Roberto

Senna, voor mij haal je nu twee dingen door elkaar. Het hengelen, waarvan ik denk ik wel snap wat je daarmee bedoelt. En het beschrijven van intieme details. Voor mij is er niets mis met het beschrijven van zelfbevrediging van jongens (meisjes) en mannen (vrouwen). Bijna iedereen doet dat, voor mij is dat gewoon. Jij hebt geen antwoord gegeven op mijn vraag wat jij onder 'bizar' verstaat. Of bedoel je mijn omschrijving in details op dit forum? Voor mij zijn dat die mannen met vrouw / vriendin die vluchtige seks zoeken met andere mannen. En zich op die site zichzelf presenteren met foto's die om te kokhalzen zijn. Is dit nu alcohol gerelateerd? Voor mij wel. Mijn uitgebreide anekdote die ik in de dagdraad geplaatst heb was vrij extreem. Zo heb ik nog veel meer verhaaltjes, die ga ik hier echt niet plaatsen, is meer van hetzelfde. Wat voor mijzelf belangrijk is dat ik die massages geven gewoon leuk vind om te doen. En het mij gelukt is om dat te doen zonder eerst een of twee pakken wijn te drinken.

Onderstaande omschrijving is voor mij wat zwart / wit, maar het herhalingsgedrag is zeker op mij van toepassing. Volgens de beschrijving van de diagnose in de vorige versie van de DSM, de DSM IV, is er bij mensen met het syndroom van Asperger sprake van beperkte interessegebieden, herhalingsgedrag en problemen op het gebied van sociale communicatie en sociale interactie. Mensen met het syndroom van Asperger hebben een normale tot hoge intelligentie en geen taalachterstand, ook niet in de kindertijd. Ter vergelijking: mensen met de diagnose ‘autistische stoornis’ – ook wel ‘klassiek autisme’ genoemd – kunnen elk denkbaar ontwikkelingsniveau hebben en bij hen is er in de kindertijd wél sprake van problemen op het gebied van taal.

Gisteren was ik al fietsend opzoek naar de vollemaan. Op de terugweg heb ik nog een halfuur outdoor fitness gedaan. Daar waren wat jonge mannen aan het trainen. Die waren snel uitgeput. Het enige wat ik tegen hun gezegd heb is dat ze van hun borstademhaling naar hun buikademhaling moeten gaan. Dan kun je die lichamelijke oefeningen langer volhouden.

Ik ben nu sinds een week aan het stabiliseren. 's morgens 10 mg diazepam, 's middags twee pakken wijn, 's avonds 25 mg amitriptyline. Ik voel mij nu absoluut beter dan dat ik mij afgelopen halfjaar gevoeld heb. Voornamelijk door de diazepam, dat is het enge.

Dat is een hele goeie vraag, waar ik het antwoord niet goed op weet. Voor mij zit dat ergens tussen niet meer willen en niet meer kunnen. De breuk met mijn masseur heeft er behoorlijk ingehakt bij mij. Moeilijk uit te leggen waarom precies. Op zich weet ik dat zelf wel.

Ik weet niet wat jij nu bizar vindt. Dat mannen een piemel hebben waar ze eerst natte dromen mee krijgen? Wat later gebruiken ze hun eigen hand en nog wat later zoeken ze naar iemand om een handje te helpen. En nog later ... vul zelf maar in. Vindt jij dat bizar? Of is het bizarre dat veel mannen die getrouwd zijn met een vrouw of samenwonen met een vriendin op een dating site op zoek zijn naar vluchtige seks met andere mannen? Allemaal anoniem en discreet. Die mannen zijn echt in de meerderheid op dat soort sites.

Onder de rubriek thema's lijkt mij van wel. Het thema van dit draadje is negatieve ervaringen met alcohol, als ik het goed begrepen heb. Mijn thema, gebruik/misbruik, valt voor mij hier ook onder.

Dit draadje zocht ik al, maar ik ga mijn verhaal hier niet herhalen. Thema was gebruik / misbruik onder invloed van alcohol.

Wie hier houdt het ook niet droog als die NS commercial weer langs komt?

Voor zover ik al sociaal kon doen heb ik mijzelf dat afgeleerd. Met het resultaat dat als het niet meer 'moet', het vanzelf gaat. Binnen je eigen grenzen en niet meer daar buiten.

Je bent niet de enige dit soort dingen hier schrijft. Jaren geleden behoorde ik tot een groepje gezellige / stevige drinkers. Toen ik radicaal gestopt ben met alcohol ben ik gewoon door gegaan met dat groepje. Naar de kroeg / disco, zonder alcohol. Niemand die mij alcohol heeft opgedrongen. Ik was gestopt, punt en klaar. De barkeeper schonk mij i.p.v. automatisch een berenburg een glaasje tonic in. Dat was geen enkel probleem.

Ik herken dit wel, maar ga het omdraaien. Alcohol neemt op langere termijn al je energie weg om lang sociaal bezig te zijn. Je hebt jezelf iets aangeleerd, maar wat dan en waarom? Als je van nature vrij gesloten bent, laat dat dan ook zo. Daar is helemaal niets mis mee, zolang dat voor jou geen probleem is. Alcohol is zeker geen oplossing voor een probleem wat niet hoeft te bestaan.

