Bert3

Ik hoop het Probleem is dat op bijna alle plekken: thuis: mijn vrouw kan er ook niet meer tegen; buiten: ik ben inmiddels allergisch voor lachende mensen op straat en in de tram; op kantoor: wordt ik steeds wanhopiger; ik met stress mijn tinnitus opwek en dan vervolgens weer stress krijg en in de vicieuze cirkel raak

@Cyclad58 Bedankt voor je optimisme Dat zou ik ook wat meer mogen hebben maar ik ben nogal piekerig ingesteld, ik pieker me eigenlijk kapot Afleiding, natuurlijk, dat zegt ook iedereen maar mijn ervaring is: geforceerde afleiding werkt niet, het lukt alleen 1 keer in de zoveel tijd "by total surprise" En acceptatie, ook dat is belangrijk, echter iets in mij kan dat niet Waar ik op hoop is een zekere mate van slijtage, dat het ongemerkt in de loop van de tijd wat beter gaat Vooralsnog is 2020 slecht begonnen

@Cyclad58 @Kannietmeer De tandarts heeft gisteren de kies weggehaald waar ooit een wortelkanaalbehandeling is gedaan, die bleek ook ontstoken alhoewel ik er geen pijn aan had Heel even was ik opgelucht, ik dacht dat is de oorzaak van de tinnitus Bovendien was tijdens de verdoving mijn tinnitus ook weg Gisteren voor het eerst weer rustig de krant kunnen lezen Maar helaas, deze kwam vandaag weer keihard terug, dus dat was het ook niet En een standaard tinnitus is het ook niet, geen piep of zo, maar het geluid alsof een hele bundel zenuwen actief is in mijn hoofd en signalen heen en weer stuurt Daarom werken de meeste therapieën niet bij mij. Het moet iets met spanning te maken hebben, afgelopen zaterdag was ik bij kennissen op bezoek en het werd steeds rustiger, 's avonds zelfs zonder probleem naar schilderijen staan kijken en daarna ontspannen naar bed (voor het eerst dit jaar), eigenlijk realiseer ik me pas achteraf dat ik een paar uur normaal ben geweest (het kan dus wel) Helaas heb ik de sleutel nog niet gevonden om dat zelf te beïnvloeden, ondanks vele ontspanningstechnieken die ik probeer Als ik kalm ben gebeurt dat vaak totaal onverwacht, en wat een keer heeft gewerkt is geen garantie voor een volgende keer. Maar hoe kan ik zonder benzo toch een beetje rust krijgen ?

@Briba quetiapine gebruik ik al De bijsluiters van all AD's geven mogelijk oorsuizen aan maar dat is vooral om in te dekken

@Cyclad58Inderdaad slik ik Clomipramine maar ik heb de indruk dat dat niets meer doet Uit de bloedanalyse bleek ook dat ik onder de therapeutische waarde zit Dus ik wil zowieso iets anders gaan proberen, al was het alleen maar om de angstklachten te verminderen Mijn arts adviseert: nortriptyline (ook een TA) of fluoxetine (prozac) Aangezien Lorazepam bij mij prima werkte moet zo iets met een AD ook kien lukken lijkt me Dat mijn Tinnitus een gevolg is van een burn-out is u ook wel duidelijk

@Cyclad58 Marie Antoinette was sarcastisch bedoeld, die methode bestaat niet echt Tinnitus lijders gebruiken die term om aan te geven dat "kop eraf" het enige is dat gegarandeerd werkt

Ik wil deze discussie even voortzetten met een adviesvraag Ik had gemerkt dat Lorazepam een heel effectief middel was tegen mijn tinnitus, met 1 mg was ik urenlang tinnitusvrij Dat komt waarschijnlijk doordat mijn tinnitus stress gerelateerd is. Nu ben ik met Lorazepam gestopt en ben aan het afbouwen met Diazepam (dat overigens voor geen meter werkt) Ondertussen probeer ik op allerlei natuurlijke manieren van mijn stress af te komen (muziek, meditatie, yoga, wandelen, puzzelen). Op schaarse momenten merk ik daar effect van maar helaas gooit juist de stress van de tinnitus zelf meestal roet in het eten. Nu ben ik op zoek naar iets dat niet verslavend is maar dat mij wel kan helpen de scherpe kantjes er zodanig af te halen dat ik in het bereik van de natuurlijke manieren kan komen. Een voorbeeld: meditatie is leuk maar als het stress niveau van de tinnitus super hoog is bereik ik met meditatie niks. Waar ik aan denk: een hulpmiddel (medicijn) dat de piek er af haalt. Heeft iemand hier ideeën over ? Ik denk zelf aan angst verlagende AD (SSRI ?) maar wel één die geen extra oorsuizen geeft Alle suggesties / ideeën zijn welkom, wie ?

