smart

Spud, kwam het ook niet gewoon omdat het een hele tijd zo rond de feestdagen een gekkenhuis was op het forum? Dan ga je vanzelf meer pb-en. Het is nu rustiger en beter te overzien allemaal. Spud, ik doe het ook een beetje zoals jij: dagelijks worstelen en zelfcasteiden (die houden we er in). AR, is het stoppen met roken niet gelukt? Jammer, maar potver3 ook erg moeilijk hoor! Probeer je nu te minderen? Per uur een sigaret is ook al mooi toch? Bakkom: blij dat je de ree toch nog ontdekte;) was ff bang dat je ... ehh. Nou nee hoor, ik begrijp juist dat je je A gebruik goed in de hand hebt gekregen! Mooi meid. Ik wil dat ook zo. Zit nog wel boven de tien per week helaas. Nou, ik ga zo naar de tv, om half 9 op 3 een docu over eetstoornissen. Is net zo verslavingsgerelateerd hoor. Interessant. Ik wil de documaakster nog wel vragen (mailen) ook eens een docu te maken over meiden die er na jaren alsnog zijn afgekomen. Lijkt me voor iedereen wat hoopgevender dan al die hopeloze gevallen die ze straks gaan laten zien.... tot later dan

http://img682.imageshack.us/img682/9548/sl700457.jpg Daar is ie! Stel je voor: ik zie dat dier ineens (zeer ongebruikelijk hier in een dorp), en pak mijn fototoestel en ren zó de schuifpui uit, de sneeuw in. Het is niet heel goed gelukt, maar toch... ik heb hem! Grappig hè?

Sorry dat ik even nergens op reageer, het experiment Foto van ree in achtertuin is best spannend.

http://img16.imageshack.us/img16/4946/sl700450.jpg Een probeersel mensen... Ik ga zodirect de foto die ik eigenlijk bedoelde (ree in achtertuin) van vanmiddag nog even proberen te downloaden. Dit plaatje is meer zoals het op zijn ergst was in het noorden in mijn achtertuin.

VM: jouw problemen zijn niet te vergelijken met iets anders en ze zijn dus ook niet miniem (niet onbelangrijk). Het gaat erom dat je ze serieus neemt. Niet bagatelliseren hoor meis.

Dit is wel erg persoonlijk trouwens. Weet niet of het bijdraagt aan de discussie.......? Nou ja, vooruit met de geit... ik durf alleen maar te vrijen met drank op.... Althans, de praktijk laat dan zien dat we pas vrijen als ik me wat ontspannender voel. Hum, ik wil ook leren vrijen zonder drank op!! Zou Tactive dit onderwerp wel goedvinden ( o flauw van mij)

VM: egoïstisch... impulsief... geeft op zich niet zo erg mits je je er verantwoordelijk voor maakt, dat het zo is. Je dat kunt accepteren. (maar je hebt vast ook een heel lieve andere kant!!) En deels zijn de problemen van jouw vriend die van hem. En jouw problemen zijn van jou. Scheiden die hap (ik bedoel dat je de onderwerpen kunt scheiden). Daarnaast kun je je natuurlijk nog wel betrokken voelen bij elkaar... maar het mag niet zo gaan mengen anders wordt het veelste complex. Chaos, schuldgevoel, emotionele chantage... etc.

VM Het is een grote kunst hoor om met alle emoties en moeilijke dingen in het leven tóch door te zetten met het kijken naar je alcoholprobleem. (en blijven stoeien, stoppen, vallen en weer opstaan) Ik heb zelf de ervaring dat doordrinken de stapel oud leed vele malen groter kan maken dan ie eigenlijk al is. Ik weet zeker dat ik jarenlang in zelfbeklag heb rondgehangen en doordronk en mezelf alleen als slachtoffer zag. Nu schrik ik me rot bij elke zweem slachtofferschap... Bovendien verwerkte ik toentertijd moeilijker; juist datgene wat zo traumatisch was allemaal. Had ik dat toen maar begrepen!! Daarom is een helder hoofd verdraaide belangrijk! Eerlijk durven terugkijken ook. (voor zover terugkijken nodig is, meestal is dat niet zo zinvol)

Isa, ik ben zeker ook nieuwsgierig naar jouw ervaringen. Probeer het anders in grote lijnen te schetsen, over je toenmalige partner en wat alles met jou deed. Hopelijk heb je er wat aan.

