Anna

Hoi Ferry, vandaag had ik er zelfs op een gegeven moment moeite mee dat ik maar voor 50% ziek ben. Ik heb de hele dag gewerkt, en dat viel niet mee met zo'n verstopt hoofd. Hoi Mick, gezellig dat je je weer even aanmeldt, en gefeliciteerd met je weken ADB en NDB. Wij zijn vandaag ook ik-weet-niet-meer-hoeveel-weken ADB hè Ferry, en Rufus ook. En ik ben al 25 jaar NDB. Applaus mag! Jos, die medicijnen zijn antidepressiva, ik heb ze pas 2 1/2 week. Eerlijk gezegd weet ik niet wat het beste is, eerst stoppen met drinken, en dan aan je andere problemen werken, of eerst iets aan die problemen doen en dan pas stoppen met drinken. Ik ben in ieder geval eerst gestopt met drinken. En mijn ervaring is dat ik mijn problemen helemaal niet helder zag toen ik nog steeds dronk. Zolang ik iedere dag maar alles bedekte onder een roesje kon ik mezelf wijsmaken dat er niets aan de hand was. Pas toen ik een paar maanden gestopt was met drinken begon ik erachter te komen waarom ik eigenlijk al die jaren gedronken had. Ik weet in ieder geval zeker dat het een niet zonder het ander kan.

Vorige week had ik het gevoel dat het goed werkte Marieke, maar op het moment zit ik weer behoorlijk in de put. Mijn verkoudheid heeft daar misschien ook mee te maken, en dit woelige weekend. Ik ga nog een paar weken op deze dosering door, en dan gaan we bekijken of het voldoende is, of dat het verhoogd moet worden.

Marieke, net zo belangrijk, ja volgens mij nog belangrijker, dan leren incasseren, is leren opkomen voor jezelf. Ik begrijp Knuffie's gevoel heel goed, omdat ik zelf ook een van die mensen ben die altijd maar incasseert, altijd over zich heen laat lopen, omdat ik een hekel heb aan ruzie en altijd de lieve vrede wil bewaren. En omdat ik ook altijd twijfel aan mezelf, en denk dat die ander, die me pijn doet, misschien wel gelijk heeft en de fout bij mij ligt. En de pijn en de gevoelens van onvrede die dat van binnen oproept, bluste ik altijd met wijn. Maar als je niet meer drinkt, moet je daar wat anders mee. Toen mij vorige week verteld werd dat ik me voor 50% ziek moest melden begon ik meteen te protesteren, omdat het druk is en mijn collega's dan overbelast zouden worden. En die arts sloeg met zijn hand op de tafel en vroeg me keihard: "en wanneer begin jij nu eindelijk eens aan jezelf te denken?" Hij had gelijk. Knuffie, ik denk dat jij misschien - net als ik - moet leren een keer naar je eigen gevoel te luisteren. Dan maar niet meer altijd lief, en aardig en gezellig. Je zult er meer om worden gerespecteerd.

Goedenavond allemaal, Ik zal even waarschuwen, kom maar niet te dicht bij mij in de buurt, want ik ben snipverkouden. Watten in mijn hoofd, loopneus, keelpijn, oorpijn, hoesten, alles erop en eraan. En ik denk dat ik besmettelijk ben met mijn geproest. Helaas is er alleen een mannelijk icoontje met een mondlapje, belachelijk gewoon. Anders had ik dat wel even voorgedaan. Wat een lange draad alweer vandaag, het was wat te veel om het allemaal uitgebreid te lezen. Knuffie, je gaat het toch wel volhouden vanavond hè? Cato, bij het lezen van jouw stukjes merkte ik dat ik een beetje boos werd om jouw opmerkingen. Net als Knuffie voelde ik me kennelijk aangevallen. Enerzijds omdat ik me actief in de discussie van de afgelopen dagen heb gemengd, en ook omdat ik het vaak ook heel erg leuk vind om een beetje mee te dollen. Maar jij weet ook dat ik op momenten heel serieus kan zijn, en inhoudelijk reageer op berichten. Ik sluit me bij BamBam aan, ik denk dat jij op het moment dat je die stukjes schreef in een bepaalde negatieve stemming was. Dat kan iedereen overkomen, en ik val je daarom niet af. Maar het is wel vervelend dat mensen die hier serieus bezig zijn hun trek in drank te overwinnen (en dat op hun eigen manier doen) zich hierdoor aangevallen voelen. Ik denk dat Knuffie op het moment sterk genoeg in haar schoenen staat om het zich niet al te erg aan te trekken, maar toen ze hier pas kwam, zou ze hierom zomaar weggebleven kunnen zijn, met misschien wel als gevolg dat ze ging drinken. De een gebruikt dit forum om de tijd door te komen, soms door te keten, ja, sommigen zelfs door te katten, en anderen zetten hier diepzinnige bespiegelingen neer. Maar het doel van iedereen hier is om op die manier van de drank af te blijven. En ieders' manier om dat te doen mag gerespecteerd worden. Dat is mijn mening. Iedereen die vandaag weer een nieuwe mijlpaal heeft bereikt: gefeliciteerd! Ik hou het vanavond op thee en water.

