donderdag 19 november

[bolletje]

Lieve Em. Ja dat weet ik nog dat je je man de portomonee gaf, maar als geroutineerde alki. weet ik maar al te goed dat dat voor mij niet zou werken. Ik kon altijd wel geld lenen of naar de buren gaan met een of andere rotsmoes dat ik die avond bezoek kreeg.
En dan de volgende dag helemaal vergeten zijn van wie je geld geleend had. Als ik dit zo op schrijf denk ik, nee nooit geen alco. meer maar ook weet ik dat dat morgen weer heel anders kan zijn.
Maar ik zweer bij refu. omdat ik, als ik die slik één week niet kan drinken. Als ik in de week een zwak moment krijg komen daarna ook momenten waarin ik me zo sterk voel en dan neem ik een tabl. De rust die er dan komt is zo zalig. Het hoofdstuk alco. is ff afgesloten. Zucht.
Heb hier in de tijd dat ik op het forum was, vaak gedacht, nu geen refu. Ik wil gaan drinken, maar op een of andere manier kwam ik toch in tweestrijd. Vroeger won de alco. nu niet meer. Nu ben ik toch zo sterk om dan toch maar een Refu. te nemen. Hoe het komt? De kracht toch van het forum;) Zeg niet dat ik altijd zo sterk ben maar tot nu toe heb ik het gered.
Nu denk is, alles is fijner behalve de kater en het rotgevoel naderhand.

[lady jane]

Ben ik niet met je eens hoor Em,
je gedachten blijven juist weg als je zo je passie be;eeft.
Je concentreren op danspassen, koor, volley, meditatie, muziek
dan neem je je gedachten niet mee (is mijn ervaring).

En om terug te komen, mijn enige echte stoppoging was heel
gewenst, ik had toen nog de illusie mijn gezin bij elkaar te kunnen houden. Deze keer niet, en misschien is dat het verschil. Ik wilde het nu minder graag, dacht zelfs alleen aan minderen, maar had geen illusie meer, dus misschien meer in de realiteit.
Leuk is dat he, door het jou te typen krijg ik er zelf meer zicht op,
thnx

[Alf]

He Emmaroos,
Fijn dat je er weer bent:present:
Gewoon weer doorgaan he.

[albertina]

Voor mij vas het drinken van alcohol
alleen een middel om niet te hoeven voelen.
Dus mijn emoties dempen.
En er zijn veel emoties, woede, verdriet,
teleurstellen en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Ik ben nu aan het leren naar al deze emoties te kijken,
ze te onderzoeken en ontdekken hoe ik er anders mee om kan gaan.

Een flinke klus, maar zeer de moeite waard.
Zo kom ik er stukje bij beetje ook achter waarom ik na 10 jaar
weer ging drinken.
Ik had toch het één en ander laten liggen, anders weet ik
het niet zo goed te omschrijven.

Nogmaals alleen de drank laten staan werkt voor mij niet,
ik kies er bewust voor om ernaar te kijken wat nu maakt
dat ik zo nu en dan een vreselijke graving krijg.

Ik ben mij ervan bewust dat er nog het één en ander opgeruimd moet
worden qua emoties.
Toch is het eraan werken erg verhelderend, het brengt mij dichter
bij mezelf.

Ook ben ik enorm geschrokken hoe na zoveel jaren de alcohol
weer kon toeslaan in mijn leven.
Eerlijk gezegd ik had nooit verwacht ooit weer te gaan drinken.
Het is gebeurd helaas, ik stond er bij en keek toe.

Het enige positieve is, dat ik niet weer in een mega terugval ben beland.
Nu vandaag, durf ik goed naar mezelf te kijken.
Te onderzoeken waarom het zo is gegaan.
Dat voelt als winst.

[Alf]

quote:

---

Originally posted by:

woman

Fietsen leer je ook niet in 1 keer. Met vallen en opstaan.