Ja Tapas, zo zie ik het ook. Ik vind stoppen echt eng, zo 'voor altijd' en niet dat daar iets mee mis is, maar nu belemmert de gedachte me nog teveel. Het klopt, zover van stoppen voel ik me vaak helemaal niet! Wat mij ook niet helpt is afspraken met anderen te maken. Ik moet het ECHT voor mezelf doen, dus per dag een afspraak maken. Zo snel als mijn vriend zegt: o, drink je vanavond niet? Dan kom ik al in een twijfelzone. (hoe komt zoiets nu eigenlijk? Ben ik sterk autonoom gericht in dit soort dingen??) Oh Alf, wat fijn dat je in de herkansing zit!! Jee ja, een cv is enorm belangrijk: de lay out, taalgebruik, logische volgorde etc. Mens, ik hoop dat het je wat oplevert. Knap dat je hebt doorgezet en even met hen belde!!!!! ik heb net door de tuin gerend achter een ree aan... die zich maar moeilijk liet fotograferen. Bijzonder hoor! Nog nooit gezien hier. Als ie gelukt is, probeer ik m vanavond hier nog in een link te zetten. Nu gauw naar de kapper. Doeiiii. .... o nee, besluit dat ik later in de week maar ga. Nu lekker door met gordijnen zomen en uitzending gemist kijken- luisteren.

Woman, ook ik had een droomflits vannacht over alcohol. Ik zag mijn vriend de koelkast openen waar een fles jenever (nog in slijterspapier) uit kwam. Ging gepaard met een soort van knipoog, zo van..."er is nog...!" Ik riep "AAHH" van schrik. Vriend werd wakker en vroeg waarom ik hardop riep.... tja, ik schrok me rot. Betekent volgens mij dat ik toch niet echt meer wil...!! Kennelijk houdt het ons bezig. Jou ook woman. Maar jij bent gelukkig al veel verder dan ik. Ken je nagaan!

Poehh, allerlei dingen schieten door mijn hoofd nu... Een partner die je laat, dat kan ook een soort van onverschilligheid zijn? Dat zou ik niet graag willen. Maar wel iemand die de verantwoordelijkheid bij mij kan laten, hoop ik. Althans wb alcoholgebruik en hoe ikzelf bezig ben met het oplossen van de problemen daarmee. Daarmee zeg ik niet dat ie niet zou mogen zeggen wat het met hem doet. Toevallig vanmorgen vrij lang met hem gesproken over de impact; dat als ik echt stop ons leven zal veranderen. Dat er mogelijk eerst fases zijn... en daarna mijn uiteindelijke aanpassing aan een droog leven. (want ik snap dat het daarheen moet) Dat heeft voor de relatie ook consequenties. Hij houdt van tot 1 uur opzitten; ik weet dat ik dan juist veel eerder naar bed moet, moe ben etc. Tot op heden ben ik hem ergens tegemoet gekomen. Hij heeft nog geen soc. netwerk in het noorden, dus ben ik veel bij hem, doen we veel samen. Dus... ik zal hem dan ook meer moeten laten... was de boodschap. Verder. Nieuw werk levert spanning op, heel subtiel en gemeen lig ik er van wakker en ik ben domweg opgelucht als er weer een dag ten einde is (en mag wat drinken>>> = valkuil, ik weet het). Ik mag dus absoluut geen werk meer gaan doen waarbij ik op mijn tenen lopen moet! Dit noem ik dan een fase... misschien 6 weken om te ondervinden hoe het kalmaandrinken bevalt. Daarna een flinke tijd echt stoppen. Met de hobbels die daar bij horen. Ik heb mijn vriend vertelt wat ik daarvan verwacht; laten we dat in het kort "chaggerijn" noemen! Hij zegt dan rustig dat hij vindt dat ik wel 2 glazen per dag mag drinken, wat ik stellig ontken! Weet je, ik ken mijn eigen streken best erg goed ! De andere kant is dat hij mogelijk belang heeft bij mijn 2 gl.? (hij overziet nog niet dat het dan toch nog wel eens mis zou kunnen gaan, ik wel. Plus de schade op termijn, en die die er al is...) Ik weet dat er in relaties sterke wisselwerkingen zijn. Ik onderzoek mijn aandeel en probeer het bespreekbaar te maken. (we zitten beide in de hulpverlening en dan verbeeld je je dat dat bespreken makkelijker zal gaan...) Zoals VM zegt dat zij een fles drinkt wanneer haar vriend heeft misgegrepen. Dat zijn de valkuilen. VM: ik hoop voor jou dat je vriend dit niet teveel zo doet!! Maar wat vindt hij dan zelf van zijn uitspatters? En wat vindt hij van jouw drinkgedrag? Jane, ik denk echt dat helemaal stoppen het beste antwoord is. Dat wordt me steeds duidelijker. Er is eigenlijk geen nuance mogelijk vrees ik. Toch heb ik nog die 2 gezichten, de bange en de sterke. Met of zonder drank ben ik al veranderd het afgelopen jaar want er is al meer zelfvertrouwen gekomen. Nu de buien zonder zelfvertrouwen gaan tegenkomen en dan toch sterk blijven! Dat vergt oefening. En Jane, was de manier waarop jouw partner het deed er een van: ik drink, dus ik trek me van jouw drinken ook niets aan?? Voor mij is mijn ex ook een goed voorbeeld. Hij is 11 mnd van de drank af, maar heeft net als Alf nog steeds vermoeidheidsklachten e.d. In mijn huwelijk toen hielden we de boel draaiende dankzij de A.!! Slechte zaak dus. Nou, fijn dat jullie reageerden. Ik denk wel dat de rol van de partner mee een rol speelt in het geheel. (zonder daar de schuld te leggen)

