Ziza

@Gefeliciteerd Marion met een maand alcoholvrij... harstikke goed.... Love and peace

Hoi Safidepafi, Jouw vraag van gisteravond : Ziza ik hoop dat je me nog steeds antwoord wil geven op mijn vraag : als ik me bij de AA aansluit zal ik dan ook in mijn priveleven er niet drinkende vrienden bij krijgen? en point taken hoor...ik vond het ook een beetje ver gaan die opmerking want ik voel mezelf na 11 jaar vechten tegen de drank toch echt wel sterker in mijn schoenen staan. Maar dan lees ik marion haar verhaal en hoor ik dat zei zegt dat er voor haar een duidelijke waarheid in zit. Ik had de info van het forum van :www.ikenmijnalco.nl Sinds ik naar AA ga heb ik een heleboel mensen leren kennen en met een paar van mijn vrienden ben ik al een paar keer op stap geweest naat het buitenland... mijn sponser is ook een vriend van mij geworden nadat ik de door de stappen ben gegaan met hem samen...hij was de eerste persoon op deze aarde tegen wie ik echt alles heb verteld....maar dan ook alles...en met een andere jongen die iets ouder is dan ik heb ik een enorm goede band opgebouwd... Bij sommige mensen van AA kom ik op verjaardagen en zij op de mijne... en ik moet zeggen er wordt zoveel gelachen en lol gemaakt... Ik kan AA niet als iets aparts zien... zovan ik heb een normaal leven en ik heb een AA leven.... het hoort allemaal bij elkaar...en door elkaar... Op conventies in het buitenland heb ik ook mensen leren kennen met wie ik regelmatig e-mailcontact heb... over twee weken ga ik naar Menorca met mijn familie en op dat eiland is een CA meeting waar ik een jaar geleden ook ben geweest...en dat is heel leuk om er nu weer naar toe te gaan... het contact wat ik heb met dat meisje is ook harstikke leuk.... Dus ja ik heb er aardig wat vrienden bijgekregen... Ook zijn mijn contacten met mensen die niet naar AA gegaan een stuk verbeterd...ik ben makkelijker in de omgang en eigenlijk niet bang meer voor andere mensen.... ik kan bijvoorbeeld vandaag rustig ouwehoeren met de ouders van de viendjes en vriendinnetjes van mijn kinderen als ik ze ophaal... ja gewoon lekker relaxed... kan niet anders zeggen... en geloof me... toen ik nog gebruikte en dronk dorste ik niemand onder ogen te komen...ik had mijzelf totaal geisoleerd van andere mensen...ik ontliep iedereen want ik dacht allemaal dat ze op mij aan het letten waren hahahaha.... lekker belangrijk dus...niet...self-obsession.... O ja ... ik heb ook contacten met mensen die drinken...maar dat maakt mij niets uit...een van mijn beste vrienden drinkt ook gewoon waar ik bij ben en rookt een sigaartje... en als ik op een feestje ben zie ik ook wel wie er cocaine gebruiken..ik pik ze er zo uit...maar ik ben niet verplicht om met ze te praten of om te gaan...als ik op een feestje ben of ik ben in een kroeg is dat omdat ik een goede reden heb om daar te zijn...niet zomaar...en als ik sprititueel fit ben kan ik naar elke plek op de aarde...in het begin ben ik echter de eerste 6 maanden weggebleven van bepaalde events... Mijn broertje is ook een verslaafde en als ik bij hem ben staat ie soms ook helemaal weg te stuiteren maar doet mij niks...het enige wat mij opvalt is zijn grauwe en verdrietige gelaatsuitdrukkking die hij , net zoals ik vroeger , probeert te maskeren met veel gek doen... het enige wat ik voor hem kan doen is beschikbaar zijn..en meer niet...ik heb zijn probleem kunnen loslaten en het is niet meer mijn probleem of wat ik er van vind of wat hij moet doen..die periode is een tijd geleden afgesloten.... Love and peace

@Anna, Ach ja... ik vind dat citaat grote onzin want het impliceert dat het niet uitmaakt wat je doet want je bent allemaal een armlengte weg van alcohol... en bovendien vind ik het misleidend voor een nieuwkomer... Misschien wil je het citaat nog eens lezen Anna.... Love and peace