@Cyclad58 Dank, ja dat artikel ken ik al, ik word overladen met informatie. Inmiddels ken ik de theorie al uit m'n hoofd, nu alleen de praktijk nog, dat krijg ik maar niet voor elkaar Er schijnt wel een hele effectieve behandeling te zijn die gegarandeerd alle vormen van oorsuizen geneest maar ik heb er toch een dubbel gevoel bij, die methode is in Frankrijk uitgevonden en staat ook wel bekend als "Marie Antoinette" Net weer 2,5 rampzalige dagen achter de rug, gek genoeg was zaterdag middag wel enigszins dragelijk. Ik ga morgen nog aar de tandarts om naar m'n wortelkanaalbehandeling en m'n verstandskiezen te laten kijken Kleine kans dat het daar aan ligt maar ik wil het wel zeker weten.

Dag Ad @Cyclad58 Bedankt voor je bericht, het helpt wel om te schrijven, zeker als ik me zo rot voel. De Tegretol had ik ook gekregen voor mijn Tinnitus, dat was in de periode dat ik aan het afkicken was 3 naar 1 mg Lorazepam, dat was door een andere arts. Maar dat hielp voor geen meter. Het schiet nu maar niet op bij mij, ik zou zo graag als was het maar een heel klein beetje vooruitgang zien. Ik heb geen gehoorschade dus in theorie zou de tinnitus moeten kunnen verminderen maar maak dat die hersencellen daarboven maar eens wijs.

Dag @Cyclad58 bedankt voor je interesse Ik leef nog steeds maar ik heb het zwaar, 23 december was mijn laatste goede dag met maar een half uur last. Daarna zakte de wijzer weer diep in het rood. Vanaf oudjaar ook heel slecht geslapen (ik was al vroeg naar bed) Mijn arts heeft geadviseerd de Diazepam voorlopig even te laten op 4 mg, ipv daarvan bouw ik nu een ander medicijn af (Tegretol), dat was me eerder voorgeschreven maar blijkt totaal nutteloos. Vandaag wel naar kantoor geweest maar dat was meer om mijn vrouw te ontzien dan voor het werk want er was nog niet zoveel te doen. Het scheelt om ipv mijn vrouw mijn collega's weer eens te confronteren met mijn stemming, er zitten er gelukkig wel begripvolle bij. In ieder geval voor jou een heel goed 2020 gewenst.

@Cyclad58 Ik hoop het, tot nu toe lukt het me nog niet om goede momenten lang vast te houden, dat stelt iedere keer weer teleur. Ik hou het bij in een grafiek en dagen die ik een 6 of 7 geef worden afgelost met dagen van een 2 - 3, ter info vanaf 2 en lager is mijn suïcidale niveau die ik maar nauwelijks doorkom. En op dagen van een 7 sta ik al klaar om een feestje te geven. Vroeger ware dage altijd minimaal een 8 maar meestal een 9. I ieder geval hartelijk dak voor alle steun, dat helpt echt. Ik hoop da ook dat jij een heel gelukkig 2020 tegemoet gaat.

Ik heb de checklist ingevuld aan het einde en ca. 70% van de symptomen heb ik. Ja ik werk nog (met heel veel moeite) maar ook dat is kenmerkend voor mij: ik heb zulke leuke projecten, ik zou er niet tegen kunnen als anderen die gaan overnemen. Er zijn dagen dat ik huilend naar huis ga maar afgewisseld met dagen (uren) dat ik ineens weer de oude ben (dat verschijnsel staat ook in de checklist) Ik moet wel zeggen dat ik naast mijn dagelijkse baan ook nog een reeks (betaalde en onbetaalde) bijbanen had (4 x), die heb ik inmiddels wel stopgezet. Jammer, wat daar haalde ik het meeste plezier uit.