Waaaaauuww.... wat een rust hier. Toch is het fijner dan die drukte rond de feestdagen. Nu is alles wat hier geschreven wordt nog enigzins te volgen. Ik las ook de posts van gisteren laat nog door en vond ze beslist interessant. Leuk om te zien dat Kikki zich weer es laat zien, en goeie plannen heeft. Het zijn dezelfde doelstellingen als ik heb, dwz voorlopig. Ik zie het er wel van komen dat ik ook echt een heel lange periode droog moet, gewoon om het lijf echt te laten herstellen. Ik ben al wel geschrokken van de 1e lijfelijke reacties (ook die van de brains), omdat jeukplekken op mijn huid en de algemene dufheid die ontstond geen aanmoedigend effect op me hadden. Kan wel zien dat het een langdurig proces word met steeds nieuwere inzichten - zelf beproefd - die me verder zullen moeten helpen. Het is lastig, maar ook goed, om te horen wat alles met Alf doet. Er zijn behoorlijke hobbels te nemen. Maar de antwoorden van anderen, zoals Dhendro zijn erg zinnig/bruikbaar. Dus bedankt allemaal. Als ik hier niet zoveel schrijf: dan lees ik in elk geval veel en steek daar een boel van op. Ik zou het erg fijn vinden wanneer er gereageerd wordt op mijn onderwerp "partners" bij Thema's. Tot laters misschien!!! xxx

Ik ben erg nieuwsgierig naar ervaringen van anderen hierin. Mijn - betrekkelijk nieuwe - partner kent het fenomeen alcoholafhankelijkheid/probleem niet zo goed. Dus vertel ik erover vanuit mijn kennis en beleving en tracht ik hem te betrekken. Toch gebeurde het pasgeleden dat ik me door hem gecontroleerd voelde. Dat riep irritatie op. En ik dronk die keer meer dan ik anders zou hebben gedaan. Los van mijn reactie om te gaan drinken weet ik dat ik zelf verantwoordelijk ben en wil hem niet de schuld geven. Daar gaat het dus niet over. Later zei hij te weinig te weten van het fenomeen. Hij is angstig en bezorgd. Daar waar ik vind dat het al zoveel beter gaat met mijn A gebruik! Ik snap zijn bezorgdheid maar ben ook bang dat hij het heel groot gaat maken. Dat ik ongewild als slachtoffer oid wordt gezien. Ik wil wel dat we gelijkwaardig kunnen zijn in de relatie. Zou het mooi vinden om diverse verhalen te horen hierover. Zijn er ideale partners, ... die jou kunnen laten? (het is immers jou probleem?) Je stimuleren? Steunen? En zo niet: what to do?

Gusje, ik beland hier omdat ik denk: huh, alweer een Alaine, die hebben we toch al? Maar ben blij dit even te lezen. Hartstikke goed meid! Je bent weer en behoorlijk stuk verder. Super!