DE NUCHTER BLIJVENDE ALCOHOLIST# Was het maar zo mooi... Elke alcoholist kent het gevaar van terugval. Of zoals Jeanet zegt: Iemand die meer dan 20 jaar droogt staat /nuchter is, staat net zover van het eerste slokje, dan iemand die nog maar net een week droog staat. Bovenstaande is echt klinkklare napraat onzin van mensen die niet aan het AA programma werken... Ik weet niet wie bovenstaande verzonnen heeft maar in ieder geval geen alcoholist die aan het 12 stappenprogramma werkt... Dit is niet negatief naar jou bedoeld safidipafi....misschein wil je ook eens wat andere bronnen raadplegen...Wie weet wat je tegenkomt... als je wilt heb ik wel een paar suggesties... Het AA programma in Nederland bij sommige meetings is zo vervlakt tot een soort emotionele prietpraatonzin dat mijn nekharen er af en toe stijf van overeind gaan staan... Dit soort praat hoor je niet in meetings waar ik naar toe ga... Fijne avond nog allemaal.... Love and peace

Welterusten allemaal... Love and peace

@Joann Goed te horen... still sailing home... Love and peace

@ Sneeuwwitje Op dezelfde dag gestopt met weed , cocaine en alcohol.... tot en met vandaag.... Love and peace

