Woensdag 10 augustus 2011

[Rudy]

Ik dacht dat ik gek werd van dat geminder.
35Jaar heb ik dat leven volgehouden.
Zeg maar gerust, niet geleefd.
Blijkt achteraf ik me al die verloren jaren heb bezig gehouden
met strategien te bedenken de drank zo snel als mogelijk binnen handbereik te hebben
als dat nodig was i.p.v uit mijn leven te bannen.
Eerst de fles, dan de rest.
ik was ook minderaar en ging van 10 per dag naar 5 potten bier.
Trots als een pauw was ik, maar is die gedachte reeel.
Ben je dan echt een minderaar.
Natuurlijk niet, ik hield mezelf voor de gek.
De angst om te stoppen was te groot.
Ik denk dat voor de minderaar het motief achter de gedachte waarom minderen, net zo eerlijk moet zijn, als bij de alcoholistische stopper.

Ik heb respect voor de minderaar, want heb je een probleem met alcohol dan vind ik persoonlijk, minderen moeilijker dan stoppen.
Ik ben gestopt en dank God op de blote knieen daarvoor.
Minderen kan een sprinkplank zijn om te stoppen.

[Rudy]

Ja An nu en dan kan ik het niet laten en kom even piepen.
Doorgaans alleen maar om wat mee te lezen.
Uit gebreid antwoorden en zoals voorheen uren en dagen achter de pc
slijten doe ik niet meer.
Ik bedoel ik meng me niet meer in de conversatie.
De tijd ontbreekt me daarvoor.

[bolletje]

Prima onder woorden gebracht Rudie.

[Nien]

Goeie avond allemaal,
wat is het rustig zeg hier.

Ik vind het knap als mensen kunnen minderen, voor mij zou het niet werken. Dan zou ik mezelf voor de gek houden. Maar dat is natuurlijk niet bij iedereen zo. Ik zou voor mezelf steeds het excuse hebben dat ik aan het minderen ben, dus er wel eentje mag hebben. Maar ik kan het niet bij eentje laten. Als ik bijna in coma lig dan pas heb ik genoeg.

Ik heb een goede dag gehad. Vanmorgen een heel goed gesprek met een vrouw die bachremedie samen stelt en je chakrahs (ofzo) leest. Ik heb al eerder positieve ervaringen met bach. Er kwamen hele rake dingen uit het gesprek. En ze merkte ook op dat ik al steeds dichter bij mijn gevoel durf te staan. Niet meer met mijn rug ernaar toe gekeerd. Ik ben er nog lang niet. Maar begint de goede kant op te gaan.

*te persoonlijk

[Nien]

Ik ga een rondje lopen langs de dijk lekker tegen de wind in. Eens kijken of ik daarvan beter kan slapen vanavond.
Ik wens iedereen een goede en droge avond! Ben straks weer terug

[An]

ik ook en vroeg naar bed.

[Gabber]

Goedenavond allemaal,

Ik ben een tijdje weggeweest op dit forum.
Het is misgegaan en vandaag maar eens de AA gebeld.
Ik ben er eerder een poosje bij geweest, maar ik heb de stap nu definitief genomen.
Een ieder een droge avond toegewenst.

Groetjes,

Gabber

[Rudy]

Bol, minderen of stoppen zijn voor mij twee totaal andere werelden.

Ik denk dat je om te leren minderen, eerst een jaar moet stoppen.
Ik denk dat je dan beter kunt inschatten of je kunt leren, met drank omgaan,
zoals mensen dat doen die geen probleem hebben met drank.

Mijn ervaring tot nu toe heeft me geleerd dat de slaagkans van de minderaar kleiner is dan
die van de stopper.

Ieder kiest wat het best bij hem of haar past.
Ik kan wel doorgronden waarom iemand een bepaalde keuze maakt.
Maar vindt dat mensen zelf maar moeten ontdekken wat het beste voor hun is.
Die kans is helaas velen van ons vroeger ontnomen, het zelf ontdekken en je daarbij
goed voelen.
Bij keuze maken zitten onlosmakelijk de conseqeunties verbonden.
Het is goed om te weten wat bij kiezen hoort.

Ik kon vroeger de consequenties van mijn keuze niet inschatten.
Altijd liep het op een teleurstelling uit.
Ik stopte met kiezen, daarmee zette ik de veranderingen die mijn leven positief beinvloeden, stop.
Ik stop, voetbal op tv.

[Nien]

Hi Dinah,
dank je! Jij gaat ook goed zo!!! Manse stap dat je naar een meeting wil gaan.
Ik durf niet zo goed. Bij ons is er ook maar 1 in de buurt en ook maar 1 avond per week.

Ik neem zo een kop goede nachtrustthee. Het is gaan regenen dus wandelen is nu niet lekker meer.

Truste An en Dinah

[Rudy]

Niets je gaat goed:present:

[Rudy]

Gabber, goed gekozen, terug naar de AA;
Daar is altijd een luisterend oor.
Sterkte

[Tatum]

Niets, bedoel je een AA-meeting? Ik kom daar ook. Ik ben nu een tijdje niet geweest, maar als je dat wilt dan kunnen we samen gaan.

[Nien]

Dank je rvanth! Sta jij al droog vanaf 2006 (sorry heb niet veel bijgelezen de laatste tijd)

Gabber, goed dat je jezelf wel weer oppakt na een uitglijder! Hulp inschakelen die je nodig hebt.