Vooruit... de sneeuw in zometeen!

O nog even inloggen hoor! Lianne, krijg je nu geen trammelant met Tactive.... zulke vieze mopjes? (ik zal es wat beter op jouw postings letten hoor!) O eh Bolletje..... ciao, ook trusten voor straks.

Ja VM, gewoon de journaals volgen en smullen van de beelden, maar er niet zelf op uit. Echt niet!! Bambam, kalm aan meissie. Jane: hoi hoi....en dag voor anderen die er nog zijn....... nu ga ik echt!

Ik weet niet hoe het bij jullie is, maar hier was het zwaar weer op de weg. Nee Nik, ik was het dekentje vergeten, had wel koffie mee voor-je-weet-maar-nooit, en extra boterhammen. Vanmorgen viel het mee maar vanavond was het moeilijk rijden; overal sneeuwduinen op de weg, soms op de middenstrook 15 cm hoog, en daar dan maar omheen laveren. Kon je een poosje 60 rijden en kwam er weer een enorme sneeuwvlaag langs en was alles plotseling weer wit. Kalm naar de 50 dan maar weer.... erg inspannend. Normaal kun je er 100 rijden. Dan toch slechts een kwartier later thuis ipv 3 kwartier dus een uur. Dat valt me dan altijd weer zo mee. Morgenvroeg mag ik ook weer. Hum, ik heb het hardst geroepen om sneeuw, maar zo langzamerhand vind ik het wel genoeg geweest! Ga maar hard STOP roepen nu... Doen jullie ook allemaal voorzichtig?? Ik ga lekker slapen zo. Ooohh en: Brigit Kaandorp is al bezig hoor! Dus niet pas morgen. Veel plezier! xxx

Goodmorning frummers......... Hier een knap vroege opstaander, met koffie bij dr pc. Over een kwartier de deur uit.....brrr, de wind giert hier overal doorheen. Slapen jullie nog maar lekker even uit. Hier: ... actie!! een fijne dag allemaal!

Hou je ons op de hoogte? Het lijkt me zwaar * om te gaan stoppen. Ik moet ook... en zie er enorm tegen op. Ik kan wel een goed voorbeeld gebruiken AR! Zet m op!!

Krijg je dan elke dag bericht van hen? Of moet ik mezelf steeds aanmelden? 25 dagen.... Nou, ik hoop dat iemand het antwoord weet?

De trekmomenten gaan ook weer voorbij. Misschien kun je op die momenten afleiding zoeken, of iets gaan opschrijven over het waarom van het willen stoppen. Ik beloon mezelf en doe elke dag geld in een potje. Succes!

Vergeet ik Bol, met r lieve kater... gelukkig weer terug! Oja en ik vond het ook best hilarisch hoor, de chat tussen Spud en VM. Is erg grappig om er zo achter te komen dat je bijna buren bent! Natuurlijk zit er ook iets irritants bij, maar je leert er ook heel handig van te scrollen..... VM, ik hoop maar dat je wel aan de thee zit? Heb jij niet een leuke alc. gerelateerde discussie? Nou ja, ik doe verders vandaag niet meer mee. Goed weekend allemaal! xxx:rose:

Goh Isa, je moet dus 's nachts aan het werk?! Moet je wakker blijven of mag je er slapen? Water, sterkte. Ik hoorde het vandaag al. Verdrietig, ja. A R ;hoe is het stoppen gegaan?? Er is van alles om op in te gaan. Ik leef mee hoor. Marjo: strakke plannen! En wat ga je doen met die beitel etc? Iets met hout toch? Mijn uurtje zwemmen was lekker; ik moest wel kalme baantjes trekken want mijn rug is sinds de uitglijer van kerstochtend nog steeds niet in orde. Beetje zorgelijk wel. Het moet niet idioter worden met mijn oude autootje: vanavond moest ik via de achterportier naar de bestuurdersplaats kruipen (auww, .. de ruggg). Hoe zal dat morgenvroeg om half 7 zijn!??? Met deze kou hebben mijn autodeuren erg veel moeite, en ik weer met hen. Bjagg, ik zei de gek moet werken en 3 kwartier op pad. Ik neem mee: koffie, water, een dekentje, slotspray enne, vergeet ik nog wat, o ja voedsel extra. Zaak om vroeg in bed te liggen. Fijne avond nog....