Hoi allemaal, Nog even een reaktie op alcoholisme hoe ik het zie.... Ik ben niet verantwoordelijk voor mijn ziekte van verslaving... ik ben wel verantwoordelijk voor de consequenties van mijn gedrag...en ik ben ook verantwoordelijk om stappen te nemen om te genezen... De belangrijkste vraag is niet waar is het fout gegaan maar wat ga ik eraan doen ? Wat kan ik vandaag doen... Uit eigen ervaring weet ik dat het ontkenningsproces iets is waar elke alkie telkens doorheen moet... het is onderdeel van de ziekte alcoholisme... er zit iets in mij wat zeer destructief is en op elke manier een uitweg zoekt om zich te manifesteren... En het verraderlijke is dat ik DENK dat het niet zo is en vervolgens de volgende periode van ellende binnenstap zonder dat ik het door heb... een alcoholist onderscheid zich van de normale drinker op twee manieren... de eerste is het overweldigende effect van alcohol op de alkie en de tweede is dat eenmaal begonnen met drinken de alkie niet meer kan stoppen maar moet blijven doorgaan...echter dit is een theorie en die vind ik logisch klinken... Ik was machteloos over alcohol omdat ik in de circel zat van de OBSESSIE (de moeder van alle gedachten en de grote leugenaar) en de LICHAMELIJKE ALLERGIE , een abnormale reactie van het lichaam op alcohol en drugs...dus de lichamelijke afhankelijkheid... als ik dus stop met drinken en gebruiken heb ik geen last meer van de allergie maar onbehandeld blijft de obsessie bestaan... en zal zijn uiterste best doen om met een waanzinnig idee te komen om te gaan drinken en gebruiken...of ik denk er niet eens bij na...mijn ervaring is dat deze obsessie zo sluw is dat je niet eens doorhebt dat ie met je bezig is...toen ik na 7 maanden clean en nuchter weer ging gebruiken had de obsessie eindelijk zijn zin weer...ik werd knettergek nuchter.... dus ik was machteloos omdat ik bleef denken aan alcohol en kon dat niet stoppen op eigen kracht en als ik toegaf aan de obsessie en weer begon kon ik zelf het einde niet meer bepalen...dat deden de alcohol en de drugs... Voor mij zijn er twee manieren om de obsessie te laten weghalen... de eerste is er aan toe geven; dus gaan drinken en een gevoel van opluchting ervaren want ik hoef er niet meer aan te denken...en dus langzaam dood gaan want ik kan eenmaal begonnen niet meer stoppen en alles op den duur verliezen of een spirituele oplossing...een revolutionaire verandering van denken... en dat vergt wat werk maar is minder moeilijk dan de uitspraak doet vermoeden... AA en de 12 stappen is geen quantummechanica..hahaha.... het is heel simpel...als je werkt aan de stappen met als enige voorwaarden Eerlijkheid , Openheid en Bereidheid dan is het in een redelijke korte tijd gebeurt... en dan is het volhouden wat betreft leven qua enkele simpele suggesties....en meer is er niet... al dat ingewikkelde gezeur over Hogere Machten en God is nergens voor nodig... de enige voorwaarde is : ben je bereid te geloven dat er Iets is wat jou kan redden van de ondergang... en je kan herstellen tot gezond verstand.... antwoord ja ; ga door met de volgende stappen .. antwoord nee... veel geluk !! dit is mijn ervaring.. ik weet niet of God bestaat en jij ook niet en ik ben er van overtuigd dat we ook niet in de positie zijn omdat te gaan uitzoeken... daar weten we allebei te weinig van... ik weet en heb vandaag de ervaring door te geloven dat er Iets bestaat wat meer is dan denken dat mij vandaag nuchter en clean houd... meer niet...en of dat God is niet belangrijk...ik noem het God maar nogmaals dat hoef jij niet... en dat is het mooie van een spiritueel programma... Vandaag ben ik niet machteloos over alcohol en drugs nog ben ik ADB.... de circel is weg... ik heb geen last van gedachten aan alcohol dus ik hoef niet te drinken en gebruiken.. en mocht ik in de verleiding komen dan reageer ik gezond en blijf er van af...en omdat ik niet drink kan ik ook niet meer drinken...simpel....en waarom ben ik niet machteloos omdat ik een Macht groter voor mijzelf heb gevonden die doet wat ik niet voor mijzelf kon doen...en daar een groeiend contact mee heb .... Ook de uitleg van de Big Book is een theorie... en die theorie kan ik nu wel in meegaan... Man... ik kon urenlang discussieren over dit en dat terwijl mijn leven aan mij voorbij ging....lekker handig... en mijzelf maar rot voelen maar wel gelijk willen hebben...en maar zuipen en gebruiken... "nee dit past niet bij mijn persoonlijke voorkeuren! "...schitterend alles om mij heen was kapot aan het gaan incluis mijzelf en ik ga ff in discussie over methoden die mij zouden kunnen helpen... iemand die zegt dat AA niets voor hem is en blijft doorgaan met zuipen is er gewoon niet klaar voor en heeft tijd om nog meer te zuipen of hij/zij is niet in staat eerlijk te kunnen zien wat er met hem of haar aan de hand is en dat is ongelukkig dan...easy as that... en dat geldt niet alleen voor AA maar elke vorm van hulp die wordt aangeboden... er is altijd wel wat mis mee..dat is mijn ervaring... totdat je een punt bereikt dat je er genoeg van hebt en wel wilt luisteren... Er bestaat geen wetenschappelijk methode die na een fysieke test kan uitmaken of iemand alcoholist is of niet Dat verhaal over T.I.Q's is een theorie... wetenschap kan niemand testen en zeggen "he jij bent alcoholist !"..... Echter het klinkt aannemelijk maar is niet te bewijzen... Niemand kan voor mij uitmaken of ik een alcoholist ben ... (wel een vermoeden hebben natuurlijk).... dat kan ik alleen zelf... en dat is de moeilijkheid met alcoholisme en verslaving... Als iets werkt dan werkt het toch... KEEP IT SIMPLE..... Heerlijke middag gehad ben gesloopt... maar voldaan... Love and peace

Mijn mening is dat de term ADB verzonnen is door een niet-alcoholist... Om terug te komen op mijn eerdere woorden... ik ben niet ADB vandaag...ik ben vandaag nuchter en clean en bevrijd van de obsessie om te drinken en gebruiken...... ik vind het ook een misleidende en verwarrende term... zeker als het ook nog open is voor eenieders interpretatie... Veel simpeler is het om aan te geven hoe lang je niet gedronken hebt als alcoholist...en zolang je nog terugvalt ben je niet bevrijd... en een oplossing is echt mogelijk om niet meer te drinken...ik zie het regelmatig om mij heen... Ben je geen alcoholist en heb je nog steeds controle maar moet je alleen maar een beetje oppassen over hoeveel je drinkt dan zou ik mij persoonlijk al helemaal geen zorgen maken over een term als ADB...op die manier kun je jezelf helemaal gek mindfucken over welles of nietes....en wat wel en wat niet... Ik ben gebaat bij simpelheid...eenvoudigheid... Mijn mening is dat de term ADB makkelijk kan leiden tot zelfbedrog met alle gevolgen vandien... Nogmaals dit is alleen maar mijn mening.... en die is nog geen kopje koffie waard bij de McDonalds tenzij je er twee euro bijgeeft... en dan is het nog maar afwachten of je de koffie krijgt hahahaha..... Love and peace

