nuchter blijven

[Poppy]

Dat is lief van je om te zeggen L.Jane, dankjewel.  

Ik vind wel belangrijk om hier te vertellen hoe fijn en goed het is om geen alcohol meer te drinken en het als het ware van als zijn franjes te ontdoen en te zien wat het werkelijk voor me betekend en daar is niets romantisch of gezelligs aan, ik houd mezelf niet langer voor de gek.

[smart]

(met Bowie op de achtergrond " but i try, i try, .... modern love"  swingt! )   :musicnote:

 

Wat mooi hoe je dit beschrijft!

Retezwaar ja. En wat zou het fijn zijn om de balans te vinden, dat je aandacht en liefde kunt ervaren zonder die rottige schuldgevoelens!!

 

Ik wou nog meer schrijven maar kreeg telefoon tussendoor.

Nu ben ik moe en ga even om mezelf denken....

Zo gaan die dingen dan soms..pff.

 

Hier ook druk doende vogels in de tuin: geweldig!

Tot horens!

[Poppy]

(ah ja nu hoor ik Modern love in mijn hoofd, vandaag mijn oude LP Heroes gedraaid, heel lang niet meer gedaan, zo terug gekatapulteerd naar mijn zolderkamer :musicnote: :musicnote:, Lets dance is toch heel wat lichter qua gehoor)

 

Smart en Gerrit bedankt voor jullie lieve berichten.

 

Het leven bestaat een en al uit keuzes, we kunnen gewoon niet alles wat we zouden willen. Goed voorbeeld bij jou Smart, zo moet het ook zijn. Je hebt maar zoveel energie. Als je het een doet betekend het meestal dat iets ander niet kan. Ik klinkt zo simpel als ik dat zo opschrijf....maar het is echt een ontdekkingstocht. 

 

Af en toe weet ik hoe het moetl Gerrit, maar evenzo goed kan ik weer heel erg in de war zijn als er wat naars gebeurt, maar het is waar dat ik deze gevoelens die ik nu heb nog nooit heb gehad m.b.t. mijn familie en dit familielid in het bijzonder. Iemand die  heel boos kan zijn, borderline-achtig boos, noem ik het nu maar. Ik kan daar niets mee, het is erg bedreigend voor mij, ook al is het niet tegen mij persoonlijk gericht, ik vind het veel te heftig en te naar. En ik mag dat vinden en ik mag me er voor afsluiten ongeacht wat een ander daar van vindt. En het lukt en dat is heul erg fijn en dat heb ik nu ervaren en neemt niemand me af.

 

Nu even muziek maken en dan misschien nog wat kliederen met verf.

[Meya]

...

ik vind het veel te heftig en te naar. En ik mag dat vinden

...

Hopsa, die staat !!!

[Poppy]

Wil wat schrijven over hoe moeilijk ik het vind om iemand te spreken die onder invloed is en dan heb ik het over een bekende.

Ik merk dat ik eigenlijk zeer kwaad wordt. Het kan zijn dat dit niet leuk is om te lezen maar het is iets van mij en het gaat over iemand die ik al heel lang ken dus dat speelt ook mee. Woedend word ik dus, van potdomme (maar dan anders), hou daar eens mee op met dat stomme gedrag. Die kwaadheid zit er 'm er ook in door mijn verleden, mijn ouders waren alcoholist en het hele gezin was/is er eigenlijk mee besmet, veel alcoholmisbruik dus. Dat maakt me denk ik nu denk ik zo onnoemelijk boos. Het voelt ook arrogant dat ik er zo ontzettend boos van wordt omdat ik zelf geen haar beter was. Nou eigenlijk vind ik mezelf wel een haar beter want ik ben het gevecht met alcohol wél aangegaan en dat al zo'n 17 jaar geleden. Wel met veel ups en downs gegaan, maar ik ben vanaf toen gevecht met het alcholmonster aangegaan. Mijn ouders zijn dat gevecht nooit echt aangegaan. Ze zopen zich door alle crisissen thuis heen en het interesseerde hun helemaal niets wat dat mijn zo'n jong meisje deed of met de andere kinderen. Ik denk dat daar mijn kwaadheid vandaan komt.