@Cyclad58 Ik heb net dit boek gedownload: https://mb24779meulenberg.acemlna.com/lt.php?s=14bc752d9da06da18d78aa6b78b38dba&i=136A188A4A474 Amazing, wat er in staat, dat ben ik.......

Hoi @Cyclad58 ja ik heb in de goeie oude tijd ook nog de Galibier (3x) en de Mont Ventoux (2x) beklommen. Toen had ik daar nog zin in. Wat er nu met mij aan de hand is kan ik heel moeilijk onder woorden brengen hetgeen mijn vrouw tot waanzin drijft. Punt is dat ik tot eind april de gelukkigste man in de wereld was en toe begon dat oorsuizen. Ik zit me tot op heden suf te piekeren over wat dat heeft getriggerd, in ieder geval geef ik mezelf de schuld, is natuurlijk niet goed maar schuldgevoel stroomt constant door mij heen. T/m mei vocht ik er tegen en was ik nog niet depressief. Nu wel, soms is de tinnitus er, soms niet maar in het laatste geval hoor ik het als het ware achter in de bosjes, hetgeen me panisch maakt Gevolg: enthousiasme weg, onbevangenheid weg, zin in wat dan ook weg, ergens ontspannen kunnen zitten weg Daarvoor in de plaats: irritatie, weerzin, angst, spanning, rusteloosheid, niet meer kunnen relaxen. Dat was al zo tot eind juli maar de benzo heeft het daarna allemaal nog een graadje erger gemaakt Resultaat: toekomst weg, leven een constante miserie Ik zit tussen de wandelingen door (waar ik ook geen zin in heb maar gelukkig dwingt mijn vrouw mij) constant te zoeken naar ankers van hoop Het laatste dat ik gevonden heb is serotonine, een tekort aan dat stofje geeft precies de verschijnselen die ik heb, zelfs inclusief een verhoogde waarneming van tinnitus Nu kan ik weer een andere AD gaan slikken zoals een SSRI ipv TCA en misschien moet dat ook wel een keer om het evenwicht te herstellen Echter dat creëert geen nieuwe serotonine, de aanmaak van nieuwe kun je bevorderen met bepaalde voeding, zonet maar een hoop bananen en noten gekocht.

@Cyclad58 Ik denk dat het bij mij heel complex is Ik heb de hele Ashton Manuel doorgespit en alhoewel heel nuttig is het ook beangstigend om te weten wat er zich allemaal in je hersens afspeelt. En hoe je dat ingenieuze systeem van de evolutie heel makkelijk kunt verstoren, vind dan maar weer eens een evenwicht terug. Feit bij mij is dat ik eind juli op de weg naar boven zat, toen ontspoorde door een dosisverhoging Clomipramine en dat dat alleen maar door Lorazepam in de hand kon worden gehouden. Nu zit ik dieper in de put dan ooit, ik pieker over de verstoorde werking van mijn natuurlijke GABA, over de toegenomen tinnitus na stoppen met Lorazepam en last but not least mijn depressie en angsten. Kortom er is door allerlei spul mijn natuurlijk evenwicht verstoord en afgezien van kortstondige momenten zonder klachten (soms onverwacht een paar uur in de week) ben ik heel pessimistisch dat ik ooit mijn oude evenwicht weer terugvind.