Goedenmorgen allemaal, Vandaag geven mijn partner en en ik een bbq ter ere van het feit dat we allebei 35 jaar zijn geworden afgelopen maand... in ieder geval ziet het weer er goed uit...nog wat voorbereidingen in de tuin en dan lekker feesten !!.... veel van onze vrienden zijn alcoholist/verslaafden en veel zijn het niet...en het is ook gaaf dat het rustig door elkaar kan lopen...mijn schoonmoeder is verzot op witte wijn en mijn schoonvader houdt ook wel van een biertje...en zo zullen er meer mensen komen die alcohol drinken op een gelegenheid als dit... en het is geen probleem... het moet ook kunnen want alleen omdat ik een probleem heb ga ik anderen niet opdringen geen alcohol te drinken... En dat is ook het mooie van het AA programma.... niemand verbiedt jou om te drinken.... in elke kliniek schreeuwen dat het niet mag anders schoppen ze je eruit... bij AA zeggen we "probeer het gewoon nog een keer als je denkt dat je het kunt" ... "succes en misschien tot ziens".... Tegen alkie of een verslaafde zeggen dat ie niet mag drinken werkt als een lap op een rode stier... Bij mij heeft het ook een tijdje geduurd , 2 jaar , voordat ik echt wilde stoppen en bereid was om er alles voor te doen... dat ik mijn bodem bereikte... en tot die tijd waren mensen dan ook niet echt verbaasd dat ik keer op keer toch weer begon...ook na een periode van 7 maanden nuchter geweest te zijn... mensen in AA zagen het allang aankomen en ik kreeg ook hints van dezen en genen maar ik was te arrogant en te eigenwijs om suggesties op te volgen want ik dacht nog steeds dat ik het op mijn manier kon.. nou niet dus... Dus iedereen die vandaag wil drinken .. have fun... en vertel me later hoe heerlijk het was en wat ik gemist heb...(en dan moet je wel met een echt sterk verhaal komen want ik er al veel meegemaakt en ook gehoord van anderen hahaha..) En iedereen die ECHT wil stoppen en er ALLES voor over hebben om gestopt blijven... heel veel succes vandaag..blijf dicht bij je methode die je geleerd heb en keep to the plan.... en natuurlijk .. have fun today... O ja.... ADB zijn... mijn definitie van ADB zijn is dat ik die van tevoren bepaal... in mijn geval is dat totale onthouding van alcohol en drugs... als ik maar ook een uitglijder zou hebben dan ben ik niet meer ADB vanaf die datum maar zal ik opnieuw moeten beginnen... Er zijn ook mensen die menen ADB te zijn met uitglijders... en dat begrijp ik niet helemaal... hoe kun je nou ADB zijn en als je toch drinkt en dit een uitglijder noemt... dan had je toch van tevoren in je definitie kunnen zetten dat als je af en toe drinkt dat dat goed is....en dan is het toch ook geen uitglijder... Dus Sandra... harstikke goed dat je dit bekent en erover praat... maar wat is nu jouw definitie van ADB zijn ? .... sterkte.... Love and peace

O ja safidepafi... meetings van Cocaine Anonymous zijn vele malen leuker dan de beste muppet-show die ik ooit heb gezien... ik ben er nog niet uit welk karakter ik ben maar dat laat ik je tzt nog wel weten... Love and peace

CPAS... sterkte en blijf schrijven... Allemaal..welterusten voor straks.... Love and peace

Hoi CPAS, Huil maar... dat is goed... en het is heel knap dat je het samen met ons doet... samen huilen en samen lachen... ook voor mij is een van de sleutelwoorden WIJ.... ik heb het op mijn eentje nooit gekund... Het is ok.... Love and peace

