Kate

Emma, Ik zal je lieve aanwezigheid missen. Als dit jouw beslissing is wens ik je al het goede toe. Tapas, ik vind dat je het hartstikke goed doet, je bent zo bewust bezig met alles. Gelukkig is niemand perfect. Laten we dat alsjeblieft niet willen zijn. Koekie (waarom ben je eigenlijk bang dat iemand je naam tegenkomt en je herkent, die opmerking snapte ik niet helemaal): je gaat de 8 maanden fris en fruitig halen, wedden! groetjes, Kate

Oke, gesnopen. 5 weken zo weinig of niet drinken is inderdaad een mijlpaal. Je gaat goed! groetjes, Kate

Lijkt me erg vervelend, Katrien. Vooral als het niet serieus wordt genomen. Zomaar allerlei vettigs eten lijkt me ook niet goed voor je cholesterol, of wel? En je hebt ook niet altijd zin in veel eten lijkt me. liefs, Kate

Hoi Marieke, Je bent weer gestopt lees ik. Dat vind ik hartstikke goed van je maar soms raak ik ook wat in de war: de ene week gestopt, de andere matigen, moet je natuurlijk helemaal zelf weten, echt! Ik ben zelf ook van stoppen naar matigen gegaan. Maar vandaag lees ik dat je 5 weken gestopt bent..... Dan krijg ik het idee dat dat niet helemaal klopt. Misschien zit ik ernaast. Kate.

Houtje, Als aanmoediging de volgende bemoedigende feiten over alcohol en de lijn: Als je niet drinkt val je op 3 manieren sneller af: - de calorieën van alcohol die je niet meer inneemt win je sowieso al - alcohol vertraagt de vetverbranding, dus je valt sneller af zonder - bij alcohol krijg je (nog) meer trek in eten Dus zit je eenmaal op de goede weg met minder eten, dan ga je als een speer! succes, Kate

Hier heb ik ook veel over nagedacht ja: waarom drink ik. De redenen waarom we willen stoppen zijn niet de redenen waarom we willen drinken. Er zijn veel verklaringen, ik denk dat overal wel een waarheid inzit. Voor mezelf ben ik als puber gaan drinken omdat ik het gevoel had dat ik niet goed genoeg was van mezelf. En ja, er waren ernstige gebeurtenissen te bedekken, en leuke dingen moesten worden gevierd, zo zijn er zoveel redenen. Ik denk de diepste reden is dat je je niet goed genoeg voelt van jezelf en je deze manier hebt aangeleerd om jezelf te......(ontspannen, gerust te stellen.....enz enz ) beter te voelen. Er moet iets gerepareerd worden, spanning weggenomen, wat dan ook. Je gaat het voor alles gebruiken, zelfs als je je wel goed voelt. Tot je door begint te krijgen dat er iets niet klopt, want uhh echt beter voel je je niet met hoge doses gif in je lichaam. En dan begint de strijd tussen 2 delen van jezelf. Een deel van je wil wel, maar een ander deel wil niet. Die wisselen elkaar af of zijn er tegelijk. In hoeverre is de neiging tot teveel drinken een automatisme, ingesleten patroon, of hunkering naar een aanvulling op wat je al bent. De oplossing? Ieder heeft hier zijn eigen proces in. Ik ben sinds een maand flink aan het matigen. Helemaal stoppen, dat is niet gelukt. Dit geeft me meer rust en ik voel me ook hiermee zoveel fitter. Blijkbaar kan het nu wel en ik heb er vertrouwen in. Anderen willen helemaal stoppen en die wil ik ook absoluut niet "ondergraven". Hartstikke goed. Ieder zijn eigen manier. groetjes, Kate

Ik denk dat niemand hier saai is, en we zijn allemaal bezig om inderdaad weer meer onszelf te worden zoals Twan zegt. Anjo, hoop dat je een leuke avond hebt. Romanski, moedige stappen die je zet, reuzestappen! Emma, hier heb je een lekker kopje dampende thee met een heerlijk bonbonnetje erbij en een dikke zoen. liefs, Kate