@Kannietmeerbedankt voor je reactie Ik wil niet alles de schuld geven aan benzo ontwenning, wij dachten namelijk dat het eerst kwam door overschakeling Lorazepam naar Diazepam (resp. 0,5 naar 8 mg) Sindsdien heb ik nog niets van de Diazepam afgebouwd in overleg met arts Het valt ons wel op dat ik enorm tril als mij die dag iets te wachten staat, zelfs een bezoek aan de kapper maar ook het vooruitzicht van een treinreis Er zit bij mij hoogstwaarschijnlijk een grote angst (door depressie en/of tinnitus) die mijn onderbewustzijn doet reageren. Ik denk dat je de spijker op de kop slaat, ik probeer vaak uit te leggen dat ik het niet kan beïnvloeden maar mijn vrouw houdt maar vol dat ik het "zelf doe". Ik wou dat het zo was want dan kon ik het simpel uitzetten en hoogstwaarschijnlijk dan ook de vicieuze cirkel doorbreken waar mijn tinnitus een essentieel onderdeel van uitmaakt. Ik heb namelijk totaal geen gehoorschade en volgens mijn therapeut moet het mogelijk zijn "om de tinnitus heen te denken" zodat ik die niet meer hoor Er zijn tientallen theorieën die beweren dat dat mogelijk is maar in de praktijk lukt mij dat nog steeds niet en de cirkel draait maar door

@Vechtertje OK lijkt me de moeite waard het aan te schaffen, wie weet werkt het ook bij mij. Ik kwam vroeger in mijn goeie tijd heel vaak in Vlaanderen, voor werk en sport, ik heb nog vaak de Ronde van Vlaanderen gereden voor wielertoeristen Kan het nu niet meer opbrengen, mijn fiets staat al lange tijd ongebruikt in de schuur

@Vechtertje Hoi, Interessant bericht van jou. Ik lees mij op dit moment stuk aan boeken en berichten op internet maar zoals mijn therapeut zegt: als het aan de theorie lag was ik al honderd keer geslaagd Alleen de praktijk lukt mij maar niet met het gevolg dat ik blijf zitten met negatieve gedachten (benzo afbouw / depressie / tinnitus) en mijzelf ten gronde denk Iedere ochtend wordt ik trillend wakker, eerst dachten mijn vrouw en ik dat het aan de medicijnen lag maar we beseffen nu dat ik het zelf doe, dwz mijn onderbewustzijn Denk je dat dat boek een aanrader is voor mij ?

@Roeltje31 Ja dat is het, 2e Kerstdag in Nunspeet geweest in een restaurant, supergezellig en allemaal mensen die van Kerstdiner genieten Deed ik vroeger ook en ik gun het iedereen Maar nu hield ik het niet vol, ik weet niet meer hoe ik moet genieten van iets Dat ligt bij mij trouwens meer aan m'n tinnitus gerelateerde depressie denk ik dan aan mijn benzo afbouw

@Cyclad58 Bedankt voor je vraag. Om maar met de deur in huis te vallen, met mij gaat het superslecht. Overal om mij heen zie ik vrolijke mensen die met leuke kerstactiviteiten bezig zijn, ik gun het iedereen maar hert maakt mij gek van jaloezie. Ik kan er niet meer tegen, weet momenteel niet wat ik erger vind, de tinnitus of mijn depressie, ze spelen een soort pingpong. Net als ik het idee heb dat de depressie iets minder wordt, zegt de tinnitus "hallo, ik ben er nog" en vice versa. Voorlopig bouw ik mijn diazepam maar even niet af in overleg met de arts. Maar ik heb de indruk dat zij het ook niet meer weet, de diazepam doet trouwens niks op dit moment. Mijn enige hoop is dat een andere AD dan clomipramine mijn depressie doet verminderen en tegelijkertijd de last die ik ondervind van mijn tinnitus. Fluoxetine wordt veel genoemd, ik ben benieuwd. Maar met alle af- en opbouwperikelen ben ik dan alweer een paar maanden verder.

@Cyclad58 Hoi, Ik ben één van de mensen die er totaal niet mee kan copen, sterker nog, naarmate het langer duurt maakt het me steeds wanhopiger en ik geniet nergens meer van. Vandaag lange wandeling gemaakt bij Nunspeet, hele mooie omgeving maar ik kon er niet van genieten, en ik had nog wel m'n ruisgeneratoren in. Ondertussen doe ik van alles Tinnitus Retraining Therapie (TRT), Cognitieve Gedragstherapie, Stressbeheersing, Yoga en Mindfullness. Allemaal zonder enig resultaat. Het enige dat hielp was Lorazepam maar dat slik ik dus nu niet meer en ik wil ook niet terug. Vandaag heb ik goed opgelet, het begon nadat ik in slaap was gevallen in de trein en zoals altijd zit het rechts als een soort geblaas. Ik ga binnenkort eens naar de tandarts, daar heb ik op de plek waar het geluid vandaan lijkt te komen ooit een wortelkanaalbehandeling gehad Wie weet heeft het daar mee te maken.