Acceptatie is het sleutelwoord safidepafi... Love and peace

Hoi CPAS en Gem. Waarom voelen jullie zo aangevallen door wat ik schrijf over mijzelf ? Ik heb helemaal niet gezegd dat steun bij elkaar zoeken niet goed is... of dat het uiten van gevoelens niet mag... waar staat dat dan...? Iedereen moet doen wat hij of zij wil.... wat voor jullie werkt , werkt voor jullie... daar is toch niks mis mee...schrijf maar raak dat doe ik ook... en als het helpt goed toch...ik heb er geen problemen mee... Water Ik kan onmogelijk zeggen dat ik nooit zal terugvallen...wie weet... maar gaandeweg heb ik meer en meer zelfvertrouwen gekregen en ook vertrouwen in het proces... Alcohol en drugs zijn voor mij slechts symptomen van het werkelijke probleem....behalve de machteloosheid over alcohol en drugs was ik niet of nauwelijks in staat om gezond om te gaan met mijzelf en de realiteit...ik was voordat ik al begon te drinken en gebruiken een bang jongetje met een minderwaardigheidscomplex...ik ben 6 jaar gokverslaafd geweest , daarna 11 jaar drank en cannabis en on top of that cocaine ruim 2.5 jaar dagelijks gebruikt... Ik geloof persoonlijk niet dat een geestelijk gezond iemand alcoholist kan worden... maar , dus dik onderstreept ! , dat is mijn MENING... en meningen zijn niet zo belangrijk.... Love and peace

De tijd die ik heb besteed aan drinken staat in geen verhouding aan de tijd die ik per dag besteed aan een paar simpele suggesties om clean en nuchter te blijven... Veel mensen die op dit forum schrijven vallen regelmatig terug.... en dan wordt er vaak een hart onder de riem gestoken met de opmerking "je leert van je fouten/uitglijders" ... het enige maar dan ook het enige wat ik er van "geleerd" heb is dat ik machteloos stond tegenover alcohol en alle andere drugs...en zolang ik bleef geloven dat er een dag zou komen dat ik weer de controle zou krijgen en het deze keer wel zou kunnen is nooit gekomen...en zal naar alle waarschijnlijkheid ook nooit komen... Velen met ons kampen naast het alcoholprobleem ook met relatie-problemen, financiele problemen, problemen op werk (of geen werk kunnen krijgen), problemen met de kinderen, problemen met de ouders, een gevoel van minderwaardigheid , angst en dan met name wat anderen van ons denken, depressief, niet voor vol worden aangezien.... kortom een hanteerbaarheidsprobleem van het leven zelf... Al deze problemen waren vaak in meer of mindere mate al aanwezig...zeker bij mij... en alcohol en drugs verzachtten de pijn die ik voelde..en werkte als een mega-versterker van de problemen die ik al had en en passant kwamen er nog eens extra problemen als liegen over alles en nog wat , niet in staat zijn om te werken , kinderen in gevaar gebracht, zeer onbetrouwbaar , veel schade toegebracht in al mijn relaties...ad infinitum... Toen de alcohol en drugs verdwenen uit mijn leven begon ik langzaam de rokende puinhopen te zien van wat ik had aangericht... en dat was aardig wat... ik zou mijn partner erg te kort doen door simpel te zeggen "he ik ben toch gestopt! niet zo zeuren"....voor mij lag en ligt er nog steeds een lange weg om te leren leven zonder alcohol en drugs..en om goed te maken wat ik al die jaren heb vernield... Het programma wat ik doe heeft de obsessie om te drinken totaal weggenomen... en dat noem ik komplete vrijheid... voor mij moest eerst het alcoholprobleem opgelost worden voordat ik ook maar een schijn van kans had om wat aan mijn andere problemen te doen... Het is een illusie om te denken dat een leven waarin jarenlang de alcohol en drugs centraal stonden in een paar weekjes/maanden weer helemaal goed is... als ik denk dat ik sneller dingen kan goedmaken dan dat ik ze heb afgebroken leef ik in een waanwereld... iets afbreken gaat veel sneller dan iets opbouwen... en mijn specialisme was altijd afbreken... mijzelf en anderen... het vergt voor mij een kompleet nieuwe levenstijl om een leven te krijgen wat ik nog nooit heb gehad... ik wil mijn oude leven niet terug want dat betekent dat ik toch weer ga drinken en drugs gebruiken... nou liver niet dus hahaha.... Vnadaag lekker gewerkt , met mijn zoontje na de zwemles en gekeken hoe goed hij kan watertrappelen...gegeten en naar een meeting geweest... lekker druk en gemotiveerde mannen en vrouwen die bereid zijn iets anders te doen wat ze voorheen deden....en heel veel gelachen .... want als er een soort rondloopt die humor heeft zijn het wel alkies en verslaafden... Waanzin : keer op keer hetzelfde doen en een ander resultaat verwachten.... Love and peace

