Rudy

Hey knuffelmoedertje Anjo, neem niet te veel hooi op de vork. Neem op tijd rust en zorg goed voor jezelf. Rudy.

Anna je kunt mensen en ouders zijn ook mensen, zoals vaker geschreven niet veranderen. Over het algemeen zijn deze mensen niet bereidt om te veranderen. Meestal is een leven al geleefd om er achter te komen dat er nog andere waarden in het leven belangrijk zijn dan al het materiele waaraan men zo is gaan hechten. Daarvoor hoef je niet verslaafd te zijn. Niemand hoeft zijn pijn aan anderen door te geven als hij die pijn maar op een goede manier verwerkt een plaats geeft in zijn leven en zoveel mogelijk los laat. Door erover te vertellen kun je je pijn delen met die ander. Dus niet meelijden, maar meeleven. Ons hoofddoel in AA is nuchter te blijven en de andere nog lijdende alcoholist te helpen nuchterheid te bereiken. De rode draad door het AAprogramma is voor mij...Liefde. De Dalai Lama schrijft dat wij anderen moeten helpen hun leed te verzachten op het pad naar het geluk. Hij noemt dat meededogen. Ik kan me vinden in deze levenswijze, hij geeft suggesties hoe je ook anders kunt leven en omgaan met elkaar en ik vind daarin veel raakvlakken met de lectuur die wij in de AA hanteren. Op het moment ik in mijzelf terug vond wat ik altijd bij mijn ouders en anderen heb gezocht heb ik mijn ouders los gelaten, afstand genomen. En los laten is wat anders dan in de steek laten. Mijn motieven waarom ik nadien naar mijn ouders toe ging waren niet meer dezelfde van vroeger. En ik liet me door hen niet meer onnodig kwetsen of manipuleren of een schuldgevoel aansmeren. Doordat mijn ouders niet wisten wat liefde was, hun emotie en gevoel niet konden delen met mij zijn ze voor mij als vreemden gestorven en begraven. En dat is triest. Er was geen band... Met mijn broers waar ik over het algemeen goed mee kan opschieten mis ik ook die band die het mogelijk maakt elkaar in wat diepere lagen van het geestelijk leven te ontmoetten. Vroeger zou me dat een rotzorg zijn, Nu vind ik dat jammer. En nu maak ik me uit de voeten. Beste mensen hou het droog, 24uur, alleen vandaag is belangrijk, gisteren is geweest en morgen is het weer vandaag. Rudy..

goedemorgen allemaal.. Weer of geen weer ik maak er weer wat moois van vandaag. tot later. Rudy

Anna ik ben niet echt ziek maar stond vanmorgen met hoofdpijn op en ging er mee naar bed Als er sneeuw in de lucht zit heb ik pijn in mijn hoofd. Nog iets over ouders, ik kan er langzamerhand een boek over schrijven, want ik was ook zo.n ouder., Mijn schoonzusjes vertelden regelmatig dat er in ons huis geen liefde was. En dat klopt, want ik wist niet wat liefde was. Ik was in de war met sex, ik dacht dat sex liefde was. Maar veel later besefte ik dat sex een van de vele vormen (de hoogste vorm van liefde)is maar meer met respect en houden van te maken heeft, dan met een leuk snoetje of een lekkere kont. Liefde is er of is er niet. Je bent liefde of je bent het niet. Niet te verwarren met voorwaardelijke liefde, daarvan liep bij ons de emmer over. Zoals Ziza zegt gaat het niet om schuld, maar ik denk d een en ander te maken heeft met het nemen van verantwoordelijkheid. Om mijn verleden te verwerken heb ik mijn ouders eerst van hun voetstuk moeten halen. Voor mij waren deze mensen mijn enige houvast daar hadden ze wel voor gezorgd. Ouders zijn geen heiligen maar gewoon mensen die fouten kunnen maken. En als ouders je leren dat je de wereld alleen maar kunt veroveren door te manipuleren, je dwingen oneerlijk te zijn, je constant kwetsen en doodzwijgen, je in de steek laten, je op allerlei manieren laten merken dat je jou ontluikende emoties niet mag hebben..mag je kwaad op hen zijn. Je mag er kwaad op worden, dat is goed voor het verwerkingsproces. Ik had zelfs een taal bedacht die mij onkwetsbaar maakte, ik was onbereikbaar voor anderen onbereikbaar geworden, omdat ik met zoveel pijn uit mijn jeugt niet kon leven. Een manier om deze pijn te verwerken kende ik niet. Ik blijf wel zelf verantwoordelijk voor de te grote hoeveelheid drank die ik naar binnen heb gegoten. Mijn ouders waren niet gelukkig met elkaar vergaten te praten, nooit werd iets uitgesproken maar bleef hangen in een spanningsveld wat ik vroeger wel voelde maar als kind de vinger niet op kon leggen. Nu ik mijn verleden heb verwerkt en mijn gemis ben tegen gekomen en weet waarin ik ben te kort geschoten in de opvoeding naar mijn kinderen toe ben ik weleens bang geweest dat ook zij in hun leven evenals ik daardoor, diep ongelukkig zouden worden. Maar Anna...dat is niet zo omdat ik de vrouw van mijn zoon in een gesprek hoor vertellen over haar eerste liefdeloze huwelijk om vervolgens samen met mijn zoon wel in goede harmonie te kunnen samen leven en spreekt over mijn zoon als over een liefdevol mens. Mocht één van mijn kinderen in de problemen komen en mij daarvoor verantwoordelijk maken omdat ik er vroeger niet voor ze was dan kan ik nu in tegenstelling tot mijn ouders vroeger voor mij....er wel voor hun zijn. Ouders zijn dan weliswaar ook een product van hun opvoeding maar Ouders zijn verplicht hun kinderen ten alle tijde onverantwoordelijk lief te hebben. En nu nog lekker even onder de warme wol... Rudy