En ik vind het ook echt gênant dat je mensen durft te bellen als je onder invloed bent, vooral als je al wat ouder bent, het kan zijn dat mensen zich aangesproken voelen, dat is niet de reden dat ik dit opschrijf, ik heb het over mijn leven. Heb ik ook gedaan hoor, net zo gênant. Heb dat de laatste 17 jaar eigenlijk vermeden, maar ik heb nog wel mailtjes gestuurd met mijn aangeschoten kop, daar ben ik niet trots op. 

Het is denk ik ook de machteloosheid en ook mijn eigen lafheid dat ik op het moment dat ik diegene aan de lijn heb hem/haar er niet mee confronteer. Ik weet wel dat het naar alle waarschijnlijkheid niet in goede aarde valt en ik een flinke sneer krijg.

Zelf heb ik geen kinderen mocht iemand zich dat afvragen.

Moest het even van me af schrijven en heb dingen opgeschreven die ik eerder niet zou durven omdat ik altijd heel voorzichtig ben om anderen niet te kwetsten, maar dit is mijn waarheid/gevoel en dat mag er ook zijn.

 

Nu ga ik het loslaten en leuke dingen doen!

[Meya]

En ook die staat.

Natuurlijk mag je dat schrijven.

[Poppy]

Ik heb nu een aantal maal op de dagdraad gelezen en ik krijg er een knoop van in mijn maag. Ligt dat aan mij? Het roept bij mij het gevoel op dat ik me moet verdedigen en dat wil ik niet. Dus ik ga daar voorlopig niet meer kijken. Ik voel me ook steeds aangesproken door van alles en nog wat. Daarin heb ik nog veel te leren. Ook te leren om te zijn wie ik ben zonder de goedkeuring van een ander. Vind het nog ingewikkeld maar ik mag het stapje voor stapje doen.

[Menja42]

De meeste huidige verslavingszorginstellingen (mooi Scrabble woord) bieden de combi aan. Als je de dieperliggende oorzaken niet aanpakt, dan blijft bijv. een training of onlinecursus symptoombestrijding, afhankelijk van hoe groot de persoonlijkheidsproblemen zijn natuurlijk. Interessant is dat bij kinderen de prefrontale hersenkwabben nog niet goed zijn ontwikkeld bij gebrek aan fysieke waarschuwingssignalen (onprettig gaan voelen bij de afweging iets onverstandigs te gaan doen), waardoor de rem nog niet goed werkt. Ze zijn nog impulsiever dan volwassenen en kiezen voor korte termijn beloning. Daar hebben verslaafden (en psychopaten ;-)) ook last van.

 

En eerlijk gezegd voel ik mij vaak nog kinderlijk en gek genoeg als ik het een tijdje droog houd meer man, omdat ik dan volwassen gedrag laat zien. En je hebt gelijk, juist de strijd is zo vermoeiend.

Ik ben nu 45 jaar en heb zoveel behandelingen, medicatie en therapieën gevolgd, dat ik het predicaat uitbehandeld heb gekregen. Het onderliggende is dus stevig uitgeplozen, maar het was nooit de combi. Dus de strijd bleef...

Momenteel heb ik juist erg de behoefte om mijn probleem van mij af te praten, hoog tijd voor de eerste stap denk ik zo, de AA!

[smart]

Menja, als je meer wilt schrijven zou je je eigen draad kunnen gebruiken.

Ga je voor het eerst naar de AA? Ik doe dat ook sinds kort. Prettige steun in de rug!

[Poppy]

Bedankt Smart, dit is inderdaad meer iets voor je eigen draadje. Het is een goed stukje en fijn om voor je zelf te hebben!

Ik sluit me bij Smart aan goed dat je naar de AA gaat ik hoop dat daar de nodige steun kunt vinden.

Blijf praten en schrijven!

