pietjepuk

Leuk StMaarten, ik ben zeer geinteresseerd! Dank voor de tip. Leuk als je er morgen op in wilt gaan! PP

Maar Houten, Bino schrijft: dit is de manier WAAROP IK mijn alcoholprobleem oplos. En we hadden toch ook gezegd: neem mee waar je wat aan hebt en sla over waar je niets in ziet?!!! Als dit niet iets is waar je wat aan hebt, sla je het toch over. Ik denk dat Bino er inderdaad wel heel makkelijk mee omgaat. Te makkelijk zeg je, maar dat is toch juist verhelderend, zo'n andere invalshoek te lezen. Ik heb ook niet het gevoel dat Bino iets opdringt maar gewoon vertelt hoe híj het doet! Prima toch??! Ik ben er in ieder geval blij mee. Een heel andere invalshoek dan ik zelf heb. Goed om te lezen. !!

Hoera voor Fleur, Houten, ik ben het helemaal met je eens en Houten, hebben we hier niet een speciale trui voor, voor zo'n geweldenaar????!! (sorry hoor, even een kort jury overleg) PP en vergeet Toni en 'onze jongens' niet in je rijtje, misschien een extra bolletje op hun lapjestrui en Gerda, beter laat dan nooit! StMaarten, kan jij ook punniken? wij hebben punnnikers nodig

Tuurlijk ben ik ook wel jalours op de manier waarop Bino met dit probleem omgaat. Ik denk nl dat hij (en Frank) met álle problemen zo omgaat. Dus niet alleen met het drankprobleem. Het is een heel andere attitude!! En daarom vind ik het prettig om het te lezen. En ik weet ook wel: makkelijker gezegd dan gedaan, maar ik vind het prettig om de gedachtengang te kennen van mensen die er zo mee omgaan. En als we er maar een beetje door opschuiven is dat wat mij betreft pure winst. En ik heb het gevoel dat ik echt wat opschuif. Mijn gepieker is de laatste tijd écht minder, ik moet me daar wel erg op concentreren maar ik merk dat het dan ook wel aardig gaat. Nogmaals, dat stoppen met piekeren en donker denken is dé manier voor mij om ook mijn drankprobleem beter te handelen. En met Houten, de dag dat ik een halve fles wijn in mijn koelkast heb die daar gewoon kan blijven staan, zal nog wel heel lang duren. Ik heb die situatie nog niet gehad maar zou dan net als Houten en Mathilde de boel weggooien of zoals Fleur, meegeven aan de gasten. De trek toelaten, oei, dat zou ik ook niet zo heel snel kunnen geloof ik! Die wuif ik zo veel mogelijk weg.

ja, Houten, Dát was het. Het peleton. Ik leer het ook nooit!! gefeliciteerd met je 50 dagen! goed hoor. Knapperd

HOI TONI SNEL JE VINGERS IN JE OREN STOPPEN OP DIE MOMENTEN!!!!! GROETJES PP en Emma, lees je nadelen nog eens goed na, die je hebt opgeschreven bij Tactus. je zou ze bijna gaan vergeten!!!!!!

Kato is gelukkig nog binnenboord zou Houten zeggen fijn Kato!! inderdaad, als je een poos van iemand niet hoort, hou je toch je hart vast. Fantastisch hoor! PP

Ja, Bino, als je het zo bekijkt! En zo moet je het misschien ook wel bekijken. Dat je geen Patty Brard fan bent pleit voor je maar die thee... dat is wennen voor me hoor, trouwens waar is je vriendje Frank eigenlijk?????????? Ja, dat weet jij natuurlijk ook niet. Moet er soms aan wennen dat niemand elkaar hier kent succes allemaal, Houten, jouw moeilijke uurtje is aan de gang, ik duim voor je, en nogmaals, positieve draad zo al met al!