De vermoeidheid die ik heb ervaren toen ik gestopt was nam enkele maanden in beslag... Het lichaam heeft echt tijd nodig gehad om te herstellen van de slijtageslag met alcohol en drugs.... Jarenlang misbruik is niet goed gemaakt in enkele weken.. hetzelfde gold voor mijn mentale en geestelijke vermogens...ik had ups and downs...tsunami's van emoties en gedachten... en ik gooide van alles door elkaar...herstellen van alcoholisme is een actieve bezigheid...niet een kwestie van wachten totdat de dag arriveert dat ik weer blij ben en mijn leven weer op de rails staat...ik heb moeten leren , en nog steeds vandaag , dat ik verantwoording moet nemen...ik moet een plan hebben voor vandaag... En wat mij ook helpt is dat ik mijzelf niet zo serieus moet nemen...dat wat ik denk vaak onzin is... Ik ben vandaag nuchter en clean en redelijk gelukkig... ik kan doen wat ik wil...ik wordt niet meer al te veel belemmerd door angst en wrok... en dat ben ik blij om... Een terugval is echt niet nodig om weer wat te leren...geen een alcoholist maakt BEWUST de keuze om weer te gaan drinken...een alcoholist die drinkt heeft geen keuze en is overgeleverd aan de grillen van de ziekte alcoholisme...en het kan mij ook overkomen...als ik stop met mijn nieuwe levenstijl...en weer lekker eigenwijs mijn eigen gang ga... Straks mijn kids ophalen van school , ijsjes eten met zijn drietjes , cadeau'tje kopen voor mama , naar huis , eten maken en vanavond lekker relaxen op de bank en babbelen met mijn partner... Iedereen een fijne middag en tot later...

Hoi Kohtje, Het enige wat ik weet en probeer toe te passen is dat ik vandaag de best mogelijke persoon probeer te zijn ... ik ben niet de baas van de toekomst en ik ambieer het ook niet.. weet ik veel wat er morgen gaat gebeuren... maar ik heb wel geleerd om verantwoording te nemen voor mijn emotionele en geestelijke gezondheid...ik kan mijzelf niet ontkennen...dat heb ik jarenlang gedaan met alle gevolgen vandien.. de enige manier om nuchter te blijven is voor mij hulp vragen als ik het moeilijk heb en stapje voor stapje leren om te gaan met wat er op dat moment aan de hand is... en als ik ineens overspoeld word met allerlei negatieve emoties dan zit er iets van binnen niet goed... nogmaals mijn stijl was er een van verdringen en de goede sier maken en intussen van binnen kapot gaan..en ik heb de rekening betaalt...en om eerlijk te zijn ik wist het ook niet hoe het moest...waar het aan ligt is niet belangrijk voor mij...de vraag voor mij is ; wat kan ik doen om er wel mee om te gaan ? Ik schaamde me om hulp te vragen , mijn niet aflatende trots hield mij weg van geluk... en ergens van te genieten... mijn manier van leven en denken hield me gevangen in schimmelend luchtkasteel...en ik zeg niet dat jij hetzelfde bent maar dat dit slechts mijn ervaring is... Misschien is het een interessantere vraag om voor jezelf te kijken wat je plan wordt Kohtje... Bambam en Anna hebben gelijk dat drinken niets oplost... Probeer niet te veel na te denken... and dont beat yourself up... Je bent er nog steeds en ook jij hebt alle mogelijkheden om ook dit weer te boven te komen... Love and peace