[Poppy]

Even weer een stukje schrijven, ik ben hier wel erg weinig terwijl ik de verbinding die ik hier voel wel mis, maar het kost ook tijd hier te zijn en ik merk dat ik de laatste tijd meer kies om te schilderen of te harpen. Dit heeft natuurlijk alles te maken met het feit dat ik alweer 2 jaar en 4 maanden niet meer drink.

En dat de noodzaak tot delen op dit gebied niet meer zo heel dringend is. Maar in mijn leven zijn er nog genoeg momenten waar ik vroeger gedronken zou hebben. Vooral de nachten vind ik regelmatig lastig. Als ik wakker word ben ik eigenlijk altijd angstig en dat ben ik wel eens zat, verder slaap ik  heel redelijk maar de angst voor 'grote' dingen is akelig. Ben er de laatste tijd ook wat boos om omdat deze angst is ontstaan is in mijn onveilige jeugd en dus gezin en nog is de gezins- dynamiek naatje. Gelukkig krijg ik wel EMDR en daardoor zijn een aantal zaken wel wat verschoven. Ik ben aan het oefenen om me als volwassene op te stellen en niet het angstige kind laat regeren.

Mijn wens en doel is om heel lang niet meer te drinken (het liefst nooit maar dat vind ik een brug te ver om hardop te moeten zeggen). Het wordt steeds makkelijker, de lege momenten die ik voel waarin wil drinken daar kijk ik even naar en ga dan weer verder. Ik ben veel en veel te blij dat ik n iet meer hoef. En dat gevoel zit diep, alleen ik weet dat ik voor altijd alert moet blijven. De verhalen dat mensen na 5 jaar beginnen geven mij een reality check, dat kan mij ook heel goed overkomen. De drie jaar is voor mij ook zo'n moment, want toen ben ik een vorige keer weer begonnen, dat was mijn langste periode achter elkaar. Ik durf wel af te spreken om  een periode van 5 jaar niet te drinken, dat is een mooi doel en voelt voor mij haalbaar.

En dan werk ik naar dat volgende moment toe, hoe sta ik er in over ongeveer 2,5 jaar.....

Ik heb dus een plan , voelt goed

En ik ben ook heel blij en trots dat ik nu ruim 1 jaar van de nicotine kauwgom af ben en ook geen behoefte heb om weer te gaan roken of kauwgom te gaan eten. (dat laatste trekt nog wel eens eerlijkheidshalve).

Fijne dag allemaal deze stralende dag

[Tine]

Fijn dat t zo goed gaat Poppy!!

Ik zelf ben na bijna 2 jaar niet drinken toch n glaasje gaan drinken op de vakantie....

En vanaf, die periode is de alcohol weer belangrijk geworden.

Waar weken van niet drinken overging in dagen wel.

Geen grote hoeveelheden, maar wel te veel volgens de norm.

Dit weekend ben ik begonnen om de wijn weer los te laten.

Het blijft zo 'n gevecht.

Super om te lezen dat t zo goed gaat bij jou Poppy!

Fijne dag!

[smart]

Wat leuk dat je even om de hoek komt Poppy!

 

Zo te horen ben je heel zorgvuldig met jouw leven bezig en je hebt

plannen die er niet om liegen. Zoveel bereikt al... je mag trots zijn!!

 

Voor jou ook nog een heel fijne zondag! Kom nog eens langs hier en succes!!

[lady jane]

recht zo die gaat Poppy♥

[Poppy]

Goedemorgen even een berichtje van mij.

Op het moment is blijkbaar de behoefte om lang achter de computer te zitten niet aanwezig dat wekt gemengde gevoelens op. Zeker iets van gemis want ik vind dat hier hele lieve en toffe mensen rondlopen en er wordt veel moois geschreven waar ik veel aan heb. En ik zou meer willen geven.