Ik voel me beter dan ooit. Behalve de onrust in mijn hoofd dan, maar daar kan ik steeds meer de
vinger opleggen. Het zorgen voor anderen heeft altijd hoog in het vaandel gestaan en daar haalde
ik ook voldoening uit. Maar deed het ook vooral om het niet over mezelf te hoeven hebben en maar
zo min mogelijk bij mezelf stil te staan. Ook kan ik heel goed anderen liefde geven, maar liefde ont-
vangen vind ik heel moeilijk en daar word ik ontzettend onzeker van!!! Heeft allemaal tijd nodig, heb
ik niet van vandaag op morgen opgelost, dat besef ik me heel erg goed.
Het beste is dat ik me besef dat ik het met alcohol niet oplos, maar alleen maar veel erger maak

[Nien]

Hi Tatum
ik bedoel idd de AA meeting ja. Ik weet niet zo goed wat ik ervan moet vinden.
Zag het altijd heel Amerikaans met zijn allen in een kringetje zonder tafel ertussen
en toegeven dat je alcoholist bent. Maar dat is helemaal niet zo (gewoon een beeld
in mijn hoofd) Dus ik wil het best een kans geven.
Kunnen prima samen heen gaan!

[Tatum]

Wij zitten wel rond een tafel. En ja, iedereen zegt dat hij/zij alcoholist is. Ik ook. Ze proberen vooral collectief te herinneren hoe rottig het leven eigenlijk was mét alcohol. Ik voel dat zelf ook zo, omdat je dat op den duur gaat vergeten (tenminste ik wel) en dan ligt een terugval op de loer.

Ik ben een tijdje weggebleven omdat 1 lid ineens vind dat hij (na 15 jaar naar de AA te zijn gekomen) géén alcoholist meer is. Dat irriteert me, dat iemand daar komt en bewust zegt dat hij geen alcoholist is. En dat allemaal omdat hij een vrouw heeft bezocht die hem zou hebben genezen. De reactie van de groep was: "we zullen het zien". Deze man valt meestal na 7 maanden weer terug.

Maar het is ook goed voor mij om weer te gaan. Ik ben nu ook een tijdje alcoholvrij en wil niet terugvallen.

Morgenavond is er een meeting. Gelijk maar gaan?

[albertina]

Goedenavond allen,

ik zag dat mijn naam bij het dagpact staat,
dus moet ik mij wel even netjes droogmelden.

Vanmiddag had ik bezoek, ze bleven ook eten,
was erg gezellig.
Bezoek had eigen wijn mee en de rest is weer
me terug naar huis gegaan.

Dat vind ik prettig, men weet dat ik niet kan drinken,
ik heb ook nooit drank in huis.
Dus als er mensen komen die willen drinken,
mij prima maar zelf meenemen.
.

[Gabber]

Goede actie van jullie die naar de AA willen gaan.
Ik had vandaag gebeld en kreeg meteen een gevoel van een "warm" bad.

Groeten

Gabber

[bolletje]

quote:

---

Originally posted by:

rvanth

Bol, minderen of stoppen zijn voor mij twee totaal andere werelden.

Ieder kiest wat het best bij hem of haar past. .

---

Ja nou ik vraag me af of sommige mensen die keuze maken wat bij hem of haar past, of dat het toch zo is dat de drang om te drinken sterker is. De geest kan sommigen erg om de tuin leiden.
Niet iedereen hoor want een vriendin van mij, vroeger zwaar verslaafd, kan het nu bij een of hooguit twee glaasjes houden. Het kan wel, maar ik ben toch wantrouwend gewoon omdat ik er voor mijzelf niet in geloof en dus heel moeilijk kan geloven dat het voor een ander wel kan.
mensen ik sluit weer droog af voor vanavond.
Trusten allemaal en tot morgen weer.

[Mupke]

quote:

---

Originally posted by:

albertina

Dus als er mensen komen die willen drinken,

mij prima maar zelf meenemen.

.

---

Toch ook wel apart Tina. Ik zou zelf nooit op het idee komen om eigen drank mee te nemen.

Aanpassing: ik zou het genant vinden als ik drank mee zou nemen naar iemand als ik weet dat die persoon zelf niet drinkt.

[Mupke]

Slaap lekker Bol.

[Rudy]

Je vertrouwt jezelf niet Bol.
Ik begrijp het wel.
Ons beide ervaringen spreken het welslagen van minderen tegen.
Wij kunnen niet minderen.
Maar de daarbij horende gevoelens en gedachten mag je niet projecteren op de situatie van je vriendin.
Heb vertrouwen.

[Rudy]

Niets, bijna tien jaar nuchter.
Maar voor mij is iedere dag niet gedronken een feestdag.

Goed dat jullie naar de AA gaan.
t Is belangrijk om mensen te ontmoeten.
En ervaringen te delen.
Meer hoeft dat niet te zijn.
Het voordeel van AA is het persoonlijke contact.
Doe er je voordeel mee.

[lin84]

Maar mis je het nou nooit, na bijna tien jaar nuchter zijn, de alcohol?
Ik heb ruim een jaar droog gestaan, maar ik vond het geen feestdagen...

[Rudy]

Slaapwel Bol.

Nog even iemand van de bus halen en dan onder de wol.

Slaap zacht.

[Rudy]

Lin ik had drank nodig om te kunnen functioneren en voor de roes.

Inmiddels kan ik het leven aan zonder naar de roes te verlangen.
En heb mijn leven nog eens over gedaan zonder drank.
Eerlijk gezegd kan ik niet eens tegen drank.
Lichamelijk verdraag ik geen drank.

Lin ik mis het niet en ben er niet bang voor.