En het is heel fijn als je liefdevol overeind gehezen wordt als je gevallen bent en met een schop onder je kont de goede kant op wordt gestuurd.

Samen sterk ? Zoiets ? Herkenning ? Niet hoeven schamen ?

---

Heel juist Woman,
Fietsen leer je het beste als je daarin ondersteund wordt. Gedaan met mijn 4 kinderen: das onder de armen, vasthouden en meelopen als het kind probeert te fietsen tot het dat zelf kan.
En dus voorkomen dat een kind valt, dat is ook de kracht van een (dit) forum: voorkomen dat iemand terugvalt en idd weer opvangen als zo iemand weer opstaat.

[Alf]

Tot zo ver mijn bescheiden bijdrage.

[bolletje]

Alkol fijn dat je er weer bent joh. Hoe is het de afgelopen tijd met jou gegaan?

[Alf]

Dank je Kirk, maar ben een bescheiden mens (zei hij in alle bescheidenheid)
Heb die heisa rond dat schaduw forum gevolgd. Vond jou opmerkingen duidelijk.
Al zouden er 10 schaduwfora bestaan, so what?
Als je je op een forum prettig voelt dan blijf je, zo niet dan vertrek je.
Lijkt me duidelijk

[Emmaroos]

Het is allemaal waar wat jullie schrijven, Tien, Alko en Jane, gewoon iedereen.
En toen ik las over die gevoelens dacht ik maar ik heb alles toch verwerkt?
Is dat niet zo dan? Is er toch wat blijven hangen?
Ik ben wel vaak boos, boos in mezelf dan, niet naar anderen toe en ik kan er slecht tegen om te moeten inleveren qua gezondheid.Ik heb toch na 9 maanden balans opmaken, meer van mijn hersenbloeding over gehouden dan ik dacht.
Ik weet ook hoeveel geluk ik heb gehad en daar dank ik God op mijn blote knietjes voor maar ben wel boos dat het zo moet.
Erg ben ik he, alcoholprobleem heb ik er ook nog bij.
Ik hoop niet dat ik al te somber overkom maar zo voel ik het nu.

[Alf]

Hee Bol,
Tsja wat zal ik zeggen?
Zit vandaag thuis, kon niet (meer) werken.
Doodmoe, geen energie en er kwam niets meer in mijn hoofd.
Was gisteravond aan het voorbereiden, maar het lukte in het geheel niet,
koppijn (heb ik nooit, ook niet toen ik nog dronk).
Hele nacht geslapen (maar oppervlakkig, vaak onbewust wakker, volgens M)
Vanmorgen bij de arts geweest, kon ook niets zinnigs toevoegen, alleen het
zoveelste bloedonderzoek.

[Alf]

Maar nog even toegevoegd: drinken doe ik nog steeds niet en morgen is dat al 3 weken!!!
(of pas drie weken, weet nog niet hoe ik daar tegen aan moet kijken)
Gestopt zijn met drinken is als :
terugkijken op een slechte vakantie, na 3 weken werken denk je:
'zo slecht was die vakantie toch niet' de herinneringen
aan de slechte periode vervagen en je denkt:
'er zaten toch ook leuke dagen tussen'
Fout!! Het was een rottijd, hou dat voor ogen.

Hoe zou dat zijn als je langer bent gestopt?
Vervagen de slechte herinneringen dan nog meer?

[bolletje]

Alkol jij had toch zo'n last van apneu? Gaan ze daar nog iets aan doen? Weet wel dat je daar doodmoe van wordt en op het laatst niet meer vooruit kan. Misschien kan je daar eens wat meer onderzoek naar laten doen of zijn ze daar al mee bezig?
Ik denk inderdaad als je langer gestopt bent met drinken dat de kans groot is dat die herinneringen vervagen. Maar je constant in blijven prenten dat je die rottijd mee gemaakt hebt kan als een soort hersenspoeling werken. Je blijft er toch op gefocust.