Ja Fleur, je weet toch dat je mijn leermeester bent!!! noem mij maar een van je apostelen ik heb je heel goed begrepen toen je dit schreef 3 weken terug en wil dit nu ook uitschreeuwen! PP

Gerda, 3 weken geleden schreef ik precies zo'n mailtje als jij. En toen heeft Fleur me over de streep getrokken. Je schrijft: ik mag nooit meer drinken, dat schreef ik toen ook. En Fleur schreef terug: ik MAG wel drinken, de hele dag mag ik dat, maar ik WIL niet meer drinken!!! Ik ben het nl spuugzat! Dat was het antwoord van Fleur wat voor mij een eye opener was!!! geen sterkte wens ik je, nee, Gerda, ik wens je in het kader van dit draadje SUCCES!

ja, ik heb hetzelfde als Emma, hier word ik wel heel vrolijk van, deze manier van denken van jou. Volgens mij is dit wel dé manier om het te laten slagen. Maar behalve je drinkgewoonte moeten velen van ons ook hun piekergewoonte opzij zetten heb ik het idee. En dat lijkt nog wel moeilijker. Ik ben nu harder bezig mijn piekeren de kop in te drukken waardóór de drinkneiging minder wordt dan dat ik puur wat aan dat drinken probeer te doen Je schrijft: problemen moet je oplossen. Maar het is niet alleen het de baas worden van problemen, maar ook nog eens de beren op de weg doodschieten die er helemaal niet zijn!!!!! Jij hebt blijkbaar alleen negatieve gevoelens als er écht iets is. Ik heb ze om de kleinste onzin. Maar dát al inzien, scheelt al een stuk!!! dank voor je positivisme, mij helpt dat ook!!! Maarre, Bino, drink jij echt thee als je geen zin meer hebt in bier?? Vind ik jou helemaal geen man voor!!! (in ieder geval heb ik een beeld van jou gemaakt waarin ik helemaal verbaasd was dat je thee dronk, toch niet ook nog venkelthee ofzo he????) dank voor dit leuke onderwerp!

St Maarten, je schrijft: 'Volgens mij is, als ik er over nadenk, het alcoholisme probleem bij hoogopgeleiden en welvarenden veel groter dan velen denken. Ze gaan nooit de grens over naar laveloos. Het blijft netjes en sociaal maar ondertussen drinken ze (was we) minimal twee flessen wijn leeg' Ik denk dat je nog geen goed beeld hebt van je huidige anonieme virtuele vrienden. Niet dat ik denk dat het erg veel verschil maakt, ik denk dat het zelfs niet belangrijk is in het kader van ons probleem, maar een groot deel van ons is universitair opgeleid. Ik weet inmiddels zelfs dat ik zelf met één van onze maatjes uit hetzelfde jaar en dezelfde stad ben qua studie. Dus, nogmaals, het maakt niets uit, maar het lijkt of je denkt dat jij in een heel andere situatie zit dan de meesten op het forum en ik denk dat jij je daar zwaar in vergist! Zowel qua plek op de maatschappelijke ladder als qua welvarendheid heb je hier heel waarschijnlijk maatjes! Lees maar eens goed tussen de regels door. En dan de opmerking: dat hoogopgeleiden nooit over de grens gaan. Nou lieve St Maarten, ik ken er een.................! groetjes pp

Ik ben geen PP de allesweter hoor, je zal wel denken: komt die weer met haar tips, heeft ze zelf nooit problemen? Ja, die heb ik heel erg!! Maar de voordelen winnen nog steeds! Maar je schrijft dat je nu over de moeilijke momenten waar je vroeger al drinkend doorheen ging die je nu NIET drinkend moet aangaan. Heel herkenbaar maarrrrrrrrrrrrrrrr misschien moet je ook vaker NEE zeggen. Sommige situaties zijn niet te ontlopen maar sommige ook wel. Je doet ook altijd te veel wat van je verwacht wordt misschien! Gewoon 'nee' zeggen op een situatie. Of maar een uurtje gaan ofzo. Misschien lullig om nee te zeggen en je bent gewend bij ieder feestje als laatste te vertrekken (althans, dat was ik gewend), maar nog lulliger om het jezelf nu moeilijker te maken dan nodig is. En als je dan nuchter bent, valt het welliswaar op dat sommigen lopen te raaskallen, maar het valt óók op dat een veel groter aantal mensen gewoon nuchter is! Ook zo'n openbaring. Als je zelf bezopen bent heb je helemaal niet door hoe dat met anderen is, maar mij valt juist op dat ik blijkbaar een van de weinigen was in mijn HUIDIGE omgeving.