Jullie verwoorden het mooi. Je bent bang om je zelf te verliezen, of het beeld dat je van jezelf hebt. En wie ben je zonder? Wat moet je doen? Word je dan een brave Hendrik? Maar is dat ook geen stereotype beeld? Als je je oude patronen los durft te laten (is eng!) dan komt er misschien wel ruimte (leegte) voor nieuwe ontdekkingen.... Misschien is het dan soms wel ineens heel lekker om niet meer zo nodig te hoeven.... Kate

Goeiemorgen, Ziba, je hoeft echt geen excuses te maken dat je mijn berichtje niet hebt gezien, het is goed gekomen! Verientje, weet je wat mij vaak helpt, aan het eind van een vergadering, of als iedereen inmiddels weer zes onderwerpen verder is........ Gewoon beginnen met: ik wil nog wat zeggen over.......... Of: wat me nog te binnenschiet................... Om nog even terug te komen op................... Juist als je er wat over na hebt kunnen denken komt er vaak nog wat zinnigs! En als vrienden erdoorheen staan te brallen en mij niet horen herhaal ik een zin soms 4 keer, net zolang tot er iemand luistert, en soms schreeuw ik: hallo, mag ik ook wat zeggen! En vaak vind ik het leuk om van alles aan te horen en er het mijne van te denken, het is vaak ook heel grappig om te zien hoe mensen op elkaar reageren. Dat lukt trouwens beter zonder drank. Satja, wat leuk dat je vegetariër bent! Ik ben het ook een hele tijd geweest, en ben weer vlees en vis gaan eten omdat ik gezondheidsklachten kreeg en het daarop gooide. Natuurlijk weet ik dat als je gevarieerd eet je alles binnen kunt krijgen maar ik vond het op een gegeven moment te moeilijk worden. Ik eet niet elke dag vlees, en als er zo'n vrachtwagen met varkentjes voorbijkomt weet ik dat het niet helemaal klopt. Ja dat zeggen ze dan tegen je he, ik eet niet zoveel vlees hoor! (terwijl ze weer een schaal bitterballen laten aanrukken..... haha). Veel plezier dit weekend! groetjes, Kate

Hoi Lola, Fijn dat je weer meeschrijft! Ik vind je reuze-knap. Kaab, fijne vakantie, je gaat nog altijd goed! En Katrien, goeie tip om wijn met spa te mengen! Morgen een vrije dag. Dan schrijf ik misschien wat meer. Het lezen kost me al zo'n tijd, en dan wil ik ook nog weloverwogen antwoorden, nou laat maar gaan. Ik vind het vaak moeilijk om direct te reageren, bedenk dan een dag later of zo pas wat ik had willen zeggen. Hoeft ook niet altijd he. groetjes, Kate

Hoi Ziba, Ik had je een tijdje geleden een prive-berichtje gestuurd. Heb je dat gezien? groetjes, Kate

Romanski, Ik denk niet dat de vrije val met struikelende forumgenoten groter wordt, tenzij je dat graag als reden gebruikt. Zoals alles een reden kan zijn: van depressie tot manie. Een proces begint met inzicht. Kate

Ha, Hier een opgetogen Kate. Lekker vrij vandaag, gemediteerd, geyoga'd, een beetje gestoft en met een diepte-boek in de aangenaam fris-warme lucht op mijn terras. Een zieke patiënt thuis die weinig aandacht vraagt, ligt lekker in zijn bedje. Ik heb de afgelopen maand 2 weken niets gedronken, daarna 2 weken minderdanvoorheen maar wel elke dag en toch was ik niet helemaal tevreden. Het lukte me niet om een begin te maken met stopdagen. Als het niet mag dan komt de drang juist op. Nu kreeg ik gisteren de inval om dan eens alcoholvrij bier/wijn en light (kleiner alco%) te proberen!!! Dus gisteren blikjes alcovrij bier gekocht en appelcider wijn alcovrij en cider 1,1% (voor het weekend? doe maar ruig). Nou het smaakte me best zo'n alcovrij biertje bij het eten. En na 2 blikjes zit je hartstikke vol, daarna alleen nog trek in water. Na het eten nog de puf om de hele tuin te sproeien, heerlijk. Wie weet is dit een manier die bij me past. Over roken: ik heb erg lang gerookt en heb wel 30 stoppogingen gedaan. Nu ben ik er al 9 jaar vanaf! Zonder er ooit nog naar verlangd te hebben. Het is dus mogelijk! (zou dat uiteindelijk ook voor alcohol gelden?). Voorlopig hou ik het op matigen en nu dan dit nieuwe experiment. groetjes, Kate