@Vechtertje Bedankt voor je reactie. Tinnitus is bij mij de basis van alle problemen, als ik het hoor word ik gek en als ik het niet hoor ben ik angstig. Ik heb enorm veel respect voor mensen zoals jij en ik ken vele anderen die het ook hebben maar er goed mee om kunnen gaan. Tijdens mijn lorazepam gebruik kon ik er wel mee omgaan maar dat is natuurlijk geen lange termijn oplossing. Ik ben benieuwd naar je ervaring met sedistress.

Hallo, ik wil deze discussie starten vanwege een probleem waar volgens mij meer leden mee strijden. Dat is de relatie tussen tinnitus en benzodiazepinen. Het kan gaan over het starten met een benzodiazepine na al tinnitus te hebben, zoals ik. Maar ook als tinnitus is ontstaan tijdens gebruik en/of de afbouw. Ik wil hier graag ervaringen delen. Mijn bijzondere geval is het volgende: na het ontwikkelen van tinnitus (vermoedelijk door het gedurende jaren wegdrukken van stress , ik dacht altijd dat ik heel relaxt was) kreeg ik Clomipramine voorgeschreven. Bij een dosis van 150 mg merkte ik al resultaat, mijn angst werd minder en daardoor mijn tinnitus ook, alleen had ik nog een restje angst over vooral 's ochtends als ik de deur uitging. De dokter zei toen: dat poetsen we ook wel weg en verhoogde de dosis naar 225 mg hetgeen een averechts effect had, ik flipte totaal en mijn angst en onrust werd zodanig dat ik aan de Lorazepam moest. Dat heb ik 4 maanden geslikt en nu ben ik overgegaan naar Diazepam om af te bouwen. Grote probleem is nu dat mijn Tinnitus veel erger is dan voordat ik met benzo begon en als gevolg ben ik nu heel angstig, onrustig, depressief, zeer gespannen en totaal wanhopig. Ik kan nu geen onderscheid meer maken tussen mijn oorspronkelijk probleem en mijn afbouwprobleem. Zoals gezegd, ik ben benieuwd naar ervaringen van anderen hiermee.

@Wilhelmina Wat een ellende allemaal Maar hoe cliché het ook klinkt, het delen met anderen helpt wel een (heel klein) beetje. Mijn probleem is dat ik klem zit tussen een aantal heel vervelende aandoeningen: een zware depressie waar ik uit probeer te komen en soms lukt dat maar dan duwt mijn oorsuizen me weer terug. Daarbij veel spanning en angst. En tenslotte een reeks aan pillen die ik nu slik. En dat allemaal in half jaar tijd ontwikkeld, tot eind april had ik een bijna perfect leven.

@Wilhelmina Ja dat soort dingen doe ik ook allemaal, winter of niet ik laat altijd een fan draaien in de slaapkamer. Ik heb ook ruisgeneratoren van een audicien. Die moet ik ca. 1,5 per dag in maar ik draag ze meestal langer. Mijn probleem is dat het nauwelijks helpt en ik er extreem gespannen van word. Waar zit jouw oorsuizen ? Bij mij verandert het voortdurend, meestal rechts, soms achterin mijn hoofd, soms voorin, soms links maar overal komt ook voor. Ik verwijt het ook mijzelf, ik heb eind februari zelf een oorprop verwijderd met Audispray. 2 maanden daarna is de ellende begonnen Aan de ene kant probeer ik mezelf wijs te maken dat gezien die 2 maanden het niet daaraan kan liggen. Maar het idee dat het wel eens zo kan zijn maakt me gek van zelfverwijt, dat ik toe niet naar de dokter ben gegaan. En dat maakt het oorsuizen alleen nog maar erger, de spanning voedt de tinnitus. Overigens, sinds de overstap naar Diazepam tril ik heel erg van de zenuwen, ik heb mezelf niet meer in de hand.