He Mathilde je lijkt wel dronken!!!! (grapje hoor, maar ik ken dat hele piggelmee verhaal van jullie niet en vraag me elke keer af waar het in godsnaam over gaat!!) welterusten

moeilijk Emma, in ieder geval zou ik VROEG boodschappen gaan doen als ik jou was. Dan is de verleiding om drank mee te nemen het kleinst denk ik. En voor de rest, weet ik ook even niet hoor! Morgen is weer een nieuwe dag! Fijn dat het wél gelukt is vandaag. Wees trots op jezelf! ga morgen anders fietsen, ben je toch buiten, hoef je even niet te kletsen als je geen zin hebt en kan je trainen voor onze grote tocht!! Misschien kom je dan wel in aanmerking voor de gele trui volgende week! wel te rusten

beste St Maarten In het draadje "Medicatie ter ondersteuning van de therapie", en in andere verhalen staat e.e.a. over Campral. Houten is er net mee gestopt, Mathilde heeft het ook gebruikt maar is ook gestopt, Fleur ook geloof ik, kortom, je kan hier veel informatie over het spul krijgen (of ben ik in de war met Refusal, een ander veel genoemd spulletje?). Trouwens, moet je ook maar eens googelen. Daar staat ook e.e.a. over Campral (ik had er nog nooit van gehoord maar heb het ook opgezocht). Goed hoor, dat je het thuis verteld hebt. Dat is gewoon een teken dat je het inmiddels zelf heel serieus neemt. Als je het niet thuis hebt verteld, kun je het probleem nog wegwuiven. Nu deel je het. Bij mij was dat ook een ommekeer. Ineens was het iets waar over gepraat werd. Ik kon het zelf ook serieuzer nemen op die manier. Fijn dat je vrouw niet verbaasd was. Dit klinkt alsof ze verder ook niet 'in shock' reageerde. Een heel belangrijke stap voor je. Gefeliciteerd dat je m genomen hebt. En behalve je vrouw heb je inderdaad ons om je te steunen als dat nodig is! We zullen er voor je zijn! Dat zul je snel merken. En mijn ervaring is: als je stopt met roken (wat mij een paar jaar geleden gelukt is), krijg je lof alom. Maar vertellen dat je gestopt bent met drinken, is een heel ander verhaal. Een heel groot taboe! Heel idioot eigenlijk en onverklaarbaar dat er zo'n verschil is tussen roken en drinken qua sociale impact! Veel succes en join the club! ps zelfs je gestolen laptop is een bekend probleem hier. Houten heeft dit vorige week ook meegemaakt! pps zie ook draadje over komende feestdagen! hier staat hoe je collega lotgenoten hiermee omgaan. best nuttig ook!

Emma knap, weer, deze beslissing. Heel veel succes, ik weet zeker dat iedereen je bij zal staan groetjes PP en 'je leven nuchter niet leuk'. Nu geldt weer: idealiseer niet je níet nuchtere leven. Je leven beneveld met drank is toch ook niet hoe je het wilt, toch???????? lees je nadelen nog maar eens na, van je tacus rijtje!!!! zou je bijna vergeten

