JamesM

Volgens mij raak je hier de kern van verslaving.

Precies dit, mooi verwoord. Succes en de verrassing van je maat lijkt mij een veel waardevoller iets om naar uit te kijken.

Alweer een maand voorbij! Mij bevalt het ook best, tot volgende maand Bob!

Veel plezier! Ik kan me nog herinneren dat ik ineens veel meer kon genieten, veel meer details zag en hoorde. De kleuren, geluiden en geuren die me ineens opvielen. Ook wat lichte onrust en ongemak gehad wanneer mensen alcohol dronken, maar het gevoel van vrijheid overheerste dat bij mij. Benieuwd hoe het bij jou gaat!

Ja precies. Ik ken veel mensen die een of twee biertjes in het weekend drinken en daar verder niet naar talen. Of mensen (zoals mijn vrouw) die het bij twee blokjes chocola kunnen houden. Zet mij die reep voor en hij is weg. Aan de andere kant denk ik dat mijn vrouw wel verslaafd is aan haar telefoon. Maar toch is haar leven daardoor niet 'stuurloos' of 'onhanteerbaar' geworden. Voor veel mensen geldt dat ze met mate kunnen genieten van de gezonde en minder gezonde dingen van het leven. Voor mij geld dat niet; de rem is er duidelijk af. Op veel gebieden. Al ben ik daar pas achter gekomen nadat ik in herstel kwam. En computer of telefoon, nee die zou ik niet een dag kunnen missen

Die discussie hebben we ook wel eens na een meeting NA/CA. Vooral omdat we als groep 'herstellend verslaafden' bij elkaar zitten en vervolgens iedereen wel doodleuk een peuk opsteekt. Wat mij betreft gaat het om de verslavende/gedragspatronen die erachter zitten. Dat geldt net zo goed voor gamen, porno, roken of telefoongebruik. Tegelijkertijd zijn er nog steeds veel meer mensen die er géén probleem mee hebben (zeggen ze). Dat zijn tegelijkertijd de mensen waar wij als verslaafden met jaloezie tegenop kijken, zij die wel normaal kunnen gebruiken. Maar dat terzijde.

Bij mij geeft ie aan dat muizeneieren niet bestaan, want het zijn immers zoogdieren. Heeft ChatGPT soms ook last van de 'Franse slag'?

Misschien alleen verkrijgbaar op basis van je legitimatie, en als je verslaafd bent een verplichte aanduiding in je paspoort en een verbod op het kopen van alcohol. Nu ik erover nadenk, dat kan natuurlijk bij chocola ook.

Ik heb je vragen even aan ChatGPT gesteld Goede vragen! Ik zal ze puntsgewijs beantwoorden: 1. Had de drooglegging in de VS kans van slagen? Waarschijnlijk niet echt, en wel om een paar redenen: Cultureel diep geworteld gebruik: Alcohol had een lange traditie in de Amerikaanse samenleving. Het werd sociaal, religieus én economisch verweven gebruikt. Een totale omslag in zo’n gewoonte is moeilijk af te dwingen. Gebrek aan draagvlak: Hoewel er een sterke “temperance movement” was, stond een groot deel van de bevolking negatief tegenover een totaalverbod. Er was dus vanaf het begin al veel verzet. Handhaving onmogelijk: Het land is enorm groot, en de federale overheid had niet genoeg capaciteit om effectief te controleren. Daardoor ontstond smokkel (bootlegging) en illegale productie (“moonshine”). Criminaliteit en corruptie: In plaats van alcoholgebruik terug te dringen, gaf de drooglegging een enorme impuls aan georganiseerde misdaad (denk aan Al Capone). Politie en politici raakten vaak omgekocht. Onbedoelde effecten: Mensen gingen illegale en soms gevaarlijke alcohol drinken. Het leidde tot gezondheidsproblemen en extra sterfgevallen. Kortom: de kans op een duurzaam succes was klein, omdat er te weinig maatschappelijk draagvlak en praktische handhaafbaarheid was. 2. Zou een totaal alcoholverbod een goed idee zijn? Dat hangt sterk van het perspectief af: Gezondheid: Medisch gezien zou minder of geen alcoholgebruik veel voordelen hebben: minder leverziekten, minder verkeersongevallen, minder geweld en minder maatschappelijke kosten. Vrijheid en realiteit: Mensen hechten wereldwijd sterk aan de keuzevrijheid om te drinken. Een totaalverbod botst met die vrijheid en zou vrijwel zeker leiden tot smokkel, illegale productie en criminaliteit — net als destijds in de VS. Alternatief: In landen met een sterk cultureel/religieus verbod (bijvoorbeeld sommige islamitische landen) lukt het beter, maar zelfs daar zijn er vaak schaduwmarges en illegale circuits. Conclusie Een totaalverbod klinkt in theorie goed voor de volksgezondheid, maar in de praktijk werkt het meestal averechts, tenzij er een heel breed maatschappelijk en cultureel draagvlak is. Effectiever zijn maatregelen als accijnzen, leeftijdsgrenzen, beperking van reclame, voorlichting en goede hulpverlening bij verslaving. 👉 Eigenlijk zie je dat het succes van beleid vooral afhangt van cultuur, draagvlak en handhaving, niet alleen van wetten.