Ik ben weer weg. Nog even tv kijken een paar prctmolletjes slikken en dan onder de wol. Fijne avond met zijn allen. Rudy

Stien voel je vooral niet schuldig aan de situatie waarin je moeder zich bevind. Het valt niet onder jou verantwoordelijkheid dat het haar een beetje tegen valt in Spanje. Misschien schijnt morgen de zon wel weer. sterkte Sien Rudy.

Goed gedaan Visje.. Geniet van je welverdiende rust. Rudy

Sneeuwwitje, zoals je de situatie omschrijft gedraagt je moeder zich kinderachtig is jaloers en vraagt op een vreemde manier om aandacht. Loopt weg van de situatie en wijst haar kind de deur. Ongelooflijk, en als ik die lijn doortrek naar vroeger kan ik me voorstellen dat je gaat denken nooit welkom te zijn geweest. Uit ervaring weet ik wat een pijnlijke gewaarwording het is door een moeder afgewezen te worden. Pijnlijk omdat ik het gevoel van er niet bij te horen ongewenst te zijn mijn hele leven met mij heb meegedragen. Het is verdrietig terug te kijken naar mijn eigen situatie waarin een moeder haar ontevredenheid en onzekerheden en jaloezie op mij projecteerd in plaats van te zeggen dat ik hoe dan ook altijd welkom ben. Sneeuwwitje houden van betekent ook los laten, je kinderen los laten. Hoe rot je je ook voelt niets is waard om te gaan drinken. Dit is zo.n moment wat hoort bij het verwerkingsproces als je gestopt bent met drinken. Aanvaard het zoals het op je afkomt, het hoort bij jou. Ik wens je sterkte Rudy

Kom net precies van de Aagroep en ben blij er heelhuids te zijn afgekomen want het is een zooitje op de weg. De sneeuw is over gegaan in ijsregen en momenteel is het droog en dooi weer. Ik werp me op enkele huishoudelijke taken en ga daarna wat leuks voor mezelf doen. zie jullie later wel weer. Rudy

ik ga eruit een fijne avond allemaal Rudy.

Maar Mieke het is wel lullig dat je voorniets bent gegaan. Blijkbaar wist degeen die je afvinkte ook niet van de ziekte van de gesprekspersoon. Jammer dat het zo is gelopen. Probeer het voorval niet zwaarder te maken dan het is. Goed dat je de detox hebt gecontacteerd. Zoek wat afleiding. Ik wens je veel sterkte toe. Rudy