Trek of Emotie heet dit draadje. Eigenlijk wel een heel goede naam, dan denk ik ook aan dat draadje dat Toni startte, heeft de een het moeilijker dan de ander? En toen had ik nog niet over deze woorden gedacht maar ik denk: qua 'trek' hebben we het zo'n beetje even moeilijk, qua 'emotie' weet de een er beter mee om te gaan dan de ander waarschijnlijk, of zit de een in een makkelijker situatie dan de ander, of lukt het de een beter dan de ander om een alternatief te vinden. Dat zou ik hebben willen zeggen in dat draadje van Toni maar toen dacht ik nog niet aan deze 2 woorden die eigenlijk heel belangrijk zijn! En dan een vraag voor Emma: Sinds Houten weer terug is naar categorie 1 (geheel niet drinken), zit jij als enige in categorie 3 (oorspronkelijk doel: geheel niet drinken, huidig doel, met mate drinken). Emma, je schreef 2 weken terug: "hier komt mijn doel: niet meer dan 3 dagen in de week drinken en in die week niet meer dan 12 eenheden. In iedergeval niet meer in m'n eentje straalbezopen op de bank hangen". Tussen de regels door lees ik wel eens dat het niet lijkt te lukken maar dat weet ik weer niet zeker! Hoe gaat dit? Lukt dit? je schrijft soms dat je boos bent op jezelf. Heb je er dan meer dan 4 gedronken, of heb je op dagen gedronken die je niet wilde? En toen je gisteren zo'n rot bui had, had je toen juist wel of juist niet gedronken??? Kortom: bevalt je nieuwe streven je beter? en gaat het nu wél goed??????? Is dit de oplossing voor jou???? Is het niet moeilijk fysiek gezien als je het 'duiveltje' in je nu soms voert??? En dan: je schreef ook: misschien dat ik mijn doel bijstel naar aanleiding van mijn contact met Tactus. Is dit inderdaad gebeurd? Of niet? Ik vind het in categorie 2 en 3 inderdaad moeilijker te volgen of het goed gaat. Frank en Bino schrijven daar dan weer wat opener over dan jij. Dus Emma: kortom: Hoe gaat het??? Je schreef eens dat je een verschil maakte tussen 'controle hebben over' en 'niet drinken'. Vind je als je helemaal niet drinkt, en dat lukt, dat je GEEN controle hebt over drank en als je met mate wilt drinken en het lukt, dat je wél controle hebt over drank? Ik zie dat verschil niet? In alle gevallen heb je m.i. controle, als je doet wat je wilt. Toch????? okee, succes uiteraard voor iedereen, maar nu even speciaal voor Emma!

okee, Houten, dit lijkt me een unaniem jury besluit over dit besluit valt niet te corresponderen, familieleden van de jury waren uitgesloten

Nou zeg Emma, wat krijgen we nou toch allemaal!! lees de zin van Bino even 3 keer hardop!!!! " Krijg GVD nu allemaal de vette kolere met je hele bende!!!!!! Degene die me wil hebben, neemt me maar zoals ik ben! En zonder daar hun voordeel mee te willen doen. Zo niet en op zoek naar iets anders........ DAN ROT JE MAAR LEKKER OP!!!!!!!!!!! "(citaat Bino) ga eens even uit van je eigen kracht!!!!! Komop Emma, En al die zaken die je van anderen noemt: vrienden trouwen, krijgen kinderen enz. Dat moet je nu ook niet gaan idealiseren!! Dan heb je weer andere problemen. En bang dat je eindigt als dement bejaarde. Zolang je dement bent, heb je er geen last van! Het halfvolle glas Emma, in plaats van het halflege glas! Je hebt fijne familie en je hebt vrienden. Als je oud en hulpbehoevend bent? Ik heb ook geen kinderen Emma, dan zien we wel verder toch? gaan we ons nu effe geen zorgen over maken! Zonde van je leven. En bang dat je vergeten wordt? Over 100 jaar zijn we bijna allemaal vergeten. Zelfs Balkenende is dan vergeten. En Andre Hazes ook. Alleen Bush zal nog niet vergeten zijn. (helaas...). Even jezelf herpakken, ga straks Gooische Vrouwen kijken, leuk! Kan je zien dat dát ook niet alles is! Krijg je vast wel een goeie bui van. Het is niet altijd makkelijk maar wel even van je kracht uitgaan hoor Emma. Komop!!! Prettige zondagavond en morgen weer fris op! liefs je vriendin Pietje Puk