[Alf]

quote:

---

Originally posted by:

bolletje

Alkol jij had toch zo'n last van apneu? Gaan ze daar nog iets aan doen? Weet wel dat je daar doodmoe van wordt en op het laatst niet meer vooruit kan. Misschien kan je daar eens wat meer onderzoek naar laten doen of zijn ze daar al mee bezig?

---

Ja Bol, daar wordt aan gewerkt
volgende week dinsdag afspraak met de KNO arts
Ga proberen weer een slaaponderzoek te regelen:lips:
Heb je de kabouter nog gevraagd naar de naam van dat mondapparaat?

[Emmaroos]

Ik ga even in bad dus kom later weer.

[bolletje]

Alkol ja dat heb ik nog gevraagd maar ben het weer kwijt. Als ik er aan denk zal ik het morgen weer vragen en dan meteen op schijven. Is nu met die verhuizing allemaal een beetje druk.

[lady jane]

Alkol
Wil je dat de slechte dingen vervagen uit die tijd?
Of wil je weer leuke dingen helder beleven?
Er moet weer een nieuwe basis gelegd worden.
Je lijf heeft roofbouw gepleegd
en hield het vol zolang het nodig was.
Nu mag het inkakken, net als docenten
die na het schooljaar eerst een paar dagen ziek worden
voor ze echt kunnen genieten van vakantie.
(die moet jij ook kennen). Ik ben ook geen hoofdpijnklant,
maar nu ook af en toe, l#llig maar best logisch als je bedenkt
dat je heel lang blijft ontgiften en de gif uiteindelijk op celniveau wordt losgelaten
soms tot een jaar aan toe. Zal ook wel met hoeveelheid en duur drank hebben te
maken en misschien met postuur? Dat weet ik eigenlijk niet.
Je hebt al wat dingen gehaald geloof ik he om energie te geven.
De yerba matee waar ik maar reclame voor blijf maken, doet beide:
ontgiften en energie geven, ik gebruik het al een jaar of 10
(helaas werkt het zo goed dat ik er vroeger mijn katers mee bestreed, maar
dat mag je hier niet doorvertellen hoor). Tijn zweert bij Rhodeola Rosea ook een natuurlijk middel,
en misschien helpt Melatonine je ook, want onrustig slapen vreet ook energie. Maar ook dat hoort er bij.
Ga eens lekker met je vrouw naar een sauna-complex, heeft zij vast ook wel verdiend
en dat doet jou ook vast goed, mits je ervan houdt natuurlijk. Als je gratisnaardesauna.nl klikt en je postcode krijg je zo 2=1 aanbiedingen en als je op bijv. een postcode in Utrecht klikt die van die omgeving, zie je eens wat anders ook. Nou succes, je komt er wel volgens mij.
Jane

[Alf]

Die Phil heeft het zo slecht nog niet bekeken, laat het even op me inwerken, het is idd zo

[lady jane]

Ik heb net een boek teruggebracht naar de bieb
Hans Krikke: De ontkenning
over een vrouw die het niet heeft gered
ondanks alle goed bedoelde hulp.
Een vreslijk konfronterend boek, maar na alle boeken die wel goed aflopen
voor mij ook erg belangrijk het negatieve alternatief te lezen uit de
mond van een betrokkene. Er schijnt ook een (voorlichtings)film te zijn
over dit verhaal. Heftige kost, voor wie het aandurft.
jane

[Julius]

Vroeg me was af...

Als exverslaafde werken met verslaafden, kan dit?
Zou je extra getriggerd worden of juist bevestigd worden in je keuze te stoppen?
Zou je door je ervaring geen gezonde afstand kunnen bewaren
of cliënten juist meer begrijpen zodat je ze extra kunt helpen en je hun vertouwen (sneller) hebt?

Benieuwd.

[lizzoe]

Hai,allemaal,ik ben hier al een paar x geweest.Moet nog even wennen om hierop het forum te schrijven.Ik begrijp dat dit plek is waar regelmatig wordt geschreven.