Je kan drinken wat je wil Jos, je problemen lossen daardoor niet op. Tijdelijk ben je er van verlost totdat ze weer in alle hevigheid vaak versterkt of uitvergroot door de drank naar boven komen. Ik wilde in de roes blijven en dronk om die redenen dag en nacht. Ik sliep niet meer en was doodsbang in het donker. Uiteindelijk was er maar één manier om te ontsnappen aan mijn somber bestaan. Stoppen met drinken, niet een beetje stoppen, nee radicaal stoppen met drank. Jos het tempo maakt niet uit, maar vertel wel over je problemen. Rudy..

jij ook een fijne avond Bambam, ik trek me ook terug even nog tv kijken en dan vroeg in de veren. Morgen bijtijds op en naar de groep. Alles goed met Francesca? Rudy

jaaaaaaaaaaaa Anna dat zijn lieve honden. Rudy

de laatste keer aangevallen door een tilzitterhond familie van de bernadiener geloof ik en Zwitsers. Niet neutraal want hij valt alle nationaliteiten aan altijd als ik ga fietsen in het buitengebied heb ik een hondebeest aan mijn schoen hangen. Als ik mocht kiezen dan heb ik liever een Zwitsers uurwerk. Rudy

ik ben bang voor honden.. Rudy

je kan toch wel stevig en stoer zijn en toch slank... Rudy

Labrador......dat zijn toch die mooie sierlijke slanke honden...? Rudy

Anna en Rufus bedankt voor jullie bijdrage hoe je het leven weer in eigen handen kunt nemen zonder daarbij te moeten drinken. Ik vindhet fijn te lezen dat het zo goed met jullie gaat. Toen ik stopte met drinken vertelde de psycholoog waar ik bij onder behandeling was dat ik mijn hele leven nog eens over moest doen maar nu zonder drank. Ik schrok me rot en in gedachte had ik de ontkurkte fles al aan de mond.. Hij heeft gelijk gekregen. Alleen heb ik dit keer niet voor de weg van de minste weerstand gekozen maar voor het moeilijke pad met torenhoge drempels...mijn angsten in de praktijk aangepakt. Vooral gevoelsmatig en emotioneel mij durven laten zien. Zoals Rufus zegt ..mij weer kwetsbaar durven opstellen. Anna... het heeft geduurd alvorens ik het gevoel kreeg mij echt staande te kunnen houden in een relatie. Op het moment ik mij goed in mijn vel voelde zitten vond ik dat ik een relatie weer aan kon zonder de ander en mijzelf te kort te doen. Ik had iets te delen. Alsnog liep ik in de nieuwe relatie tegen de ontkenning aan en de momenten om op de vlucht te slaan waren talrijk. Dit keer ben ik blijven zitten en door deze problemen onder ogen te zien en er over te praten heb ik inzicht gekregen in het stuk angst waarvoor ik al die jaren op de vlucht ben geweest. Verlatingsangst bang in de steek te worden gelaten. Ik ben er emotioneel stabieler door geworden.. Nomaals een dikke proficiat. Rudy

Mieke sterkte met je detox opname. In de slechtste periode van mijn leven liet ik me regelmatig opnemen uit lijfsbehoud. Ter bescherming van mijzelf. Ik ben de mensen in de professionele hulp dankbaar dat ze telkens weer voor me klaar stonden. Uiteindelijk heeft dat er toe geleid dat ik nu ruim vijf jaar geen druppel meer heb aangeraakt en inmiddels zoveel teruggekregen dat ik niet anders meer wil. Eenmaal gestopt met drinken en geproefd van het leven zonder is er geen weg meer terug. Ik wens je veel geluk en liefde op je pad.. Rudy..