 

Ik heb zondige gedachten, dat is wat gister door mijn hoofd schoot, moest er wel om lachen. Zondig is een rot woord ik moet dat maar snel vervangen door destructief of zo, of slecht voor mezelf zorgen gedachten. Ik reed met de bus door de stad omdat ik een lekke band had en dat ging o.a. langs een Mexicaans restaurant waar ik menig Margarita's heb gedronken, dat was een tijd een feestje voor me toen ik na een tijd van abstinentie weer begon. En gister zo rond16.30 uur, dan ben ik meestal niet vrolijk, bedacht ik me hoe 'feestelijk' het leven werd als ik dan een groot glas wijn inschonk dan werd het voor het gevoel weer dragelijk, de spanning kon weg, herkent u dat?! Wat ik nu doe is een kop thee zetten en die drink ik dan lekker op tijdens het koken en die rotbui en somberheid verdwijnt wel weer als ik ga eten. Het vervolg van het mijn glas wijn zou zijn, minimaal een hele fles wijn en nog een paar, 2 of 3 zo limonchello's of cognacjes en 's nachts wakker worden met zelfhaat en de volgende dag geen energie en nog meer zelfhaat en het gevecht te willen stoppen met drinken. Dus wensen met heel mijn hart precies daar waar ik nu ben . Kijk zo is het kringetje weer rond en ik mag best wel eens sneu zijn dat ik niet meer kan drinken (mag wel maar dan maak ik mijn leven verrot) daar mag ruimte voor zijn maar de realiteit romantiseren mag niet want dat is gevaarlijk, de realiteit is dat ik een alcoholist ben niet eentje waar het voor buitenstaanders aan te zien is maar ik weet wel beter.....

Vanochtend al genoten van het prachtige weer met een kopje koffie bij het weiland.

Fijne dag allemaal Poppy

[lady jane]

gaat heen

en zondig niet meer Poppy

ook niet in gedacht?

ach zolang je er niet aan toegeeft

word je er sterker van.

Je kunt je gedachtes toch niet tegenhouden

net als dromen over drank.

Ik vind het trouwens een ludieke uitdrukking hoor :rose:

(al zouden mannen er misschien iets anders bij denken☺)

[smart]

Hee Poppy, ik dacht gisteren nog: waar is ze?

 

Zondig is een woord vanuit de kerk toch? Afhankelijk van welke kerk kan dat

erg zwaar aanvoelen.

In elk geval heb je een aankomende zonde weten te tackelen... fijn!

Ik hoop dat je geniet van het mooie weer en het sneue gevoel ook weet te verdrijven.

 

groetjes X smart

[Indigo]

Jaaaa, precies zo, Poppy! Gedachte: ach, was het toch niet relaxed, feestelijk??

Maar dan al heel snel het besef, altijd veeel te veel, midden in de nacht wakker en dagen van slag, kater, ellende! Tot de volgende keer dat ik zou zwichten, enz, enz. Brrrrr

En dan is bagatelliseren snel weer voorbij, nee dank u feestelijk! 

 

Gedachten komen en gaan, hebben we weinig invloed op. Wél of we ernaar handelen, Maar ach, meeste van mijn gedachten zijn onzin. Weg ermee 

[Meya]

Heel herkenbaar. Somber, rotbui, honger... en dan volkomen absurd zonnige gedachten aan drank. Gedachten die elke relatie met de realiteit missen.

 

Klasse dat je het herkent en weet te pareren.

 

Klinkt er schuldgevoel door in je eerste zin, over hier niet vaker komen? Als dat zo is dan zou ik dat van je af zetten. Komen als je zin hebt, niet komen als niet. Geven als dat voor jou goed is op dat moment. Anders niet. Zo kijk ik er tegenaan.

[Poppy]

Bedankt voor jullie lieve berichten, MG, LJane, Smart, Indigo en Meya!

Ik ben zonder geloof opgevoed dus het drukt niet zwaar op me, de gedachte kwam zo bij me op.

Heel dankbaar dat ik niet meer hoef. Die 'zondige' gedachten zijn wel een signaal en daar moet ik dan wat mee, ik denk het herbevestigen waarom ik niet meer wil. Zoals jullie ook het herkennen, de realiteit is gewoon bagger, drinken zoals ik zou doen is beschadigend en dat is geen optie meer. Dus een beetje weemoedig zijn zo nu en dan is oké maar ik moet het niet meer romantiseren zodat ik het verlangen in stand houd.

