en voeten, maar eigenlijk komt het allemaal op hetzelfde neer. Zoals je roken afleert, en gaat walgen van een kamer vol rook waar je binnenkomt, moet je ook drinken afleren. LEREN dus . Je moet jezelf nieuwe mechanismes aanleren, die in de plaats komen van de automatismes van de 20 jaar daarvoor. Gaten vullen om 1700 uur, met andere dingen (dr. Phil wordt gelukkig om 16.45 uur uitgezonden dan is het eten hier bijna klaar)... Je moet (als je de internettherapie hebt gedaan) dat lijstje in je hoofd houden met voor- en nadelen, korte en lange termijn. Ik slik medicijnen waar mijn Gamma-GT verhoogd is (een leverwaarde). Die wordt door alcohol nog hoger = slechter. Na een jaar (ik moet elke 3 maanden prikken) is mijn Ygt hetzelfde als het jaar daarvoor. Teleurgesteld, boos, verdrietig. Dokter snapt het niet: je drinkt toch helemaal niets? Nee, echt niet (ggggrrrrrrrr). Slik je veel paracetamol dan? Nee, niet meer dan anders. O, het blijft raar. Ships, dan maar een wijntje (het maakt toch niets uit)? Dat is geen helpende gedachte, want je kan ook bedenken (maar daar moet je een tijdje nuchter voor zijn) ik wil het positief bekijken, dat, als ik niet gestopt was, was die waarde misschien wel véél hoger. Zo. Dat is positief denken. Simpel maar voor mij doeltreffend genoeg. Ieder zijn eigen wijsheid en waarheid, en dit forum is een verzamelplaats. Je haalt er uit wat je nodig hebt, soms raakt iets je tot het diepst van je ziel. Maar we proberen bewust elkaar te steunen en te helpen, daar gaat het om. Ik ben blij dat jullie begrijpen wat het verhaal van "het gat in je hart" betekent, zoooooo de waarheid voor mij (en dus voor anderen). Net als de Gremlins, de duiveltjes uit de TV cursus "minder drinken" alleen hebben/hadden wij hier de gewoonte als iemand roept: de Gremlins zijn met téveel om allemaal een betonnen aan te reiken, weet je hoe dat steunt? En een huis-tuin-keuken forum hoort er ook bij, anders is het niet te verteren. Graag ook flink lachen soms, en af en toe huilen mag ook. Zo, en nu een broodje eten (heb mezelf getracteerd op kampioentje als iemand dat kent, met kaas en een tomaatje, nog even klaarmaken en dan smullen !!!!!!). Dan zet ik gauw het (avond) eten klaar en spring ik nog even op de fiets, naar het dorp. :

Anna, Fijn van je masjien maar kreeg je ook een diagnose, bv. verkouden, loopneus (is een ellende bij een wasmasjien) of iets anders? Neem een goed boek en ga voor het raampje zitten.

Kooh, dank dank dank ik lig in een deuk. Ik moet zo voor de klas maar ik heb een levende fantasie dus lig hier te gieren achter het apparaat. Voor Anjo: ik had een nichtje uit GBR te logeren die geen klap NL verstaat haar moeder is NL dus ik probeerde uit te leggen wat "in een deuk liggen is we kwamen op "lying in a dent". Leuk toch? Beter lachen dan huilen jongens, tabee en voor vandaag iedereen suc6 ermee

Ik moet alleen een nieuw icoontje, dat is óók niet op voorraad, net als de limo. Ik begon met dit haar (klopte verrekte goed) maar ben in middels behoorlijk gekortwiekt, niet blond zoals stien, maar bruin. Bericht aan de Tactussen maybe? Iemand nog "minder drinken --- doet het zelf" gezien op www.uitzendinggemist.nl of gewoon, kan ook, op TV?

Allemaal gefeliciteerd, Ik houd het bij koffie voorlopig. De krat cognac naast mijn bed is toch al leeg Het gaat goed, beter, best. Kruis aan wat van toepassing is. Geef mij dit weer maar ipv stromende regen daar kan ik niet zo goed tegen (dat rijmpt). Ik houd het droog vandaag. Zeeman en Knuf, een droge klapzoen.

Pfffffff Wat een verhalen allemaal weer vandaag. Morgen hoop ik niet meer ellende voor Anna, Sally ga een mooie nachtpon kopen en wat boeken, crypto's tjonge 20 dagen volle rust, heeeeeeerlijk (nee hoor het is reuze zwaar maar anders geen OK dus vind het wel slim, die laptop ook). Knuf, 7 jaar wordt soms 21 en andersom, niets van te zeggen. Die ***** boom staat (de kids hè) bijna zelf gedaan door ze ik heb de kamer verbouwd, pfffff. Tot morgen, doen we dan weer droog? (vandaag dag 410 kan je naaaaaaaaaagaan voelt soms als 4.100.000 .000 en soms als 4,1 raar toch) slaap ze allen veilig en rustig,

Kunnen we toch wel doen Koh bij 20 weken eerst versieren beginnen met een leuke slinger zoals dit voorbeeld met dan 20 zonnetjes eraan frutselen~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ dan een slinger met kadootjes maken |-------|------|-------|------|-------|------|-------|------|-------|------ en zo kunnen we nog wel even dóór fröbelen !!!!!