HOUTEN ik heb deze zin al in een ander stuk geschreven maar hij hoort hier ook nog denk ik: waar blijft de verkiezing voor de gele trui drager van de week en kan ik alvast een kandidaat naar voren schuiven? wat mij betreft blijft de gele bolletjestrui nog een week bij Mathilde. haar kerstidee (haar gastheer bellen en het drankverhaal aan m voorleggen) vond ik zo goed, en zo'n teken dat ze er écht voor gaat dat ik wéér op Mathilde stem. ik weet niet of je er wat mee doet, maar als je weer een zak drop kan verdienen houd ik me aanbevolen

nou, toch ook nog even reactie op dit 'mooie' draadje: Frank en Bino: waar blijft jullie draadje over jullie positivisme??? Deze veelbelovende zin: Krijg GVD nu allemaal de vette kolere met je hele bende!!!!!! Degene die me wil hebben, neemt me maar zoals ik ben! En zonder daar hun voordeel mee te willen doen. Zo niet en op zoek naar iets anders........ DAN ROT JE MAAR LEKKER OP!!!!!!!!!!! (citaat Bino) vind ik al een lekker beginnetje. Kijk, daar heb ik wat aan!! Trouwens, ik zie jullie steeds meer als de ideale schoonzoons (of mannen...) zoals jullie zo lief over jullie kleintjes schrijven!! mmmm! Emma en Houten, nee, ik ga niet meehelpen de boel te stroomlijnen en Emma, ik raad je aan het ook niet te doen. Krijg je dat verantwoordelijkheidsgevoel weer!! Heerlijk toch, schrijven waar we zin in hebben. Waarom moet er structuur in komen. Iedereen heeft toch verschillende behoeftes. Ik vind het wel goed zo. Straks moeten we wachten tot we aan de beurt zijn voor we gaan schrijven. Lekker zo laten, wat je hier komt doen is input halen en leveren, de verantwoordelijkheid voor een 'mooi forum'? genoeg VERANTWOORDELIJKHEDEN in het leven!!! Dat verantwoordelijkheidsgevoel, moet je juist los proberen te laten, volgens mij één van de problemen! Toni, eigenlijk in vervolg hierop: ik denk juist dat het goed is om sommige zaken te laten bezinken. Dat bedoel ik ook met te weinig rust nemen. Zulke belangrijke zaken worden geschreven en we razen maar door. Graag Toni, als jij na nadenken goede zaken kan toevoegen, is dat juist onwijs fijn!! En dan kom ik erop: ik heb ook nagedacht: die botsing tussen onze ouders en ons, dat kán het niet zijn. Dan zou toch iedereen van onze leeftijd alchoholist zijn. Blijkbaar hebben wij dan iets waardoor we er veel gevoeliger voor zijn. En dát zouden we kwijt moeten. Dan helpt het voor jezelf uitspreken van die zin van Bino wel heel erg, aangevuld met 'ik móet helemaal niets' en 'lekker belangrijk allemaal' als je zit te piekeren. En Piggelmee, je kan toch moeilijk OOK NOG verantwoordelijk worden gehouden voor het geluk van je gasten. Die opmerking van je moeder, ja, ik ken m maar al te goed hoor, maar die VERANTWOORDELIJKHEID gaat toch inderdaad echt te ver. daar kan je als mens niet aan voldoen, hoe goed je maaltijd ook is en hoe onderhoudend je ook bent. Houten, ik weet niet waar je prijsvraag deze week blijft maar wat mij betreft blijft de gele bolletjestrui nog een week bij Mathilde. haar kerst truc vond ik zo goed, en zo'n teken dat ze er écht voor gaat dat ik wéér op Mathilde stem. Overigens, na het eerste enthousiaste nieuws van St Maarten nooit meer wat vernomen. Alles goed met je? Fleur, Kika, Blackdog, dreamer en onze nieuwe Gerda, ook alles goed? Ik heb het gevoel dat ik maanden ben weggeweest maar het was maar 4 dagen! houten, als je straks een week weg bent kun je het wel schudden!! valt noooit meer bij te lezen, dat verzeker ik je

ik sluit me volledig bij Kika aan. Behalve dan die huishoudelijke verplichtingen, díe ga ik niet doen nu! Pietjepuk ik voel me juist zo gezond nu, zonde om pillen bij te gebruiken, blijkbaar heb ik het ook niet nodig (dronk toch wel zéker wat jij dronk Houten!) Ik probeer juist te wandelen enzo! Helpt me ook prima, en gezond eten! en zwemmen e.d.