Hoi Rudy, Hoewel ik het in grote lijnen met je eens bent over wat je schrijft in je stukje naar Kohtje ben ik het niet eens met wat je zegt over dat een terugval hoort bij alcoholisme... Een terugval in mijn ervaring hoort bij onbehandeld alcoholisme...Text Voor mij was opnieuw beginnen met drinken en gebruiken een teken dat ik vol in mijn verslaving zat.... Dat het gevoel van rusteloosheid , geiiriteerdheid en ontevredenheid weer zijn toppunt had bereikt... Ook ik ben wel eens teruggevallen na 7 maanden clean te zijn geweest... en de reden daarvoor was dat ik niet veranderd was...en ook niet bereid was om te veranderen... ik dacht van wel maar diep van binnen niet... ik ben een meester in mijzelf in de maling nemen... en ik had alles opgekropt van binnen en ontplofte uiteindelijk in een waas van gebruiken en drinken...en dat is voor mij zo logisch als wat...ik ben er van overtuigd dat als ik niet dagelijks bepaalde dingen doe dat ik onherroepelijk zal terugkeren naar wat ik altijd deed namelijk mijzelf vernietigen met drank en drugs...en en passant andere mensen met mij meeslepen... De golf van emotie die Kohtje zo mooi beschrijft heb ik ook meegemaakt toen ik terugviel... De opeenstapeling van emoties en gedachten van dingen die in het verleden gebeurd waren , situaties die zich op dat moment voordeden en de angst voor de toekomst kwamen samen tot een grote tsunami...en KABOEM ... Ziza de deur uit op weg naar totale knock-out en wel zo snel mogelijk... Na verloop van tijd kon ik inzien dat mijn manier van het leven benaderen van geen kant klopte... Dat de manier waarop ik omging met mijzelf en anderen destructief was al dacht ik dat ik zelf wel lekker bezig was... dat ik uiteindelijk kon inzien dat ik niet het antwoord had op mijn alcoholprobleem... en dat alcohol en drugs inderdaad maar het topje van de ijsberg waren... En ik heb het al vaker geschreven ; het 12 stappenprogramma leert mij en helpt mij om te gaan met mijzelf en de realiteit... ik weet vandaag dat ik niet superman ben (doet nog steeds pijn hahaha) maar gewoon een stukje van het geheel , ik heb dankzij een 4e en een 5e stap de hele berg met pijn die ik op mijn rug meedroeg af kunnen werpen...en het loopt vandaag een stuk lichter dan twee jaar geleden...dankij de 9e stap ben ik weer onder de mensen en kan ik ze weer ercht in de ogen aankijken en heb ik getracht goed te maken wat ik heb vernield in de loop der jaren..dankzij een 10e en 11e stap kijk ik dagelijks waar ik oneerlijk , angstig , egoistisch ben geweest.... en ik houd mijn tuintje op die manier bij... ik vraag om hulp aan God , zoals ik Hem begrijp ... De obsessie om te drinken is kompleet verdwenen... net zoals de obsessie van de vraag of ik wel in de juiste relatie zit... mijn leven is totaal veranderd...vandaag heb ik het gereedschap dat ik kan gebruiken om een leuk en nuttig leven te leiden...en het is nog gratis ook... en natuurlijk heb ik ook mindere dagen en voel ik mij rot... het kan echter geen tsunami meer worden vandaag... dat zal echter wel gebeuren als ik de boel (een paar simpele suggesties) laat versloffen...mij niet gezien...en dat heeft alles te maken voor mij met bereidheid om naar mijzelf te kijken... en wilskracht om het uit te voeren... Een alcoholist die in de obsessie zit en alleen blijft met zichzelf maakt geen kans...ik weet er alles van... het heeft niets te maken met verantwoordelijkheid nemen... hij heeft geen antwoord op de ziekte alcoholisme/verslaving (slaaf van) die hem dwingt om te drinken en gebruiken... Er is een oplossing.... Iedereen een fijne avond toegewenst... Love and peace Ziza

Sandra... harstikke goed van je... een maand ADB...klasse !! En als feestjes moeilijk voor je zijn ga er dan rustig niet naar toe maar kies voor je gezondheid.... Velen van ons vallen terug in het begin (en het is ook mijn eigen ervaring) omdat ze perse op een feestje/gelegenheid willen zijn dat zo speciaal is...en zichzelf willen testen hoe "sterk" ze zijn.... Geloof me ... de test om wel of niet drinken komt wanneer jij hem niet verwacht... Ik wens iedereen een hele fijne dag.....

Hoi Corinne, Elke dag zijn er momenten dat ik geniet van het leven... Sommige dagen zijn heerlijk , andere dagen weer wat minder... Hoe gaat het met je man ? Is hij al weer beter ? gr.