Dit doet mij denken aan wat mijn therapeute ooit tegen me zei: "nou en dan ben je wat meer teruggetrokken en wat stiller, wat is daar erg aan? Mensen zullen zich meer op hun gemak bij je voelen als je jezelf bent en niet als je gespannen gaat lopen doen om maar "spontaan" over te komen." Dat was in dit opzicht een echte eye-opener voor mij. Door van mezelf te accepteren dat ik in contact met anderen wat meer teruggetrokken ben kan ik me wonderlijk genoeg wat meer ontspannen, en gaat het vanzelf beter. Oh hoe gaat het met het matigen? Ja goed! Nou ja wat versta je onder matigen he, ik heb voor mezelf de lat niet te hoog gelegd. Vandaag heb ik bij de BBQ 3 wijn gedronken en kon mezelf vrij makkelijk van de 4e afhouden, die ik voorheen zeker weggeklokt zou hebben. Ik heb nu meer het besef dat ik bewust kan kiezen en dat ik van een 4e vannacht last zou krijgen. (dat "we" gewonnen hebben hoorde ik aan het gejuich rondom me, voetbal interesseert me niet zo). En waarom ik dan toch een paar drink? Daar denk ik ook over na. Ik ben nog niet zover dat ik helemaal zonder kan. Ik weet ook niet of ik ooit zover kom en misschien wordt het op den duur wel steeds minder wat ik drink, dat zou ook mooi zijn. Voor dit moment accepteer ik het, het is al een verbetering. Maar ik blijf graag kritisch naar mezelf kijken. En soms vind ik het heeeeel erg lekker dat glas wijn en soms merk ik: he, het versuft me eigenlijk allleen maar. groetjes, Kate

Emma, Volgens mij zou jij een hele lieve moeder zijn. Het zit vaak complex in elkaar, die relatie tussen kinderen en ouders. En wat kunnen ouders inderdaad veel ballast aan hun kinderen meegeven. Als je je uiteindelijk maar realiseert dat je recht hebt op je eigen leven en verantwoordelijk bent voor jezelf. Degene wordt die je bent, daar moet ik nu aan denken. En dat zou wel eens een heel ander iemand kunnen zijn dan zoals je ouders je zouden willen zien..... Liefs, Kate

Nee, Anjo, je hebt je diepste verlangens verraden en kunt dat nu niet meer terugdraaien!!! En we denken nu hele rare dingen van je!!!!!!!!! (hoe voeg je die emoticons in, als ik selecteer emotion doe krijg ik alleen wat letters ipv een plaatje) (wou hier een vette knipoog inlassen) groetjes, Kate

Ha ha, lijkt-ie op BP? Nou dan bezoek je hem wel trouw zeker. KAte

Hoi verientje, Ik kan het niet laten hoor, maar ik heb wel heel veel gehad aan therapie en het oprakelen van vroeger. Het is alsof er een zwarte angel uit me weg is gehaald. Tegenwoordig is trouwens de psychologische hulp voornamelijk gebaseerd op cognitieve en gedragstherapie. Dat het daarbij soms ook nuttig kan zijn om dieperliggende oorzaken te kennen en onverwerkt leed te verwerken wil niet zeggen dat je alleen maar aan het "graven"bent. En wat sommigen hebben meegemaakt, dat ze bij hun therapeut in de armen moesten kruipen, bij mijn weten hoort dat tegenwoordig echt niet meer tot de gedragscode! (het idee alleen al, ik moet er niet aan denken...........). Misschien is een combinatie van beide raadzaam: praktische dingen zoals de anderen aanraden en daarnaast therapie. En natuurlijk zijn therapeuten ook mensen met hun eigen problemen.... Doet me denken aan Beep die een keer zei: ik kan anderen wel helpen, maar mezelf niet. Nou, ik denk dat Beep toch een hele behoorlijke bijdrage levert op dit forum! Misschien is het je eigen angst of weerstand verientje, en je moet het natuurlijk op de eerste plaats zelf beslissen! Maar het kan heel goed werken, therapie........... groetjes, Kate