Truste Bammie. Ik ga ook naar mijn bed toe, morgen weer vroeg op.

Truste Frannie en Twannie en Visje.

Toppop bestaat al heel lang ja, ik weet niet meer precies hoe oud ik was toen het voor de eerste keer werd uitgezonden. Gek genoeg heb ik er ineens een beetje moeite mee om mijn leeftijd hier te zetten, hoewel ik dat al vaak genoeg gedaan heb. Ik ben ineens wat voorzichtiger met privé-informatie, dat is een van de dingen waar ik vandaag heel veel over nagedacht heb. Laten we maar zeggen dat ik een paar jaar ouder ben dan BamBam, voor mij is het niet aantrekkelijk de twee cijfertjes om te keren.

Jammer, ik kan me die mevrouw niet herinneren, maar ik mocht ook niet iedere week naar Toppop kijken. Mijn moeder kwam namelijk wel eens toevallig binnen, en dan zag ze meestal iets wat ze erg onzedelijk vond, of vies langharig tuig dat schreeuwde (haar woorden). Dus ze deed alles om te voorkomen dat ik ernaar keek. Maar ik heb weer wél de allereerste uitzending gezien!

Klopt, gebeurde bij ons ook altijd, dat overschakelen naar het nieuws. Alleen die meidengroepen zijn nooit echt mijn smaak geweest..

Ach Sabine, als we hier allemaal onze complete waslijsten zouden neerzetten (voorzover we dat kunnen), dan zou dit draadje al gauw zéééééér veel pagina's tellen.

Werk ze Knuffie, hopelijk een beetje een rustige nacht dit keer.

Ik wil ook wel even ingaan op het gevoel na het stoppen met drinken. Allereerst heb ik ook na het stoppen met drinken 's morgens een soort katergevoel gehad. Dat gaat over. Verder had ik ook heel veel hoofdpijn. Dat had denk ik ten dele met het stoppen met drinken te maken, maar ook met mijzelf. Ik heb namelijk mijn hele leven al veel last van hoofdpijn, en dat heb ik nu ook nog. Verder werd ik ook veel emotioneler, de kleinste gebeurtenissen hakten er bij mij heel hard in. Daarnaast kwamen allerlei gebeurtenissen uit het verleden, die voor mij emotioneel beladen waren, ineens weer terug in mijn gedachten, en ik reageerde daarop heel emotioneel. Het eerste kwamen eigenlijk de laatste herinneringen terug, en daarna ging ik steeds verder terug in de tijd, tot en met mijn kindertijd. Ik denk dat ik jarenlang alle traumatische herinneringen weggestopt heb, door te drinken hoefde ik er niet aan te denken, maar ben ik ook nooit aan de verwerking ervan toegekomen. Door niet te drinken kwam alles weer terug, en moet ik het alsnog verwerken. Ik denk dat ik me inmiddels alles wat ik weggeduwd heb nu wel weer herinner, de laatste anderhalve maand zijn er geen nieuwe herinneringen meer bijgekomen. Op dit moment ben ik depressief, daarvoor ben ik ook onder behandeling. Ik denk niet dat mijn depressiviteit het gevolg is van het stoppen met drinken, maar dat ik in feite al jarenlang depressief ben, en alcohol gebruikte als zelfmedicatie. En daarvan had ik steeds meer nodig. Dat je emoties terugkomen, en dat die nogal heftig kunnen zijn, is normaal als je stopt met drinken. Stoppen met drinken hoeft ook niet bij iedereen dezelfde gevolgen te hebben als bij mij, heel veel mensen hier zijn al lang onder behandeling bij een psychotherapeut, en/of hebben medicatie voor depressiviteit of andere klachten. Bij hun zal het verloop waarschijnlijk anders zijn, maar ik denk wel dat iedereen rekening moet houden met die verhoogde emotionaliteit.