Rosie ....excuses aanvaard. Rudy

Voor Jos Ik denk dat je elkaar het beste kunt bereiken door over eigen belevenis en ervaringen te vertellen die het mogelijk hebben gemaakt een verslaving op een afstand te zetten. Niet hoe de ander het moet doen maar hoe jezelf een en ander hebt overwonnen en mee leren omgaan in de nieuwe wereld zonder drank en dat mis ik weleens op dit forum. Ik begrijp ook Jos.. jouw gedachte die zegt dat er zoveel over drank wordt gesproken op dit forum. Op dit forum Jos, schrijven voor een overgroot gedeelte mensen die nog geen definitieve beslissing hebben genomen of ze nu wel of niet de drank willen laten staan. Men denkt drank de baas te zijn door een tijdlang minder te drinken dan voorheen het geval was. Opdat moment blijft vriend drank altijd in het middelpunt van de belangstelling, is men alleen maar bezig met minderen en is er geen ruimte voor de onderliggende problematiek die vaak mede oorzaak is van de verslaving. En omdat iemand nog niet zolang geleden gestopt is met drinken blijven gesprekken in het begin oppervlakkig, niets ten nadele van de enkeling die wél dieper op de materie wil ingaan. Ik vergelijk de situatie met de gang van zaken in deAA waar iedereen op zijn eigen manier bezig is met zijn probleem. Je zult zien Jos dat ook jij over een maand of twee heel anders schrijft dan in het begin. Ik ben van mening dat wanneer iemand echt problemen heeft met drank hij of zij de drank maar beter helemaal kan laten staan. Deze manier heeft mij uit de shit geholpen maar ik mag mijn manier niet projecteren op de ander als enige ware weg, want er leiden meer wegen naar Rome. Voor mezelf weet ik dat ik het juiste pad bewandel en wil oh zo graag anderen daar deelgenoot van maken. Het gaat me namelijk goed in mijn nieuwe leven en voor geen goud zou ik terug willen naar het oude verdrietige sombere bestaan dat ik voorheen leidde. Ik neem degeen die stopt met drinken net zo serieus als iemand die tijdelijk minderd. Ik weet uit ervaring hoe moelijk het is afscheid te nemen van de drank die ook mij afhankelijk heeft gemaakt. Echte vrienden maak je niet afhankelijk, hooguit ouders maken hun kinderen afhankelijk vaak zonder het zelf te weten, maar dat is een ander verhaal. Gebleken is dat verschillende mensen op dit forum door te minderen tot de conclusie zijn gekomen dat zij niet zoals een ander, sociaal kunnen drinken. En dat zijn ontdekkingen die je moet koesteren. Het kan de duw over de drempel zijn van een ander leven, Nu zonder drank. Jos en ook Nemo kijk het nog een tijdje aan op dit forum. Alles wat men aanpakt om de verslaving het hoofd te kunnen bieden is welkom. En dat is alleen mogelijk met behulp van je medemens. GroetRudy

Bedankt Koh voor de uitleg. Ik was vergeten waar raf voor staat. Gefeliciteerd Trio met jullie jubileum. Het landschap ziet er met een dun laagje sneeuw bedekt schitterend uit. Ik maak me uit de voeten. Allemaal een goede dag gewenst zonder drank. Rudy..

Hallo Rosie, je hoeft jezelf niet te verdedigen omdat je gedronken hebt. Wat ik oneerlijk vind aan je bericht is de oorzaak van je drinkgedrag te leggen bij het forum. Ik herken dat... ik maakte me daar vroeger zelf schuldig aan. Als ik weereens aan de borrel ging was dat niet mijn schuld maar de schuld van anderen. Anderen verantwoordelijk maken voor mijn onaangename gevoelens. Ik probeer op dit forum mensen te bereiken door over mijn ervaringen te delen die mede oorzaak zijn geweest van mijn drinkgedrag. Maar het mes snijd aan twee kanten want mijn ervaringen delen met anderen is ook verwerken. Ik ben daar dus zelf het meest bij gebaat. Ik verwacht daarniets voor terug maar hoop dat die ander wat kan gebruiken van de informatie die ik geef. Meer hoeft dat niet te zijn... Ik wens je een mooie dag vandaag. GroetRudy.

Ik had twee weken niet gedronken en wilde me bewijzen in mijn stamkroeg. Ik voelde me bere sterk. Eenmaal mij binnen door het rookgordijn gewerkt en terug midden tussen mijn oude zuipmaten voelde ik plots de moed in de schoenen zakken en na een luidruchtig welkom van de kroegbaas en op de vraag wat ik wilde drinken, zij ik verbouwereerd...doe mij maar een pils... Binnen twee minuten zat ik weer in mijn oude vertrouwde wereld aan de pils, weg al mijn goede voornemens en ik denk Twan dat het beter is voor een alcoholist vooral in het begin even niet naar zijn oude vertrouwde omgeving terug te keren.. Je geeft het antwoord zelfal, op het moment ik wat steviger in mijn schoenen stond durfde ik de uitdaging wel aan, maar vond het niet meer zo nodig. Ik was inmiddels gewend aan de koffie met het gebak en dat stond in mijn stamkroeg niet op de kaart. Rudy