Ach Emma, je zeurt echt niet, ik leef met je mee. Anjo, fijn te lezen dat je zo goed gaat. Tapas, ik zie het helemaal voor me, dat gezuip om half elf 's ochtends al, lekker he dat je daar niet aan mee hoeft te doen. (het is ook niet te doen om iedereen te noemen hoor). Nog wel even Kaab, ik dacht vanochtend als ik niks van je hoor ga ik je een priveberichtje sturen, maar je gaat nog steeds goed! Ik heb mijn eerste week minderen na het stoppen goed afgesloten, beneden eigen max gebleven. Manlief is de laatste tijd ook goed aan het minderen en we kunnen er goed over praten, dat scheelt wel. Sommige dingen sudderen nog in mijn hoofd: de vraag van Pietje P waarom de een wel verslaafd raakt bij tegenslag en de ander niet. Ik vraag me af of dat te maken heeft met de stabiele basis die je voorheen wel of niet hebt gehad, je ervaringen voorheen, veel rottigheid al meegemaakt en dan knakken of er juist mee hebben leren omgaan, alleen maar rottigheid of ook een tegenwicht aan prettige mensen in je omgeving, het gezin waar je uit komt, raken sommigen niet aan andere dingen verslaafd (bv aan hun relatie?). En een draadje van Satja waarom we drinken/ de neiging hebben om teveel te drinken. Waarbij niet de bedoeling was om ieders levensgeschiedenis weer te geven maar het gevoel erbij. En Lola's opmerking dat het voor anderen te pijnlijk zou kunnen zijn om je nare gebeurtenissen te spuien. Ik zelf denk dat het verleden wel degelijk vaak een grote rol speelt en stofjes in je hersenen geloof ik minder in. Uit wetenschappelijk onderzoek blijkt ook juist dat degenen die eerder alcoholverslaafd raken er beter tegen kunnen, dat is weer het tegenovergestelde van wat Verientje (meen ik) zei. Ik ben zelf wel van de themadraadjes, die kunnen ook altijd aangevuld worden. Nou ik sudder nog even door. groetjes, Kate

Emma, hoe gaat het met je? Heb je nog een beetje kunnen slapen vannacht met die rug? Erica, wat doe jij deze pinksteren? Ik ben gisteren uit eten geweest en de komende dagen lekker in en rondom het huis lummelen en een beetje aanklooien. En met mijn neus in mijn boek. Dat is ook hoe ik eigenlijk het liefste deze vrije dagen doorbreng. Niet te actief!! Kate

Ik heb het even nagezocht want ik dacht dat ook, maar dat was mismaf die hetzelfde "gezichtje" gebruikt als Lena! Grappig is dat die plaatjes die we gebruiken, of hoe noem je die dingen: je weet dat het onzin is maar je psyche slaat ze toch ergens op en je identificeert de mensen er toch onbewust mee. Is ook grappig vaak als je de leeftijden leest die niet altijd overeenkomen met de jonge gezichtjes! Zo had ik me automatisch bij fleur een jonge blom voorgesteld (dat bedoel ik niet rot Fleur echt niet!!!!!!!!!!) maar ze bleek niet begin 20 te zijn. (zo voelt ze zich waarschijnlijk wel na een jaar niet drinken!) groetjes, Kate