Anjo, hoe kun je nu iets doen uit goedheid, waardoor je van het forum verbannen wordt? Mij lijkt dat je iets behoorlijk mis moet doen om van het forum verbannen te worden.

Na erover nagedacht te hebben vind ik dat jullie wel gelijk hebben dat privéberichten niet op het forum thuis horen. Wat betreft de overige opmerkingen, dat we niet weten wat er in feite is voorgevallen, dit geldt voor mij niet. Omdat ik één van de betrokkenen persoonlijk ken, getuige was van wat dit met haar deed, en de mails gelezen heb, ben ik niet meer in staat begrip op te brengen voor de verzender daarvan. We kunnen nu Houtje gaan veroordelen omdat ze enkele mails op het forum heeft geplaatst. Ik wil daar even als kanttekening bij plaatsen dat ze dit gedaan heeft uit frustratie over de voor haar onbevredigende reactie van Tactus op het gebeurde. Niet zij als slachtoffer, maar de dader werd in bescherming genomen. Laten we hopen dat Tactus hier iets van geleerd heeft, en met een ook voor Houtje bevredigender reactie op het gebeurde komt. En verder vind ik nog steeds dat als een forumlid privé belaagd wordt door een ander forumlid, het zonder verdere privégegevens op het forum te plaatsen toch mogelijk moet zijn dit aan andere forumleden te laten weten. Immers, een ander kan het volgende slachtoffer zijn.

Zekers tot morgen. Het forum is ook een verslaving hoor. Marieke, lief van je dat je dat meisje bij jou laat slapen. Heeft ze een berichtje achtergelaten voor haar ouders? Want anders zijn ze misschien boos. Truste allemaal.

Ik ben moe, dus ik ga ook mijn bedje opzoeken. Ik hoop dat ik een beetje kan slapen, want mijn jongste is nog niet thuis, en dat helpt meestal niet echt mee. Lig ik toch een beetje met gespitste oren. Welterusten!

thnx Mieke. Lastig Jos, ik weet ook zo gauw geen oplossing, behalve misschien het haar eerlijk zeggen, en ook hoe het gegaan is.

Hihi, ik slaap zonder schaap BamBam. Welterusten.

Mijn gevoel zit wel eens fout Mieke, dat is het lastige.

Welterusten Kohtje, fijn dat je een leuke avond had. Jos, vervelend dat je je iets hebt laten ontfutselen. Is mij ook wel eens overkomen, en die persoon kletste het door, dat was heel vervelend. Sinds die tijd probeer ik heel goed uit te kijken wat ik tegen iemand vertel. Maar ik heb er ook moeite mee om iets wat me hoog zit voor me te houden hoor. Ik hoop dat er geen misbruik van gemaakt wordt.

Ik weet het ook allemaal even niet meer. Ik weet alleen dat ik op dit moment bij het forum niet meer hetzelfde gevoel heb als voorheen, en ik weet ook niet of dat nog terug komt. Ik wil niet wantrouwend door het leven gaan, maar op dit moment wantrouw ik iedereen, met uitzondering van een paar mensen die ik al langer ken. Ik heb ook zwaar mijn twijfels over die meeting. Iedereen kan zich ervoor aanmelden, ook iemand die zich vandaag pas aanmeldt, en die we dus zelfs van het schrijven nog helemaal niet kennen. Ik vind het leuk om een aantal mensen, die ik al langer ken van dit forum, een keer te ontmoeten. Maar ik denk dat ik dat dan beter zelf met die mensen af kan spreken. Grootschalige bijeenkomsten vind ik doodeng, dat schreef ik een paar weken geleden al, en nu vind ik het nog veel enger. Sorry, ik ben een beetje moe overal van.

Waarom denk je dat een van beide liegt Jos? Niemand heeft ontkent dat Houtje die mails onvangen heeft, ook niet degene die ze verzonden heeft. Waarom? Omdat ze kennelijk door Tactus van het forum verwijderd is, nadat Houtje die mails naar hun doorgezonden heeft. Mij lijkt dus niet dat hier gelogen wordt. En aangezien ik Houtje ken, wéét ik dat ze niet liegt.

Voor het geval er meer mensen twijfelen, ik heb de originele mails gelezen bij Houtje. Wat ze hier geplaatst heeft was helemaal niet het ergste. Maar ja, je hoeft mij natuurlijk ook niet te geloven.

Heb je redenen om te denken dat Houtje liegt Jos? Of dat ze die tekst zelf verzonnen had?

Werk ze Stien, ik hoop dat je een rustige nacht hebt.