Schuld ja daar is sprake van bij mij, dat is een terugkerend of eigenlijk een immer aanwezig thema in mijn leven. En op het moment ben ik het even heel erg beu omdat ik me naar Jan en alleman schuldig voel. Zo zonde, ik voel me er juist eenzaam door terwijl ik ook behoefte heb aan verbinding. Ik ben er erg mee bezig nu. Mijn schuldenlijstje is in lange tijd niet zo lang geweest en ik moet er wat mee op 2 niveau's, praktisch en emotioneel.

Spijkers met koppen slaan. Kijken wat ik kan doen om het op te lossen. Het heeft ook veel met familie te maken dat ik me schuldig voel, mijn moeder heeft er voor gezorgd dat ik me chronisch schuldig voel. Zo even een verwijt eruit. Ik weet ook heel goed dat ik nu verantwoordelijk ben voor mezelf maar ik ben het soms zat. Maandag dacht nog toen ik op de fiets naar mijn werk zat 'ik vind het niet leuk om volwassen te zijn'. Na ja hierin zie je ook die rottige vermijdende eigenschappen die ik heb ontwikkeld. Jakkes gewoon.

Ga nu maar wat doen, stil zitten is nu geen optie even wat 'flinke' dingen doen zodat ik me weer beter kan voelen.

later en liefs van Poppy

[smart]

Bah, schuldgevoel, dat knagende rotgevoel.

Maar is dat in feite ook niet het gevoel dat je niet genoeg doet?

Niet genoeg bent, zoals het is?

 

Soms volstaat het om tegen jezelf te zeggen dat je je best doet

en meer is niet mogelijk. Punt.

 

Als het contraproductief werkt dan zou ik klein beginnen en kijken

wat voor jou belangrijk is om te gaan veranderen. Ook dat is lief zijn voor jezelf!

 

XX

[lady jane]

Als er echt een voor jou belastend schuldgevoel is Poppy,

zou het kunnen dat je er wat mee kunt doen ook.

Ik meen dat bij de AA brieven worden geschreven aan mensen

die benadeeld zijn geworden door het drinken.

Zelf merkte ik dat mijn drinken, naast stress onderdrukken, ook

een deel was geen verantwoordelijkheid willen./kunnen/durven nemen.

Daar ben ik nu mee bezig  om dat aan te pakken.

M.b.t. mijn kinderen heb ik getracht het bespreekbaar te maken.

Om schoon schip te maken en om te polsen wat zij ervan hebben meegekregen.

Ikzelf heb geen grote dingen/missers gehad, maar een paar dingen zijn me wel bijgebleven.

Voor zover mogelijk heb ik die goed kunnen maken.

Zoiets zou je ook kunnen overwegen; wat deed ik echt fout en hoe kan ik het goedmaken, voor

zover dat aan de orde is natuurlijk. Het gaat waarschijnlijk om erkennen en bewustworden,

maar ook om als nuchtere volwassene met het leven en mensen om te leren gaan.

Ik kreeg het niet mee in mijn opvoeding en had blijkbaar een moeilijke leerschool nodig.

Kijk, wat voor jou kan helpen, maar neem het wel serieus.

Ik denk dat het je goed zal doen.♥

[Poppy]

Lieve Smart en LJane, bedankt voor jullie fijne en ondersteunende berichten, even op me in laten werken.

Het schuldgevoel is iets waar ik niet omheen kan en wat mee moet en eigenlijk ook heel druk mee bezig ben. Het zegt natuurlijk heel veel over mij.

Het is aan het bubbelen en doen, dit help ook weer om verder te denken en te voelen door jullie waardevolle bijdrage. Bedankt en tot later

[mikki]

Hallo Poppy,

 

Net jou gelezen. Je schrijft hele mooie en herkenbare, maar ook bruikbare dingen.

Het gevolgen van: Het leven is niet mooier met drank, maar wel rustiger en respectvoller naar jezelf herken ik.

Fijn om iemand die zo ver is te kunnen lezen.

Dank!