Hoi Lena, Dat profiel daar kies je zelf in het begin voor of dat zichtbaar is of niet. Ik heb gekozen voor niet zichtbaar. Ik weet niet hoe je dat ongedaan kunt maken, maar je kunt wel via de knop "profiel" bovenaan je scherm je gegevens weghalen/onherkenbaar maken. Ha ha, wat jij denkt dacht ik in het begin ook: zitten er tactussen onder de forumleden? Toch denk ik na wat langer lezen dat dat wel meevalt, iedereen blijkt echt menselijk met ups en downs en zijn eigen rariteiten. Er schijnt een verzoek te zijn geweest om aan wetenschappelijk onderzoek mee te doen. Maar dat bericht is door tactus weer verwijderd meen ik. Ze lezen dus wel mee, om te kijken of er geen dingen gebeuren die niet op dit forum thuis horen of mensen zich wel aan de spelregels houden, niet anderen kwetsen of uitschelden etc. Als je in "home" zit kun je zien wie er ingelogd zijn en soms zie je het lampje "tactus" branden. groetjes, Kate

Tapas, Hebben wij dezelfde baas? Die van mij heeft ook geen sociale antennes en is ook een enorme workaholic. En als er problemen zijn en ik bespreek dat dan kletst hij er weer zo omheen en is alles weer ok. (voor zolang als het duurt). Balen dat je zoveel energie hebt gestoken in iets wat dan toch anders uitpakt dan je gedacht/gehoopt had. Het is inderdaad zijn ding, dat is denk ik belangrijk om je te beseffen. Laat hem niet je vrije tijd (vrijheid) bederven en denk nu lekker aan jezelf. Emma en Katrina, ik kan me voorstellen dat je zo'n mededeling moet verwerken. Erkenning van je beperkingen, maar tegelijk klinkt het een beetje alsof je niet meer "te helpen" bent. Maar zoals dokters geen God zijn kunnen arbeidsdeskundigen echt niet voorspellen hoe de rest van je leven zal verlopen! Wie weet wat er nog in het verschiet ligt, dat weet toch niemand? groetjes, Kate

Fleur je bent een kampioen!!! Van harte gefeliciteerd! Ik lees je adviezen graag. Kate

Bedankt voor jullie hartverwarmende reacties, valt dat even mee! Ik ben blij dat ik nog "mag" blijven schrijven, want zo'n forumverslaving kom je niet zomaar meer van los..... De kritische vragen zijn natuurlijk terecht en daar wil ik ook over blijven nadenken. Natuurlijk ben ik niet zo maar even van een jarenlang probleem af. Ik denk dat het een voorwaarde is om me daar heel bewust van te zijn. Ik denk dat het ook het beste is om nooit meer te drinken, er zit gif in alcohol, dat is duidelijk, klaar. Het lukt me niet! Mensen doen blijkbaar niet altijd wat het gezondste is. Er is de laatste tijd wel iets veranderd bij mij: ik heb ook tijdens het drinken zelf geen lol meer aan veel drinken. Al tijdens de roes denk ik: kijk mij/ons nou eens. Het werkt niet meer. 1 glas teveel heb ik al last van. Ook als ik geen kater heb, dat gebeurde de laatste tijd toch al niet meer. Bovendien hoef ik geen ellende meer weg te drinken, er is op dit moment geen (persoonlijke) ellende meer. Fleur en Pipo vragen zich af of ik er nu dan niet net zoveel mee bezig ben. Ik denk dat ik er toch minder mee bezig ben, en in mijn beleving op een rustigere manier. Ik ging er zelfs op mijn werk de hele tijd over na zitten denken maar dat heb ik niet als ik weet dat ik 's avonds een paar glazen kan drinken. Als ik teveel drink hou ik me er ook veel mee bezig, met een heel rot gevoel wat ik mezelf toch aandoe. Met vrienden wil ik ook niet meer veel drinken. Ik ben toch verantwoordelijk voor mezelf en hoef me niet mee te laten slepen. Nogmaals bedankt voor jullie reacties en ik vind degenen die wel helemaal gestopt zijn of dat proberen hartstikke knap, petje af. Natuurlijk ga ik niet de beleving van het wijn drinken omschrijven (die kennen jullie toch ook al), en ook niet met een wijn erbij achter de pc (dat klopt voor mijn gevoel niet). En ik hoop niet dat ik iemand net dat zetje geef van: het mag weer. Maar zoals Femmy zegt, het is ieders eigen keuze en je kunt overal wel een reden in zoeken als je dat zou willen. Kate