Moeilijke vraag Toni, ik denk dat de een het niet noodzakelijk moeilijker heeft dan de ander met zijn alcoholprobleem zélf. Eigenlijk denk ik dat we het met het alcoholprobleem zelf allemaal ongeveer even moeilijk hebben. Het is een verslaving waar we blijkbaar vanaf willen en niet goed vanaf kunnen! Ik heb wel het gevoel dat het nu betrekkelijk makkelijk gaat bij mij, maar ik ben 4 jaar geleden al naar Parnassia voor hulp gegaan dus je kan ook zeggen: al 4 jaar bezig! die heeft het er blijkbaar erg moeilijk mee. Bovendien, het aantal uren dat ik er aan denk en mee bezig ben per dag is zo groot, dat je ook nauwelijks kan zeggen dat ik het niet heel moeilijk heb. Ik denk wel dat de omgevevingsfactoren voor de een makkelijker zijn dan voor de ander. Krijg je support van een partner, heb je geen andere grote problemen te overwinnen op hetzelfde moment. Ik denk ook wél zoals Bino zegt, en ik ben door het forum tot dat inzicht gekomen: hoe meer je gewoon zelf zegt waar het op staat, hoe minder anderen je zullen over proberen te halen. Daardóór maak je het jezelf makkelijker! Maar het is al een enorme stap om dat te kunnen. Wat Mathilde heeft gedaan voor kerst: haar gastheer gebeld en het probleem voorgelegd. Zo maak je het voor het moment zelf straks veel makkelijker. Zo help je jezelf volgens mij enorm! Ik denk niet dat degenen die het best kunnen verwoorden hoe moeilijk ze het hebben, per definitie degenen zijn die het het moeilijkst hebben. Misschien juist niet, als je je goed kunt uiten, ben je al een eind misschien! goede vraag eigenlijk. Ik las vandaag: geluksgevoel is nauwelijks afhankelijk van externe objectieve criteria maar bijna alleen van je eigen beleving. dat is hierbij omgekeerd mischien ook: voel je je trots en gezond omdat je niet meer drinkt en het heft in eigen hand hebt genomen of voel je je rot omdat je de drank mist? ongeacht je fysieke en/of gewoonteprobleem dat het niet drinken terwijl je verslaafd bent brengt.

goedemiddag, ik heb voor elkaar gekregen dat onze kerstmaaltijd een lunch wordt! Onder het mom dat het leuker is voor de aanwezige kinderen is het naar de middag verplaatst. Dan vind ik het ook een stuk makkelijker dat je niet meedrinkt. Ik heb nog gezegd dat een boswandeling na de lunch gezellig lijkt, daar kreeg ik bijval over. Zo heb ik het mezelf al makkelijker gemaakt denk ik! 's middags niet drinken tijdens zo'n bijeenkomst is volgens mij simpeler dan 's avonds, en ik wilde het mezelf zo min mogelijk moeilijk maken!! Goeie tip misschien?? overigens vind ik die tip van Mathilde ook enorm goed!! dat moet een hele stap geweest zijn maar ik vind het een uitstekend idee. Bij ons is het diner bij mij thuis. Maar ik zal duidelijk zeggen dat ik niet drink. Hoe duidelijker je het zegt heb ik al zo bedacht, hoe minder men je probeert over te halen! Ik ben er klaar voor! groetjes jammer Kika, dat je geen tijd hebt om te klussen, ik dacht: als je zo van klussen houdt, en het is een goede therapie voor je, heb ik nog wel wat te klussen!