Hoi allemaal, Toen ik stopte met drinken en gebruiken moest ik wel de problemen onder ogen komen die er altijd al geweest waren...problemen in mijn relatie , op werk , omgang met anderen...allemaal dingen die ik probeerde te ontvluchten met drank en drugs... en mijn grootste probleem dat ben ikzelf... Aan alle mensen die net nuchter zijn geworden : welkom in de realiteit ! Wat ik het grootste voordeel vind van de AA dat er genoeg mensen zijn die mij zijn voorgeweest en exact dezelfde problemen hebben doorgemaakt...dat ik gebruik kan maken van hun kracht, ervaring en hoop... en niet zozeer van mijn eigen visie op het leven..want mijn visie en aanpak heeft ervoor gezorgd dat ik in de problemen ben gekomen...en als ik blijf vasthouden aan mijn oude standpunten en overtuigingen dan weet ik een ding zeker...dat ik weer zal drinken en gaan gebruiken... iedereen een fijne dag....

quote: Originally posted by: houtje Je moet toch je eigen weg vinden, het is hier net een afspiegeling van het echte leven, daar moet je er ook van uit gaan dat je met 70% van de mensen niet zou kunnen samenwonen, met 10% knallende ruzie zou krijgen, je aan de andere 10% zou dood-ergeren en met 5% constant in onbegrip zou leven. De kunst is uit de resterende 5% die paar te plukken waar je wederzijds voordeel van hebt om er een relatie mee te onderhouden (op het internet, bij de koffie, liefde, vriendschap of was dies meer zij). Wauw, ik heb gezegd. Hoi Houtje, Ik ben blij dat mijn kijk op mensen in de loop van de tijd een stuk positiever is geworden... Mensen aan wie ik een hekel heb of aan dood-erger daar heb ik ook een relatie mee...en die relatie was in het verleden vaak nog sterker dan degenen die ik aardig vond...het vormde mij persoonlijkheid op een hele negatieve manier...als ik anderen afkraak kom ik er beter af...dacht ik...angst , angst en nog een angst... Als ik een hekel heb aan jou is er iets grondigs mis met mij... En het heeft te maken met open-mindedness... Als ik reageer met boosheid of woede terecht of niet terecht dan schaad ik mijzelf en de ander...en natuurlijk doe ik dat nog steeds maar minder dan voorheen...ik kan er emotionele katers van overhouden...ik probeer er altijd van uit te gaan dat als een ander mij kwaad/verdriet doet het niet persoonlijk is maar dat het te maken heeft met een verstoorde emotie en dat die ander , net als ik , ook in een leerproces zit...en op dat ogenblik niet anders kon...en soms raak ik ook verstrikt in angst en kwaadheid en ga op dezelfde manier reageren en ontstaat er een vicieuze circel..."ik heb pijn en die ga ik teruggeven aan jou" en vervolgens krijg ik weer "pijn" terug etcetetc.... wat mij enorm helpt is om niet te reageren als mensen mij aanvallen maar het gewoon te laten varen totdat misschien het moment komt dat ik er met die ander over kan praten zonder dat allerlei emoties de boventoon gaan voeren...is misschien makkelijker gezegd dan gedaan maar voor mij werkt het wel...met vallen en opstaan.. Mensen komen niet zomaar in je leven... daar is altijd een reden voor...voor mij is het vaak om iets te ontdekken in mijzelf wat ik zelf niet kon of wilde zien... Voor mij is wat jij beschrijft absoluut geen afspiegeling van de maatschappij.... En zolang ik niet redelijk comfortabel in mijn eigen vel zit is een gezonde relatie al helemaal onmogelijk... Of ik zou te veel eisen of ik zou me te afhankelijk op stellen om mijn zin te krijgen cq comfortabel te voelen...Maar als ik comfortabel in mijn vel zit dan loopt het makkelijk met bijna alle mensen ongeacht wie ze zijn..en waar ik ze tegenkom...de angst voor andere mensen is bijna kompleet verdwenen... Als de AA groepen waar ik naar toe ga dezelfde afspiegeling zouden hebben zoals jij beschrijft zou ik vandaag niet nuchter en clean zijn...

Mick , gefeliciteerd met 7 maanden ... harstikke goed...!!! gr.

Ik ga weer verder met DVD'tje kijken... Fijne avond en misschien tot later dan wel een andere keer... "People who believe have no questions" "People who dont believe have no answers"