Het kan ook dat je er toen nog niet aan toe was of voor open stond?

Mij heeft het werken aan de 12 stappen heel ver gebracht. Maar ik zag duidelijke verslavingspatronen en onderliggende oorzaken. Het lijkt mij in ieder geval handig om een soort 'terugvalpreventieplan' te maken. Wat als je weer zo'n moment van ongeremdheid voelt aankomen, wat doe je dan? Want of je de onderliggende oorzaken nu kent of niet, je zult toch iets moeten verzinnen om jezelf tot de orde te roepen.

Ik sprak gisteren iemand die ook aangaf 'nergens' last van te hebben, behalve dan dat mateloze gedrag. En is dat niet de kern van alle verslavingen? Dat de rem eraf is, het obsessieve. Misschien geldt dat voor jou ook @knakker, dat je 'gewoon' last hebt van een of ander verslavingsgen, zonder dat er onderliggende problematieken zijn. Of een soort opstandige karaktertrek. De bewijsdrang om zelf je eigen beslissingen te kunnen maken en uitvoeren, hoe stompzinnig ze ook mogen zijn. Nou ja, ik filosofeer ook maar wat. De oorzaak is uiteindelijk minder belangrijk, zeker als je die zou moeten opgraven. Belangrijker is hoe je ongeremdheid herkent, en op een gezonde manier ermee kunt dealen.

Precies de kern van verslaving @renaldo61

Welkom hier! Moedig besluit. Natuurlijk herken ik je onzekerheid. Bedenk dat je er dertig jaar over hebt gedaan om te komen waar je nu bent. Het gaat je ook tijd kosten om antwoorden te vinden op je vragen en een nieuwe zingeving te ontwikkelen. Bij mij is dat een proces van inmiddels bijna twee jaar en ik sta nog maar aan het begin. Mijn advies is: neem het dag voor dag. En accepteer dat het proces tijd kost. Oja, je vraag of Jellinek nog relevant is straks. Juist dan zou ik zeggen. Stoppen met alcohol is relatief makkelijk, gestopt blijven dat is de grote uitdaging. Het helpt dan enorm als je weet wat jou heeft getriggert om te drinken. En daar een gezonde vorm tegenaan te gooien. Of dat nu therapie is, sporten, lezen, met je kids dingen ondernemen, met de hond wandelen, naar de film etc etc. Succes!

Wat is mijn bouwjaar en waar staat mijn woning... Mormel: 1982, nabij Leuven Claudius: 1961, nabij Tienen woman: 1968, nabij Leeuwarden zbb: 1977, op het water (Haringvliet) Maja: 1968, nabij Wassenaar/Den Haag Yvonne: 1955, nabij Duitse grens, Oost Groningen Smaragdie: 1973. Haarlem Mariposa: 1966, nabij Terneuzen (provincie Zeeland) Spirit: 1961 nabij Rotterdam Bob: 1951, nabij Utrecht Niks: 1985, Overijssel JamesM: 1979, nabij Harderwijk