Ik heb nu 2 dagen iks gedronken,en ik heb het nu ff zwaar!Ik vond het zo fijn om wat te drinken voor het eten( wat dus uiteindelijk een fles werd.)Kon de hele dag al uit kijken naar dat moment....ook niet helemaal goed,haha!Maar goed ik moet het roer omgooien..en de gewoonte doorbreken.Pfff moeilijk maar noodzakelijk.

Af en toe ik..ach zoveel drink ik nou ook weer niet....er zijn zoveel mensen die iedere dag een wijntje drinken..blabla.Maardat lukt me dus niet..1 wijntje.

Nou ik hoop dat ik me bij jullie mag gaan voegen.Want zoals jullie merken moet ik zeker dit tijdstip effe afleiding zoeken en van me af schrijven!!!!

Veel liefs Lizzoe

[Alf]

Jane
Die slechte dingen moeten duidelijk blijven en (vooralsnog?) niet vervagen,
ik moet blijven realiseren dat drank gif is ook al heeft het zijn positieve kanten en
die laatste komen op den duur denk ik vaker naar voren dan de slechte.
Mens is geneigd slechte ervaringen met drank snel te vergeten ,waarom drinken mensen anders door na een enorme kater te hebben gehad? Zo'n ervaring verbleekt snel.
Daarnaast wil ik natuurlijk nieuwe dingen helder beleven en dat gebeurt
gelukkig ook.

Maar het is wel wrang dat ik nu thuis zit zonder dat drank de directe aanleiding
is terwijl ik ook regelmatig thuis zat waar de drank wel de aanleiding toe was!
Er is nog niet veel veranderd.
JA ik drink ook slaapthee, werkt goed, die Yerba zal ik ook eens proberen.
Melatonine ook geprobeerd, maar viel verkeerd, vreemd genoeg.
Heb vandaag van de HA Circadin gekregen, zit ook mela in,
maar eens kijken, de lijst bijwerkingen is weer niet gering.
En sauna, ja doen we regelmatig al dan niet gecombineerd met hotel. Heerlijk.
Heb nog een kaart liggen voor de Zwaluwhoeve..

[Alf]

Julius
Wat denk jezelf?

[lady jane]

Ik denk van alles een beetje Julius.
Je bent dan ervaringsdeskundige, maar niet zo maar een goede hulpverlener.
Als je het doet op een integere manier, nl. ook Supervisie voor de triggermomenten/-mensen
zodat je leert over overdracht en tegenoverdracht en hoe daar mee om te gaan. Dan kan het heel goed werken. Er wordt verschillend over gedacht, want je moet je bewust zijn dat je op het randje kunt lopen
en in staat zijn je eigen falen/onmacht/onkunde te erkennen. Maar het kan. De AA bewijst dat. En in de alternatieve hulpverlening wordt er heel erg veel aandacht aan besteed.
Ik heb trouwens van een AA hulpverlener/-ex verslaafde een gezegde gehoord die zij al jaren gebruiken:
je bent pas echt verslaafd als je meer drinkt dan je huisarts (dus daar is het misschien een voorwaarde
om ervaringsdeskundige te zijn:D)

[Alf]

Hoi Lizz
Ja een drankje voor het eten, daar kon ik ook de hele dag naar uitkijken!
Ik hield van een glaasje port en nam er vaak een stuk of drie, maar dan wel uit een wijnglas!
Hoefde ik minder vaak te lopen. Uit eindelijk ging de hele fles eraan of werd
aangevuld met een hele fles wijn, lekker bij het eten.
Is dus ook voor mij nog dagelijks een moeilijk moment,maar neem dan
gauw iets fris te drinken en ga wat anders doen bv naar het forum, dat werkt goed.
Twee dagen, das mooi, hou vol, ervaar het gevoel van trek dan gaat het vanzelf weer weg.
Goed dat je hier mee doet.

[lady jane]

Alkol
natuurlijk verheerlijken we dingen uit het verleden
over de doden niets dan goeds toch?