Dit is de eerste zin die ik bij jou lees, ook al is het de laatste zin. Ik kan nu wel gaan zeggen: neem het eerste glas niet, want dan volgen er meer. Ik zeg: ga je niet schuldig voelen of je er voor schamen. Dat geeft jou zeer vermoedelijk alleen maar meer stress. Alcohol houdt van stress.

Dit zijn mijn gedachten en ook mijn wens: Toen mijn moeder op hoge leeftijd was, na jarenlange ellende, heeft zij op een een gegeven moment haar mond dicht gehouden. Een buurvrouw, 70+ was terminaal ziek, en heeft op een gegeven moment haar mond dicht gehouden. Een andere buurvrouw heeft haar mond dicht gehouden, om ons als buren niet te laten weten dat ook zij terminaal was. Dat was een shock voor ons, toen zij overleden is, zij deed zich beter voor dan ze was. Mijn wens is dat ik zelf bewust mijn mond een keer dicht kan houden. Geen euthanasie met een spuitje. Maar zelfeuthanasie, een natuurlijk proces. Niet gelijk morgen, maar over een x-aantal jaren.

Jopie, over deze passage moest ik wat langer nadenken, omdat je mij nu smerig en afstotelijk vindt. Onder massage plus versta ik massage die in iets seksueels over kan gaan. Wat is daar mis mee? De meeste mannen willen dat, met mijn manier van masseren gebeurd dat meestal niet. Mijn massages zijn gericht op ontspanning, relaxen, genieten van lichamelijke aanraking. Niet gericht op ejaculatie, maar dat kan ook gebeuren. Geen probleem voor mij. Ik heb altijd wel een schoon handdoekje klaarliggen. Ik vraag daar geen geld voor (hoereren), en alles hygiënisch en safe. Wat vindt jij daar dan smerig en afstotelijk aan? Dat is dus persoonlijk, maar ik ben wel nieuwsgierig naar jouw antwoord.

Als ik eerlijk ben geloof ik niet in de werking van amitriptyline voor mijn kaakprobleem (ik moet iedere keer weer nadenken hoe ik dit zonder typefouten schrijf). Je hebt wel gelijk dat ik dat een kans moet geven. En niet na 6 dagen (jij schreef 2) alweer naar een pak wijn ga grijpen. Mij was toegezegd dat het binnen een week zou helpen: nee dus. Dat was een grote teleurstelling. Is een pak wijn dan de oplossing: nee dus. Alleen maar uitstel.

Pinkman, bovenstaand heb ik gisteren gelezen en de tijd genomen om hier rustig over na te deken en op mij in te laten werken. Mijn eerste reactie was: ik heb geen plan meer en ook geen zin meer om een plan te bedenken. Mijn tweede reacties is nu: noem het geen plan meer, maar bedenk of schrijf op wat je (ik) prettig vind om te doen en wat mij energie geeft. Waar haal je (ik) de energie vandaan om deze cirkels, die eigenlijk geen cirkels meer zijn, maar depri en passiviteit, te doorbreken? Daar heb ik wel wat vage ideeën over. Step on the fiets and go is one of those things, maar niet voldoende. Volgens mij heeft @SanMiquel hier ook zoiets geschreven in zijn eigen woorden vanuit zijn eigen situatie. Sport en beweging geeft je wel meer energie, maar wat doe je dan vervolgens met al die energie?

Welkom Bart, Als ik de kern van jouw verhaal goed begrepen heb vervang je iedere keer het ene middel door het andere middel. Dat herken ik wel.

@Jopie, vervolgens dacht ik: step on the fiets and go. Dat heb ik dus gedaan, ongeveer een uur. Met name de terugrit was vrij zwaar in de regen met tegenwind.

Verwijzing naar muziek is vaak mijn reactie, daarmee probeer ik iets over mijzelf duidelijk te maken. Dat jij daar niets mee kan is jammer, maar begrijp ik wel.. Volgens mij heb ik ook serieus gereageerd op vragen die jij voor mij hebt. Je mag ze nog een keer stellen, als je nog zin hebt. Zeer vermoedelijk krijg je dan het zelfde antwoord in een andere verpakking.

@Jopie, bedankt voor jouw reacties. Ik wil nu eerst even verder gaan op eerdere reacties. Dat moet ook uit mijn hoofd. Het waait hier nu te hard, anders zou ik op de fiets stappen en naar de Dorkwerdersluis fietsen, mijn favoriete plek om even tot rust te komen.

Jopie, je hebt mij in ieder geval goed gelezen, bedankt. Het gaat niet volgens plan. Ik heb nog een week de tijd.

Bij deze emmers moest ik ook denken aan het verhaal van Chiyono: No water no moon. "With this and that I tried to keep the bucket together, and then the bottom fell out. Where water does not collect, the moon does not dwell."

Ik denk dat ik wel begrijp wat je hiermee bedoelt. Alleen gebruik ik de termen klopt wel / klopt niet. Voor mij is er een verschil met de termen waar / niet waar. Moeilijk voor mij om het verschil uit te leggen.

En daarna op de crematie van mijn moeder, de tekst in Hindi klopt niet helemaal, maar gaat voor mij over mijn moeder die mijn vader in het hiernamaals terug vindt.